Pues yo no creo que las ideas de la religión -al menos la cristiana que es la que conozco un pelín- sean tan malas. Lo peor es el dinero que tienen los que dirigen el cotarro religioso -hablo sin saber apenas-, el Opus y todo ésto.
Creo que sería más eficaz centrarnos en pedir recortes a los estafadores -bancos, empresarios, políticos, ...-. Aunque apoyo igulmente esta reivindicación.
#96 ¡Si no será por fallos en el sistema! Pero si lo que pretendes es destruir este sistema y construir otro mejor, eso no va a ayudar a la gente que está sufriendo ahora. No puedes pensar en la sociedad como si fuese un software, y cambiar uno por otro, porque en la sociedad hay gente que sufre (si te llamas zroot por lo que yo creo, sabrás lo que digo) [aunque es cierto que hay paralelismos, y un sistema social podría evolucionar como un sistema informático]
#93 Por cierto que el movimiento al que me unido se trata de un grupo de profesores que pretendemos apoyar los movimientos en defensa de la educación pública.
#94 Esto que dices también me lo he planteado alguna vez, pero de lo que se trata es de hacer algo ahora. Lo de dar ejemplo ya trato de hacerlo y realmente no tengo ninguna pretensión de construir ningún sistema nuevo -soy perezoso, como te dije.
#5 Cuidado a qué llamas política. Todos, como ciudadanos de la polis, somos políticos. Igual sería mejor decir que no vale para gobernar. Aunque seguramente sí sería mejor si estos cabrones estuvieran fuera de la política.
#92 Parece que me he perdido un poco con la argumentación, trataré de explicarte cómo me siento.
Lo que veo es cada vez más injusticia, y más gente sin dinero -y otros con demasiado.
De quién es culpa no lo sé -tengo mis opiniones sobre los ricos.
Puede que hubiese podido hacer algo para no llegar aquí, pero no lo hice.
Y ahora tengo ganas de hacer algo, porque veo que la situación va cada vez a peor.
También sé que, a parte de tratar de convencer a la gente de que use la cabeza, yo sólo, no puedo hacer nada.
Así que, o bien organizo un nuevo movimiento, o me uno a otro (tienes razón que la palabra "seguir" no es la adecuada).
Como soy muy perezoso, prefiero unirme a otro que ya esté hecho -eso sí, antes tengo que preguntar a gente que lo conozca, leer sobre él, quizá alguna personalidad que lo avale, ... pero, a priori, no te puedo decir cuantas opiniones necesito.
#91 Al menos espera a que alguien haga provocaciones, comentarios irrelevantes, o fuera de tema para acusarle de troll. ¿De qué iba esta noticia?
#208 Estoy de acuerdo 100% con lo de los puntos suspensivos. Menudo debate!
Los votos negativos hay que usarlos con respeto, o para joder
No en serio, a mí me han tumbado una noticia -bastante importante-, solo/sólo porque algunos pocos (y aquí hay otro tema quizá a considerar: el tamaño de la muestra de votos antes de descartar una noticia) han creído erróneamente que era "negativa"; y sí la privatización de un hospital lo es.
#87 Otro debate interesante. No he pensado demasiado sobre ello. Por ahora, me reservo el culto para los artistas y científicos. En temas más vitales, que me preocupan más, trato de buscar buenas referencias a las que seguir cuando me siento perdido. Desde luego no quiero un sistema con líderes y súbditos. Y tengo claro que cualquier sistema no nos regalará nada.
Las referencias te las pedía porque tú me hablas de alguna alternativa a las manifestaciones. Y necesito alguna referencia porque no me vale que me lo expliques aquí.
#83 La verdad es que esto de hablar por internet con desconocidos es difícil, pero después de saber que llevas 20 años implicado en luchas sociales, ya no me atrevo a seguir rebatiéndote. Te pido disculpas si te he has sentido molesto.
Quiero que entindas que mi postura no es defender la necesidad de hacer manifestaciones. Mi postura es la de no ser contrarios a ellas. Aunque también tengo mis dudas. Y ciertamente no la he variado demasiado. Con casi todo lo que has dicho ya más o menos estaba de acuerdo.
Creo que para convencerme necesitaría referencias externas.
#79 Una última cosa. Se me ha ocurrido que si has tenido siempre esa postura de las manifestaciones, no habrás ida a muchas, o a ninguna. En ese caso, te recomiendo que vayas. Verás que además de gente que toca el yembé -que por cierto, no sé ni lo que es-, hay gente de todo tipo, y muchos de ellos piensan parecido a ti (sobre las manis, y también con dar ejemplo, la tecnologia libre, y internet).
#81 Haces afirmaciones muy contundentes, pero creo que no muy desencaminadas. Tampoco me hagas demasiado caso
#79 ¡Si al final me vas a convencer!
