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Adoctrinar a menores es esto [51]

  1. #1 No veo que incite al odio, cómo se hace en los colegios catalanes hacia los Españoles
  1. #1 Eso no es adoctrinar, si la niña fuera noruega o de Zimbawe, sería adoctrinamiento, pero como es española, no lo es.

Los sueños secesionistas de Cataluña fueron incubados en una burbuja mediática [197]

  1. #10 Debemos ver TV3 diferentes.
  1. #4, Adoctrinamiento es cuando uno no tiene elección, ellos ya lo saben, pero españa no tiene remedio, buscan una dictadura monocolor, el régimen del 78 es eso.
  1. #10 En mi opinión, TV3 suele dar las noticias de manera bastante seria y en muchos casos parecen objetivas; mostrando opiniones o manifestantes de un lado y de otro.

    Pero... Tienen de vez en cuando puntos "calientes", en concreto el telediario... En primer lugar el uso de adjetivos para apuntalar el concepto de "nación" catalana, de Cataluña como algo que no está en España. Y luego algún que otro comentario o vídeo de vez en cuando que parece ir un poco más allá; como el otro día alguna opinión contra el 12-O desde algún ayuntamiento que abría sus puertas.

    Son pequeños detalles de sesgo ideológico. Obviamente no son los únicos; en cadenas estatales y otras regionales pasa. Pero hablo del uso de palabras y algunos testimonios que se repiten cada poco y terminan calando.
  1. #10 Es la menos manipulada para ti porque dice lo que quieres oir ;) Yo tardé años en liberarme del hechizo de TV3, ahora es ponerla y entrarme escalofríos.

Adoctrinar a menores es esto [51]

  1. #6 Pa ti la burra.
  1. #6 Busca "L'abecedari de la indepèndencia" en google.

Los sueños secesionistas de Cataluña fueron incubados en una burbuja mediática [197]

  1. #10 anda que...
    TV3 es una televisión que emite el procés las 24 horas, que funcionan como coordinador necesario informando y promoviendo todas las movilizaciones de la ANC y Omnium y en la que impera un mensaje único.
    Que a veces lleven a algún tertuliano del PP al que rodean de 4 o 5 independentistas o salga alguna broma en el Polonia (eso sí, dejando bien claro siempre quiénes son los malos) sólo les sirve como coartada de defensa de una supuesta pluralidad.

    Es una absoluta vergüenza. Y no se entiende ésto del procés sin el trabajo que llevan estos medios públicos y los subvencionados llevan años haciendo.
  1. #8 Audiencia media anual de TV3: 11%. Evidentemente su capacidad de influencia es limitada. Yo estoy con #4. Aunque estoy de acuerdo con la necesidad de una televisión pública neutral, también deberíamos preocuparnos por tener unas televisiones privadas plurales... y no es el caso.
    www.ccma.cat/publicitat/es/audiencies/
  1. #4 Es que es vergonzoso que una televisión pública, y por ende, pagada por todos, sea partidista de una determinada ideología, partido político o cualquier otra que solo represente a parte de la sociedad, y me da igual que sea Tv3 que TVE. Pero en este caso se está hablando de Tv3, y como bien dice el artículo suele ser la cadena usualmente vista por quien su primer idioma es el catalán, por lo tanto influye y mucho en todas esas personas.
  1. #4 Como ejemplo, ayer el programa de Iñaki López de LaSexta fue lamentable. Entrevista a Arrimadas y a Bono. JC Díez hablando de poco menos que un apocalipsis si Cataluña de independiza y responsabilizando exclusivamente al Gobierno catalán; y, como guinda, debate sobre el adoctrinamiento de los niños en Cataluña.

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  1. #30 Si... si yo no opongo a los refrendos (cuando son asuntos no muy técnico en especial). Pero no te equivoques , lo gordo no lo van a cambiar . Gestionan 6 billones de €....

