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Un tiroteo entre clanes desata la tensión en Palma [94]

1. #89 Gintoki

   #27 He votado errónea directamente. Mira que no me gusta el movimiento Okupa, pero que se les criminalice como se suele hacer me repugna.

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Prisión para la mujer que le cortó el pene a su jefe después que la policía descarte el intento de violación [210]

1. #96 --37472--

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Golpea a su marido con un martillo en la cabeza delante de su hijo de 5 años y él no denuncia "por miedo a ser detenido" [454]

1. #302 des_pi_stado

   #291 Es evidente que todos los hombres que asesinan a las mujeres son hombres. (perogrullo).
   
   El problema argumentativo erróneo, falaz y no apoyado por los estudios, es establecer que dichos asesinatos, todos ellos sin excepción, están motivados por razones de género. Eso es una relación que no se puede realizar si se tiene un mínimo de sentido común. Salvo que se esté cegado por la ideología y se prescinda del más mínimo sentido crítico.
   
   Siguiendo tu argumentario y ya que lo único que se necesita para poder discriminar a un colectivo es hacerle culpable, si una mayoría de los hombres sin hogar, han llegado a esa situación por conflictos en el hogar y le pudiéramos echar la culpa, aunque solo fuera de forma estadística a las mujeres, entonces, ¿si que estarías de acuerdo con las medidas que exponía y estaría justificado aplicarlas? Si se hiciera un estudio (o me lo invento pero lo repito muchas veces) de las razones/condiciones por las que se suicidan los hombres estuviera relacionada con conflictos en el hogar ¿estaría justificado discriminar a las mujeres? No deja de ser curioso que se dejaran de recoger estos datos en el INE coincidiendo con la entrada en vigor de la LIVG. Si argumento que la razón por la que mueren mas hombres en accidentes laborales es por la sobrerrepresentación masculina en los trabajos más peligrosos ¿ya puedo discriminar a las mujeres?
   
   Ahora solo me hace falta montar un movimiento, llorar en los medios de comunicación, y conseguir que mi argumento falaz se esparza a fuerza de repetirlo para poder tener mi chiringuito montado y justificar cualquier fracaso personal, no de una forma individual sino debido a la opresión colectiva que se ejerce sobre el hombre para que sea considerado prescindible.
   
   NO, ese juego es demasiado mezquino. Por muy injusto que sea un problema la solución nunca debería pasar por generar más injusticia.

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1. #292 armando.s.segura

   #281 Si te he entendido mal, disculpa.

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1. #287 des_pi_stado *

   #268 Respuesta rápida. NO
   
   Para resolver una situación problemática no se puede implementar una solución injusta. Ni es moral, ni es ético. Es incompetencia del legislador. No entiendo que muchas personas que se consideran progresistas lo acepten en LIVG.
   
   Si ves un argumentario para justificar que no se tienen en cuenta mis problemas me he tenido que expresar mal, lo que quería poner de manifiesto es que no se puede utilizar una estadística, como has usado tú al indicar las 16 mujeres que han muerto este año, como único indicador para implementar una ley injusta. Seguro que no todas esas muertas son viogen aunque entren en la estadística. Los problemas nunca son tan sencillos y para que las soluciones funcionen, no tienen que ser injustas ni implantarse a costa de los derechos de otros. Presunción de inocencia, delitos de autor, diferentes penas para mismo ilícito penal, ayudas, etc.
   
   Para resolver el problema de los suicidios jamás aceptaría que los hombres tuvieran teléfonos de ayuda exclusivos, asistencia psicológica gratuita y prioritaria a costa de que la mujer no la tenga, tratamiento prioritario laboral (excendencias, pagas, etc) por el mero hecho de ser hombres y estar en una situación de riesgo (depresión, bipolaridad, haber manifestado intenciones suicidas, etc.)
   
   Para resolver el problema de los hombres sin hogar jamás aceptaría que los hombres tuvieran preferencia sobre las mujeres para acceder a las ayudas, tuvieran asistencia legal gratuita y las mujeres no, o que se beneficiaran de albergues exclusivos para hombres.
   
   Para el problema de los accidentes laborales jamás aceptaría que la solución pasara porque se privara a las mujeres de las medidas de seguridad y protección para dárselas a los hombres o que se forzará a una cuota femenina en los trabajos más peligrosos.
   
