Lo que digo es que tienes a personajes de minorías en los cómics, que se están ignorando, para poner a personajes que ya existen pero que se cambian para una cuota de esa minoria.
¿Por qué? ¿Por qué decidimos que Gordon sea negro mientras ignoramos a otros personajes interesantes negros dentro de esos cómics?
Mi razonamiento es sencillo. En los cómics, hace decadas que existen esta integración, porque los cómics son más integradores. Pero parece que eso se ignora, existen personajes de mininorías que son realmente buenos. El material está ahí. Y plasmarlo en la pantalla no cuesta nada.
¿Por qué se ignora? ¿Por que se toma a personajes ya creados y se cambia y se ignora el material bueno de otros personajes de minorias?
Y sobre Pietro y Wanda, pues no entiendo lo que quieres decir. Son gitanos de Europa, como los que persiguieron y metieron en los campos de concentración los Nazis. De hecho su padre, Magneto, pues judio, y superviviente de los campos. Más minoria que esa, representada en unos comics de los 60, pues ya me dirás....
@belfasus No entiendo muy bien tu razonamiento: ¿como en la comisaría de Gotham ya hay una mujer hispana y gay ya hemos cubierto el cupo de minorías y el resto de personajes deben de ser blancos? ¿En qué cambia Gordon por ser negro? ¿Por qué no puede haber una René Montoya Y un Gordon negro?
Y Pietro y Wanda Maximoff eran gitanos... de aquella manera. Gitanos zíngaros de los que tienen los yankees ultrarromantizados: pelirroja blanca ella y blanco de pelo blanco él. Lo mismo era el famoso hijo de la luna....
La noticia, como digo, la he visto de pasada.
Eso no cambia nada lo que he dicho anteriormente.
Poner a Gordon negro, cuando tienes en la misma comisaria y en los cómics a la Detective René Montoya (mujer, hispana, gay declarada) es ridículo.
Cada personaje tiene tras de si una historia diferentes, y cada uno es interesante por si mismo. Coño la historia de René es realmente buena y es un personaje realmente interesante y carismático ¿por qué no lo sacan?. ¿La solucion es poner a Gordon negro?.
Sobre lo de poner a un negro haciendo de Batman, pues es más de lo mismo y ya se ha hecho. Miles morales es un buen ejemplo que salió bien. El Capitán America en su etapa de Falcón haciendo de Capitan es otro ejemplo.
Pero no es lo que debería hacerse.
Los cómics son mucho más plurales pero se ignora. A mi me molestó mucho que Wanda Maximof y Pietro Maximof en los Vengadores se les cambiara su pasado. Son gitanos y en su niñez sufrieron persecuciones por ser gitanos. Y en los Vengadores esto ni se menciona, les ponen de un país ficticio de Europa del Este. Y esto no parece molestar a nadie.
@belfasusY ojo que esta noticia no es así. Es Gordon quien será negro.
Estás mezclando dos noticias diferentes: en la película con Robert Pattison de Batman, Gordon será negro (concretamente, Jeffrey Wright, al que vimos de ingeniero en West World); pero en los cómics Batman va a ser negro. Lo que no sé es qué cómics, si será una serie limitada, un Elseworlds (el equivalente DC a los What if? de Marvel en los que exploran historias alternativas y se rallan a gusto); si será Bruce Wayne pero negro u otra persona que recoja el manto de Batman (a ver con qué motivaciones si esto es así, pero eso ya es otra) etc. etc. etc.
Vamos, un poco como lo que hicieron con Spider-man y Miles Morales: en un principio iba a ser una cosa limitada y de poco calado pero el personaje gustó tanto que tiene su propio título y ahí sigue. Eso sí, es otro universo distinto al de Peter Parker, es otro Spider-man.
@lamonjamellada
Existen una gran número de superhéroes de minorías en ambas editoriales tanto Marvel como DC que son interesantes por si mismos sin necesidad de coger a un personaje que ya existe y es blanco y tener que transformarlo en un personaje negro (o cualquier otro cambio hacia una minoría.)
Usar a un personaje blanco y hacerle una cambio de sexo, raza o lo que sea, para meter en cuota de pantalla a una minoría, mientras se ignora por completo personajes que son de esa minoría y que existen en los cómics, es mandar un mensaje equivocado al público. Es como decir que los personajes que tienen historias interesantes son los blancos heterosexuales, mientras que los otros no tienen buenas historias y que por eso cambias el genero de ese superhéroe.