    Y en España los bancos mandan mucho... pero... Suiza es la Champion League -> pregúntales a amigos de banca si tienes y veras que risa....

    Y lo de que pocas empresas... Bueno, GM y Chrysler en la liberal USA me viene a la mente (Alemania en el los noventa hizo también "cositas" con VW que tenía problemas y el estado francés con Peugeot también "cositas"...).
  1. #28 Si... pero te voy a dar un matiz a ver que te parece. Igual que colombia rozo ser un narcoestado, Mexico veremos a ver si no cae (y pinta mal) y Venezuela va camino de ello... sabes lo que si consiguió suiza? Que todo hijoputa de este mundo tuviera dinero allí. Da igual el color de la dictadura (desde los Ceucescu a Pinochet...). Blanqueas dinero? Nadie lava mas limpio (y sin incomodas preguntas) que suiza. Fíjate si serán canallas no contestaban a los requerimientos de estados (por ejemplo latinoamericanos para ver las cuentas de sus dictadores que provenían de saquear los países). O (y esta es buena), Suiza no era miembro de la ONU hasta hace unos pocos años. Razón -> la oficial es que era un circo. La de verdad, es que si la ONU hacía un embargo a un país...ellos al no ser miembros no tenían que obedecer. Llevaron hasta el punto el cinismo, que incluso a los familiares de exterminados por los nazis les negaron el dinero de sus familiares muertos. No había cuentas allí!!!... Y esto duro, hasta que Clinton (presionado por el lobby judio, aunque en este caso era de justicia) les amenazo con no dejar operar a la banca suiza en EEUU. Bóbilis bóbilis aparecieron millones de € (creo que como 120 millones).

    Ahora voy a reconocer una cosa a Suiza (ósea a sus bancos que son los soberanos allí). Son una cloaca, han hecho de no preguntar nada nunca a nadie un arte, pero ha logrado que via rutilantes trajes tengan cierto aura de respeto cuando son la mano blanqueadora de canallas de todo tipo.

    Suiza no es de los suizos, es de su banca. Si eso es ser soberano...
  1. #26 Para independizarse un cantón (incluso para partir 1 en 2), hay que refrendarlo a todos (no lo digo yo, lo dice un constitucionalista suizo). Excelente ejemplo.

Podemos perfila una reforma con derecho a decidir en Cataluña, Galicia y País Vasco [864]

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  1. #24 Eso de que la izquierda esta jodida de cualquiera de las maneras... vamos a dejarlo. Hay que hacer política y ser inteligente.

    Yo no soy anarquista y creo que el estado evita que los fuertes se coman a los débiles (que no lo hace perfecto, por supuesto), pero creo que cuando tenemos estados de tamaño enano de jardín al final nos gobiernan los peores (y mas violentos -> historia de la humanidad).

    Un estado pequeño es eso pequeño, pero no necesariamente mas representativo (de hecho suele ser al contrario al ser mas presionado por los poderes locales).
    Puedes rodear lo que quieras ese no es el tema.
    Cuanto mas grande es un estado mas en frente se puede poder de esos poderes. Cuando eres diminuto...pues te pasa que ni existes en realidad (porque eres un apunte al final de hoja ... dígase Estonia, eslovaquia, chequia, etc... que en realidad no existen).
  1. #22 Pero es que no hay dominio imperial, es que no es una colonia. Y el estado de España refleja todas las culturas con una amplia protección de todas ellas (como no podía ser de otro modo). Cuando han florecido esas culturas en términos de producción literaria, cine, numero de hablantes... mas que con la democracia española (que no castellana)?. Por tanto la secesión es injustificable en términos de protección cultural. Sin embargo, es curioso que sea una región rica que en esencia lo que inicio pidiendo es : (queremos fueros vascos...carlismo puro por cierto) MAS. Me puede alguien enseñar un ejemplo de izquierda (homologada por todos) que alguna vez haya hablado de balanzas fiscales entre regiones? Porque hasta que ERC (que mas bien es DRC-> por sus actos los conoceréis) nunca en ningún partido de izquierda europea había visto nada semejante.