   Si los problemas de esta sociedad son la violencia (sin apellidos identitarios), los suicidios, las personas sin hogar, los accidentes laborales, la precariedad laboral, etc. Las medidas tendrían que estar ajustadas y ser iguales para todos los individuos en función de su situación individual, no en función del colectivo al que pertenezcan. Siempre claro está que lo que se busque es que realmente seamos lo más iguales posible ante la ley (que ya lo éramos antes de esta ley). En realidad la igualdad completa es otro mito, pero prefiero no entrar, no hay dos personas que sean iguales ni creo que me gustara un mundo en el que esa situación distópica se diera en la que todos somos iguales en todo. La diversidad y la diferencia lo considero un valor positivo.

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1. #277 armando.s.segura

   #270 Que baste la palabra de una mujer para acabar condenado, no quiere decir que siempre baste la palabra de una mujer para acabar condenado.
   
   Es un matiz importante.
   
   Por otra parte, el 85% de los casos, no acaban sin condena. En otro comentario, he puesto los datos y no es así.
   De lo que se quejan muchos hombres, es de que la palabra de una mujer, basta para que te encierren en un calabozo, te expulsen de casa como medida cautelar hasta el juicio y te quiten los hijos.
   
   También que una denuncia hace que el divorcio se tramite a través de un juzgado de violencia de género. Acabe o no, en condena. Por eso, muchos abogados, utilizan la LIVG como "bala de plata" a la hora de que las mujeres consigan quedarse con todo en un proceso de separación o divorcio.
   
   Si te parece poco... tú sabrás. Pero a mí me parece significativo.

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1. #276 --682789--

   #28 No, Esto es lo que consigue Irene Montere.
   
   “La justicia será femenina o no será”.

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1. #274 david_keen

   #273 Si que la ley tiene muchos fallos y luego has dicho a continuación ahora bien, ahí que ver que los hombres se quejan de que van a acabar en la carcel y has justificado el castigar a inocentes, no vale de mucho el decir la ley tiene alguna cosilla mala, pero nada de quejarse de ella ehhh, si acabas en la carcel injustamente sigue mereciendo la pena porque total, yo no voy a ser quien acabe en la carcel, si la ley esta llena de errores entonces no es defendible es simple y sencillo y debe ser cambiada, no es un bueno... tienes sus errorcillos pero bueno.... no pasa nada, total que pague el pato los que la sufren.

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1. #272 david_keen

   #271 ¿Minimizar? tu eres quien dice la ley es maravillosa y si tu o cualquier otra persona acaba en la carcel, o pierde un hijo mehhhh cosillas que pasan, pero ey mostrar las carencias enormes de la ley eso es inadmisible!!!, dime ¿como puede ser que sean juzgadas las mismas cosas por la misma ley si es tan maravillosa, perfecta, milimetrica? igual es que tiene alguna que otra carencia importante, quien sabe, quizas la ley se tomaría más en serio si no se, hubiera sido redactada con las manos y no el ojete y no incluyera en la misma categoria mandar una caca que matar a alguien, no se piensalo.
   
   El resto de delitos estan separados en gravedad, este no..... vaya que curioso, y ni una sola vez ha querido separarse para no hacer el ridiculo, pues entonces igual es que hay que incluir muchos casos de risa para que parezca que el tema afecta a muchas personas.

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1. #263 des_pi_stado

   #224 La ley de violencia de genero no es necesaria, ni conceptualmente, ni como esta articulada. Con esto no quiero decir que no haya machismo o que no haya casos en los que esta ley pueda tener sentido, pero personalmente me gustaría una ley que protegiera a todos y no solo a unos.
   
   Los criterios estadísticos para justificar la necesidad de esta ley nunca me han gustado porque se basan en premisas y promesas falsas. Los índices de criminalidad y violencia en España son muy bajos, de hecho se podría incluso considerar que prácticamente se ha llegado al suelo de este tipo de problemas, de la misma forma que se considera que el 4% de paro es pleno empleo.
   
   Siempre habrá monstruos. De hecho la regla del 80-20 (el 20 % de la población comete el 80% de los delitos) me parece más acertada para justificar la situación que una percepción de que es la sociedad completa la que tiene unos comportamientos inadecuados y que por tanto es necesario discriminar al 50% de la población. Es una cultura del miedo no justificado que se ha instaurado para justificar lo injustificable.
   