Un ejemplo es Black Panter. Su película ha sabido llevar la esencia de los cómics a la gran pantalla sin cambiar razas ni genero. ¿Por qué? porque ha tomado un personaje creado en las páginas de 4 Fantasticos de 1966 y lo han llevado al cine tal cual es. No han tenido que coger a Iron Man y hacerlo negro.
Y ojo que esta noticia no es así. Es Gordon quien será negro.
Mal me parece, por lo que he señalado. Pero en fin...
@lamonjamellada Quienes defienden la vuelta a clase presencial cerrando sólo allá donde haya alguien con síntomas se olvidan de que la gente sigue teniendo resfriados, gripes y demás enfermedades que cursan con fiebre, toses, mocos
@lamonjamellada Peeeeerooooo.... ammmmm.... a ver cómo lo pregunto.... ¿por un casual tienes la esclorótica azul y te mueves despacio y eres capaz de hacer que los muertos luchen para ti?
@lamonjamellada ah, en el comic, pensaba que se referían a las películas
De todos modos lo que van a hacer según pone ahí es que un pariente de Lucius Fox lleve el traje de Batman, y eso es perfectamente legítimo, pues creo recordar que Bruce Wayne no es el único personaje que lo ha llevado
Otra cosa es que hubiesen hecho a Bruce Wayne negro, en lugar de crear un nuevo personaje vigilante negro millonario superdetective
@Accorn Es que de hecho en otros ámbitos es así. Si tú tienes un walkie-talkie, te pones a hacer el gilipollas, pisas una banda de emergencias, avisan y te pilla la Guarda Civil, el Ministerio primero te embarga las cuentas y luego ya llorarás. Porque la multa es de órdago.
¿Por qué no es así en un tema que toca a la sanidad pública?
Yo, que debo tener una mentalidad un poco masoca, he vuelto a pasar por el hilo que comentó @lamonjamellada. Y es que no salgo de mi asombro.
Lejos de atender al requerimiento policial, uno de ellos se tiró al suelo y, a cuatro patas, procedió a imitar a un can. «Dijo que era un perro y que no se la tenía que poner»
Estaba buscando a ver alguna línea en la que dijese que al tío le faltaban cinco minutos de cocción, que estuviera con su pareja en plena sesión BDSM (hay gente muy loca) o yo que sé, que simplemente se hubiera venido abajo y que la gente lo hubiera malinterpretado.
Pero no. Es simplemente que el tío era gilipollas. Y a los comentaristas de por aquí les parece muy correcto reírse de una subnormalada soltando mierda tránsfoba que no solamente no viene a cuento, sino que hasta parece sacada de algún hilo trasnochado de la Extebarría.
Yo creo que no es difícil entender que reírse de algo que no comprendes te deja como un imbécil, ¿no?
@lamonjamellada Yo soy de las que ve todo en VOSE. Sobre todo en inglés, japonés y coreano. Y, bueno, te puedo asegurar que a mí, al menos, no se me ocurriría ver algo japonés o coreano doblado a español (salvo los anime que vi de peque )... Si ya la traducción que hacen suele ser regulera en subtítulos, no me quiero imaginar qué atrocidades se inventan a la hora de doblarlo. Hay muchas expresiones en estos idiomas que no tienen traducción directa, o que su gesticulación es mucho más corta que en español... Pero claro, para entender esas expresiones se necesitan años viendo cosas en vo de ese idioma, hasta el punto de apenas leer los subtítulos, o leerlos y pensar "se lo han inventado"...Igual que en inglés supongo, pero el inglés tiene una construcción más parecida al castellano y es más "traducible" además nos resulta más conocido a la mayoría y las cosas que no entendemos las sacamos por contexto.
Por Región Sanitaria (Datos 23-8). Primer dato hospitalizados, segundo UCI, tercero Rt (20-8), cuarto muertes totales. Parentesis, variaciones respecto día anterior.