    La globalización tal y como se ha llevado (o dejado llevar) es una derrota de la izquierda (en especial de la socialdemocracia). Pero cual es la esencia del problema -> que los mercados están unidos pero los países están fraccionados (con minúsculas legislaciones territoriales en comparación con el tamaño del mercado). Resultado. Una transnacional, puede presionar un país porque se puede ir al de al lado. Y según tu la solución es hacer los países mas pequeñitos y en el fondo de poder nulo en esto en lugar de bajar las fronteras entre todos y legislar a nivel global. Porque Amazon a España la chulea (a cataluña la mea en la gorra directamente...), pero a una UE con mas poder fiscal y legislativo? a que a esa no?. Pues eso...
  1. #19 Mira, el problema es el sujeto de decisión. Que es lo que tenemos en España (como en el 99.9% de los países por cierto)-> soberanía de toda la nación. Es decir, en pocas palabras que los asuntos de todos los decidimos entre todos. Hay otros modelos, por ejemplo soberanía religiosa (Iran, tiene un consejo supero de ayatollah que cepilla candidaturas y decisiones de su parlamento), soberanía real (en Europa salvo las dictaduras bielorrusa y cosas así no hay ya) y ... soberanía territorial (que en Europa no tiene nadie). Sabes como llamamos en españa eso? Pues tiene nombre : carlismo. Ahora me dices en que universo el carlismo es progresista (porque el que la soberanía sea del territorio ... es una puñalada en el corazón en la igualdad de todos los ciudadanos. Por ejemplo, Cantabria es soberana. Ley : el funcionariado cántabro tiene que ser nacido en cantabria (profesores, jueces, policías...). O no doy becas ciudadanos de resto del estado. O mis ciudadanos no tienen que pagar por educación publica, pero el resto si... Suena bien, a que si?... Pues con soberanía territorial es completamente legal...)

    El que izquierda defienda modelos de soberanía territorial (le pongan el nombre que le pongan...) sintetiza de un modo certero el desorden ideológico que sufrimos desde que cayo el muro de Berlin. Por cierto, la soberanía popular es una conquista de la izquierda durante la revolución francesa (que tienen que estar revolviéndoselo en sus tumbas...).
  1. #17 no, el todo (ósea todos...) lo que pedidos es que nuestra opinión también cuente. O soy yo menos ciudadano que Oriol, Iceta, Ada?
  1. #15 En realidad si. Es la parte intentando decidir por el todo.
  1. #13 Más bien el caso es que tenemos un lobo que se pega puñetazos en el pecho diciendo que tiene derecho a comer oveja...
  1. #11 Pues no... precisamente la idea es que la constitución nos suba y baje según mayorías parlamentareas efímeras... (vició del xix en España por cierto). Y si la constitución nuestra no vale porque la mayoría no la voto (ole!!!!!), entonces la USA-> 230 años aprox? la Alemana? la francesa??? pensamos un poco antes de decir esas cosas?

    Efectivamente una sola región no puede imponer (tiene que lograr consenso...) un cambio (a que es buena idea que la parte no se imponga al todo?). Y de 4 años nada, se puede hacer en función de las mayorías.

    Que todos los países (los sagrados nórdicos también) lo hagan así, que países con muchos muchos años de democracia lo hagan así nos debería dar un punto de prudencia antes de ponernos estupendos.
  1. #9 Vamos por partes. La constitución española ya fue refrendada y aprobada (por cierto, los ultras votaron en contra...). Lo de que votar cada parte, nada impide a un partido impulsar un modificaciones sobre artículos de la constitución. El procedimiento de modificación viene en la constitución misma www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1

    Y no es una ley heredada, es una ley refrendada.

    PD : El procedimiento de modificación es esencialmente el mismo que otras constituciones de democracias equivalentes a la nuestra.

menéame