   Por poner otras cifras en contesto:
   1.- En general mueren mas personas en accidentes de tractor que victimas de la violencia de genero (buscar los informes de la fundación Maphre) 1-2 personas a la semana de media.
   2.- En España mueren al año unas 600 personas en accidentes laborales, siendo el 95% hombres.
   3.- El 85% de las personas sin hogar son hombres.
   4.- La tasa de homicidios es una de las más bajas del mundo.
   5.- España esta definido como uno de los paises más seguros del mundo para que las mujeres viajen solas detrás de Japón o a la par.
   6.- La tasa de abandono escolar en hombres esta en el 21,3% mientras que en las mujeres esta en el 13
   7.- Hay mas universitarias que universitarios.
   8.- Los estudios indican que la violencia y la agresividad en el entorno familiar es bidireccional con una pequeña prevalencia por parte de las mujeres en cuanto al uso de la violencia verbal
   9.- De los 3500 suicidios que hay al año en España 2600 son hombres.

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1. #261 armando.s.segura

   #174 Pero no es relevante, porque lo dices tú, nada más. Claro que lo es.
   
   Si se quejan muchos hombres, es porque ocurre mucho más que lo que las estadísticas están diciendo.
   
   Es más, solamente con las absoluciones, ya puede considerarse que todas esas denuncias o parte de ellas, pueden ser falsas.
   ¿O solo son falsas cuando archivan denuncias contra ciertos partidos políticos?

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1. #260 david_keen

   #256 Cierto, deberian estar más preocupados de que les manden una caca por whatsapp
   www.lavanguardia.com/local/sevilla/20160622/402683497568/arresto-whats.
   
   Total, parece que los derechos de los demás como el de la libertad, el poder ver a tu hijo, o el derecho a la vida de tu hijo, deben depender de lo que te parezca bien, todo sea por tal de que no manden a las mujeres cacas por whatsapp eso o que no vaya a ser que tu padre se de cuenta de que te llevaste el dinero que tenia guardado
   www.elmundo.es/andalucia/2019/02/06/5c5ada1ffc6c8388268b45d4.html
   
   o porque le pones los cuernos a tu marido y no vaya a ser que se de cuenta.
   www.canarias7.es/sociedad/archivada-una-denuncia-de-maltrato-y-violaci
   
   o porque bueno te puso los cuernos así que nada, a sufrir
   www.laverdad.es/murcia/reconoce-haber-puesto-20180413132600-nt.html
   
   o que hagas sexo grupal y luego te de verguenza por si lo publican
   www.diariosur.es/malaga-capital/201409/19/joven-denuncio-violacion-fer

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1. #251 david_keen

   #247 Si que va a investigar cosas que otros no harian, por algo ponen categorias si pones un fiscal que no es de anticorrupción a investigar casos de corrupción, ¿para que carajos esta anticorrupción?, por cierto si quieres hacer el simil habría que ver el dinero gastado y el poder de ambos, porque el de fiscalia anti corrupción no llega ni de broma al de violencia de genero, y sin embargo el impacto es brutalmente diferente, así que lo lamento pero no, la LIVG esta ahí por motivos politicos, no se justifica lo que recibe por su impacto ni esta en los primeros puestos de preocupación ciudadana como si lo esta la corrupción, y nuevamente quien no quiera ver que vale tanto la integridad fisica de una persona, la vida de su hijo etc como la vida de una mujer tiene un problema muy serio de etica y moralidad.
   
   Porque dice que una vida es más importante que otra solo por su genero y eso bajo ningún concepto es correcto, lo lamento por cuanto patalees por cuanto quieras hacer ver semejante atrocidad como algo bueno, nunca lo va a ser, y es por ello que el resto de Europa no tiene nuestro fracaso de ley porque generar nuevas injusticias para supuestamente evitar otra, solo te deja con injusticias no arregla nada.

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1. #246 david_keen

   #244 Si no te fias del cuerpo compuesto únicamente para eso supongo tampoco te fieras de asuntos internos el mismo cuerpo de la policia etc, todo cuerpo tiene su unidad de investigación, si te parece que son inadecuados, ¿para que coño sacas el ejemplo de un cuerpo hecho a idea para ser inutil?

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1. #245 david_keen

   #243 "Pifostio" literalmente todos los enlaces son casos veridicos cuando algo es una realidad no es un pifostio, y algunos de esos casos van de la defensa personal o que te maten a tu hijo , decir que la supuesta protección de la vida de las mujeres esta por encima de la de los hijos de los varones, su integridad fisica y su dia a dia, es simplemente totalmente contrario a la etica.
   
   Lo importante es proteger todas las vidas, y decir alegremente va que pasen por la carcel y sufran injusticias a sabiendas, es asqueroso especialmente sabiendo que no te afecta porque no seas de dicho genero, ¿o verais bien que dijeramos uy hay muchos robos de extranjeros? nada, ponemos una ley a sabiendas que es injusta, y si tienen que pasar por la carcel, perder a sus hijos etc, pues que lo pierdan, total ellos son inmigrantes y yo no.
   