- Alt Pirineu i Aran Hosp=8(+2) UCI=1 R=1,58(+0,18) Defun=29
- Barcelona Ciutat Hosp=154(+5) UCI=30 R=1,12(+0,12) Defun=4.358
- Camp de Tarragona Hosp=39(+5) UCI=7(+1) R=1,67(+0,17) Defun=397
- Catalunya Central Hosp=24(+2) UCI=3 R=1,34(+0,14) Defun=1.623
- Girona Hosp=26 UCI=9(+1) R=1,23(+0,03) Defun=834
- Lleida Hosp=51(-1) UCI=17(+1) R=1,03(+0,03) Defun=282
- Metropolitana Nord Hosp=191(-5) UCI=27(-1) R=1,10(-0,10) Defun=2.952
- Metropolitana Sud Hosp=142(+2) UCI=27(-1) R=1,05(+0,05) Defun=2.370
- Terres de l'Ebre Hosp=6(+2) UCI=4 R=1,42 Defun=63
TOTAL Hosp=672(+15) UCI=134(+2) R=1,12(+0,02) Defun=12.954
Datos 7 días 14-8/20-8 (Hace una semana 7-8/13-8)
Casos confirmados PCR 6.596 (6.121)
% PCR Positivos 8,51% (7,64%)
Rt= 1,12 (1,04)
Media edad: 37,80 (39,24)
Ingresos Planta: 457 (459)
Ingresos UCI 67 (71)
Defunciones 68 (58)
@lamonjamellada tiene que ser sin subtítulos porque si no al final acabas leyéndolos en lugar de prestar atención a la actuación, como pasa incluso con Pantomima Full a los hablantes nativos de español
@lamonjamellada Mejor prosodia mal entendida que un acento madrileño para un personaje de Kentucky, cuyas frases están declamadas más para encajar con la sincronización de los labios que con la intención de la interpretación original.
Lo que digo es que tienes a personajes de minorías en los cómics, que se están ignorando, para poner a personajes que ya existen pero que se cambian para una cuota de esa minoria.
¿Por qué? ¿Por qué decidimos que Gordon sea negro mientras ignoramos a otros personajes interesantes negros dentro de esos cómics?
Mi razonamiento es sencillo. En los cómics, hace decadas que existen esta integración, porque los cómics son más integradores. Pero parece que eso se ignora, existen personajes de mininorías que son realmente buenos. El material está ahí. Y plasmarlo en la pantalla no cuesta nada.
¿Por qué se ignora? ¿Por que se toma a personajes ya creados y se cambia y se ignora el material bueno de otros personajes de minorias?
Y sobre Pietro y Wanda, pues no entiendo lo que quieres decir. Son gitanos de Europa, como los que persiguieron y metieron en los campos de concentración los Nazis. De hecho su padre, Magneto, pues judio, y superviviente de los campos. Más minoria que esa, representada en unos comics de los 60, pues ya me dirás....
Y Pietro y Wanda Maximoff eran gitanos... de aquella manera. Gitanos zíngaros de los que tienen los yankees ultrarromantizados: pelirroja blanca ella y blanco de pelo blanco él. Lo mismo era el famoso hijo de la luna....
@lamonjamellada
La noticia, como digo, la he visto de pasada.
Eso no cambia nada lo que he dicho anteriormente.
Poner a Gordon negro, cuando tienes en la misma comisaria y en los cómics a la Detective René Montoya (mujer, hispana, gay declarada) es ridículo.
Cada personaje tiene tras de si una historia diferentes, y cada uno es interesante por si mismo. Coño la historia de René es realmente buena y es un personaje realmente interesante y carismático ¿por qué no lo sacan?. ¿La solucion es poner a Gordon negro?.
Sobre lo de poner a un negro haciendo de Batman, pues es más de lo mismo y ya se ha hecho. Miles morales es un buen ejemplo que salió bien. El Capitán America en su etapa de Falcón haciendo de Capitan es otro ejemplo.
Pero no es lo que debería hacerse.
Los cómics son mucho más plurales pero se ignora. A mi me molestó mucho que Wanda Maximof y Pietro Maximof en los Vengadores se les cambiara su pasado. Son gitanos y en su niñez sufrieron persecuciones por ser gitanos. Y en los Vengadores esto ni se menciona, les ponen de un país ficticio de Europa del Este. Y esto no parece molestar a nadie.
Estás mezclando dos noticias diferentes: en la película con Robert Pattison de Batman, Gordon será negro (concretamente, Jeffrey Wright, al que vimos de ingeniero en West World); pero en los cómics Batman va a ser negro. Lo que no sé es qué cómics, si será una serie limitada, un Elseworlds (el equivalente DC a los What if? de Marvel en los que exploran historias alternativas y se rallan a gusto); si será Bruce Wayne pero negro u otra persona que recoja el manto de Batman (a ver con qué motivaciones si esto es así, pero eso ya es otra) etc. etc. etc.
Vamos, un poco como lo que hicieron con Spider-man y Miles Morales: en un principio iba a ser una cosa limitada y de poco calado pero el personaje gustó tanto que tiene su propio título y ahí sigue. Eso sí, es otro universo distinto al de Peter Parker, es otro Spider-man.
CC @lamonjamellada
Existen una gran número de superhéroes de minorías en ambas editoriales tanto Marvel como DC que son interesantes por si mismos sin necesidad de coger a un personaje que ya existe y es blanco y tener que transformarlo en un personaje negro (o cualquier otro cambio hacia una minoría.)