Puede que tengas razón, y la manifestaciones no sean estrictamente necesarias. Pero no me acabas de convencer de que sean contraproducentes. Quizá haya otras formas más convincentes, pero eso no lo hace contraproducente. Por el contrario, muchos otros, sí me han convencido de los posibles beneficios de salir a la calle a reclamar una vida digna y justa para la gente.
Si me has comprendido en algo, te pido que dejes de dar el argumento de que repetimos los mismos errores una y otra vez cuando te refieras a las manis.
Pienso que no es necesaria esa postura tan contraria. Si te digo la verdad, a mi tampoco me apetece ponerme a tocar el yembé cuando estoy en las manis. Pero no me veo negandole el derecho a la gente de pasarlo bien -cada uno a su manera.
Coincido plenamente en tus tres ideas. Si todo el mundo pensase éso...
De nuevo, un placer
#77 Lo que dices, en serio creo que sería bueno que sucediese en el futuro. Que la gente use la cabeza y podamos prescindir del sistema. Pero de momento lo que tenemos es este sistema, que no está del todo mal -de hecho las cosas sí están muy mal para mucha gente-, pero está gobernado muy injustamente.
Piensa otra cosa. ¿No crees que hay más personas, más inteligentes que tu y yo, que ya están usando la cabeza para tratar de mejorar las cosas? Perdona la estupidez de la pregunta; en tu primer comentario ya dejaste claro que tienes a Einstein como referente.
Un placer haber comentado esto contigo.
Saludos
#75 Si estamos más de acuerdo de lo que parece. En lo de las huelgas y boicots, tienes toda la razón.
Pero no sé si te has preguntado de qué forma se podría hacer para manifestar los motivos y reivindicaciones por las cuales haces huelga -a los que quieres que se unan, y a contra quienes haces la huelga-. De momento, las manifestaciones son la solución más unitaria. Si todavía no te ves yendo a una manifestación, al menos puedes colaborar apoyándolas y haciendo difusión.
#7#9 Ya que estamos en meneame, podrías enviar una noticia sobre ello, y usar los comentarios de la misma.
Pero si quieres debatir sobre alguna idea concreta del marxismo, yo encantado, pero no soy el más apropiado, ya que tengo muy poca idea. Apenas he leído unos fragmentos del Capital!
#69 Yo tampoco soy de los que pueden hacer dos cosas al mismo tiempo. Pero con un poco de esfuerzo, puedes repartirlo y encontrar momentos para colaborar en algún movimiento. Aunque no estés convencido -por la gente que lo está pasando mal.
Respecto a dar falsas esperanzas, creo que tiene razón en que podria no ser bueno. Pero en realidad, no son tan falsas estas esperanzas. A lo largo de la historia se ha conseguido mejorar algunas cosas con algunas manifestaciones.
#54 Me refería a referencias acerca de esto que has explicado de evolucionar.
Oye, que yo creo que te comprendo, que ves muchas cosas malas y piensas que el ser humano tiene que "evolucionar", pero eso igual ocurre dentro de demasiados años.
Mientras, podemos mejorar algo reclamando por ejemplo unos servicios públicos de calidad -o cualquier otro movimiento que veas que trate de mejorar el mundo.
Que si tu crees que hay otra solución, proponla, pero piensa que, al menos, la gente se une en este tipo de cosas, y eso sí que sirve de mucho.
#44 Realmente la utilidad cuesta de ver, porque en todo caso el beneficio sería en un futuro. Pero no es difícil encontrar argumentos a favor de las manifestaciones hechos por personas más inteligentes que nosotros. Por aquí se te han dicho unos cuantos.
Si tienes alguna referencia externa sobre tu convicción acerca de las manifestaciones, te pediría que la compartieses.
#13 Si no será por ganas de leerme toda la wikipedia entera, pero mi duda no es sobre las fuentes periodísticas.
Quiero entender porqué se ha votado negativo a esta noticia. Yo no me veo capaz de dudar de ella debido a que me la ha pasado alguien de mucha confianza. Por eso quiero saber qué ven los otros de negativo en ella. En el comentario #2 (ahora desaparecido), se apuntaba a lo de las fuentes periodísticas, por eso pedía más información.
#38lo que está en Internet no se va a poner en práctica con pancartas y megáfonos ni tocando el yembé sentado en una plaza con una tienda de campaña
Nadie está diciendo que haya que tocar el yembé, ni llevar pancartas, ni hablar por el megáfono. Las manifestaciones son mucho más que éso.
Si crees que concretamente éso no sirve, lo puedes manifestar, pero no tomes la parte por el todo.
Creo que sería más eficaz centrarnos en pedir recortes a los estafadores -bancos, empresarios, políticos, ...-. Aunque apoyo igulmente esta reivindicación.