Usar a un personaje blanco y hacerle una cambio de sexo, raza o lo que sea, para meter en cuota de pantalla a una minoría, mientras se ignora por completo personajes que son de esa minoría y que existen en los cómics, es mandar un mensaje equivocado al público. Es como decir que los personajes que tienen historias interesantes son los blancos heterosexuales, mientras que los otros no tienen buenas historias y que por eso cambias el genero de ese superhéroe.
Un ejemplo es Black Panter. Su película ha sabido llevar la esencia de los cómics a la gran pantalla sin cambiar razas ni genero. ¿Por qué? porque ha tomado un personaje creado en las páginas de 4 Fantasticos de 1966 y lo han llevado al cine tal cual es. No han tenido que coger a Iron Man y hacerlo negro.
Y ojo que esta noticia no es así. Es Gordon quien será negro.
Mal me parece, por lo que he señalado. Pero en fin...
@antiboise
Si te ponen los feos, aquí en Menéame somos mayoría.
@lamonjamellada
De todos modos lo que van a hacer según pone ahí es que un pariente de Lucius Fox lleve el traje de Batman, y eso es perfectamente legítimo, pues creo recordar que Bruce Wayne no es el único personaje que lo ha llevado
Otra cosa es que hubiesen hecho a Bruce Wayne negro, en lugar de crear un nuevo personaje vigilante negro millonario superdetective
Chiquito falleció, en la gloria de su madre esté. Mejor ponemos a Santiago Segura
@Aiarakoa
¿Han hecho negro a Batman o a Bruce Wayne?
Nada en contra de lo segundo, pero lo primero estaría mucho mejor
También estaría bien que con la tecnología de hoy en día le prestaran un poco más de atención a Spawn…
Batman va a ser
emoRobert Pattinson¿Por qué no es así en un tema que toca a la sanidad pública?
@lamonjamellada
Lejos de atender al requerimiento policial, uno de ellos se tiró al suelo y, a cuatro patas, procedió a imitar a un can. «Dijo que era un perro y que no se la tenía que poner»
Estaba buscando a ver alguna línea en la que dijese que al tío le faltaban cinco minutos de cocción, que estuviera con su pareja en plena sesión BDSM (hay gente muy loca) o yo que sé, que simplemente se hubiera venido abajo y que la gente lo hubiera malinterpretado.
Pero no. Es simplemente que el tío era gilipollas. Y a los comentaristas de por aquí les parece muy correcto reírse de una subnormalada soltando mierda tránsfoba que no solamente no viene a cuento, sino que hasta parece sacada de algún hilo trasnochado de la Extebarría.
Yo creo que no es difícil entender que reírse de algo que no comprendes te deja como un imbécil, ¿no?
@Teary @lamonjamellada
@lamonjamellada
Es una "serie", hay parte 2, 3,... y no sé cuál será la última
Covid-19, resumen Catalunya. R=1,12 (A 20-8).
Por Región Sanitaria (Datos 23-8). Primer dato hospitalizados, segundo UCI, tercero Rt (20-8), cuarto muertes totales. Parentesis, variaciones respecto día anterior.
- Alt Pirineu i Aran Hosp=8(+2) UCI=1 R=1,58(+0,18) Defun=29
- Barcelona Ciutat Hosp=154(+5) UCI=30 R=1,12(+0,12) Defun=4.358
- Camp de Tarragona Hosp=39(+5) UCI=7(+1) R=1,67(+0,17) Defun=397
- Catalunya Central Hosp=24(+2) UCI=3 R=1,34(+0,14) Defun=1.623
- Girona Hosp=26 UCI=9(+1) R=1,23(+0,03) Defun=834
- Lleida Hosp=51(-1) UCI=17(+1) R=1,03(+0,03) Defun=282
- Metropolitana Nord Hosp=191(-5) UCI=27(-1) R=1,10(-0,10) Defun=2.952
- Metropolitana Sud Hosp=142(+2) UCI=27(-1) R=1,05(+0,05) Defun=2.370
- Terres de l'Ebre Hosp=6(+2) UCI=4 R=1,42 Defun=63
TOTAL Hosp=672(+15) UCI=134(+2) R=1,12(+0,02) Defun=12.954
Datos 7 días 14-8/20-8 (Hace una semana 7-8/13-8)
Casos confirmados PCR 6.596 (6.121)
% PCR Positivos 8,51% (7,64%)
Rt= 1,12 (1,04)
Media edad: 37,80 (39,24)
Ingresos Planta: 457 (459)
Ingresos UCI 67 (71)
Defunciones 68 (58)
Sobre todo en japonés