   Nuevamente otros paises como Inglaterra tienen la misma ley para ambas y no son villa cadaveres, así que sabiendo que se puede hacer mejor no hacerlo es absurdo e injusto

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1. #242 david_keen

   #240 Simple porque el que ordena las investigaciones es el estado, si el propio estado es el que comete el delito no va a investigarse así mismo, dependería de la acción ciudadana que no posee todo el conocimiento ni la capacidad para investigar todos los casos, igual que ocurre cuando la fiscalía se niega a investigar ciertas denuncias que no parecen muy veraces y se asegura no se investiguen.

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1. #239 david_keen

   #238 Es lo que has puesto, cuando se ha dicho la situación es mala para ambos, me dices ey es que otros estan preocupados por su vida ehhhh, ¿y que más da eso cuando se protegen a ambos?, si supones eso valido no tiene sentido creer que se puede restar valor a los otros casos, porque da igual que pasa en cada uno porque vas a evitar ambos.

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1. #233 david_keen

   #229 Claro, acabar condenado en defensa propia no es grave, ¿no?,
   cincodias.elpais.com/cincodias/2019/01/08/legal/1546957155_247947.html
   
   eso o que la loca decida matar a tu hijo y los jueces le comuniquen antes que a ti donde se encuentra, para que pueda acabar con él
   www.diariodealmeria.es/almeria/Ana-Maria-Sergio-aumentar-sufrimiento_0
   
   o mantener el contacto con tu hijo y eso
   www.20minutos.es/noticia/4417448/0/la-nueva-ley-de-la-infancia-suspend
   recordemos que esto ocurrio con casos como la chica del pegamento
   www.elespanol.com/reportajes/20200204/vanesa-mentirosa-pegamento-vagin
   
   ¿Que gente más egoista no? querer mantener el contacto con sus hijos, no gastar una barbaridad de dinero y pisar la carcel, poder defenderse, que sus hijos no mueran cielos, que asco, ¿no?.
   
   y ya que estamos ojala pudieramos defender a ambos, ¿no? porque por lo que dices es imposible, cielos ojala algún dia inventaran eso que llaman justicia que puede defender a la gente por lo que hace y no por su genero y proteger a todos, como hacen otros paises como inglaterra que tiene las mismas leyes para ambos generos, debe ser magia, porque por lo que dices no se puede proteger a ambos.

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1. #227 david_keen

   #225 Según tu propio texto la policia hacia algo que no te gustaba, decir que no se debia denunciar, si lo hacia eso constantemente la policia es porque sucedia una situacion X, si
   
   Policia dice A -> Porque situacion X -> Malo
   
   Entonces por logica rotunda
   
   Policia dice A a B -> Porque ahora hay una situacion Y-> Debe ser malo también
   
   Es algo muy simple de entender, lo que no es logico es solo criticar una situación porque le ocurria a un grupo y viceversa no verlo como algo malo si no ver como alguien malo a quienes dicen ey pasa esto.

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1. #223 david_keen

   #222 ¿yo convencerte? ¿de donde sacas eso?, primero me has preguntado de donde extraia algo, ahora que lo tienes, me dices no, tienes otra opinión pero me estas intentando convencer, ¿convencer de que?, no necesito convencer de nada, las leyes ya estan escritas puedes leerlas cuando quieras y lo que te han comentado son videos de intervenciones policiales, aquí no hay nada que convencer, es solo leer y ver lo que diga la realidad.

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1. #221 david_keen

   #220 La he sacado de tu texto, esos policias que dicen eso son los mismos que decian a mi madre que no era para tanto, criticas a los policias pero no a todo lo que apoya la opinión etc de esos policias, entonces si lo que te parece mal es que le digan la verdad y no el que eso sea una realidad, ¿no es defenderlo? ¿que es entonces?

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1. #216 david_keen

   #123 O sea que como le ocurria algo malo a tu madre, te parece bien ahora le ocurra aún peor a todos los hombres porque en la historia que cuentas a tu madre le decian que no era para tanto, pero no le decian no lo hagas que vas a acabar mal, a los hombre si, lo cual es la misma mierda pero aún peor y la defiendes, maravilloso.

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1. #214 david_keen

   #119 "no invalida a nadie", acabar condenado, pasar por la carcel, perder contacto con tu hijo, no invalida el denunciar que te golpee claro......... ¿a quien no le apetece acabar en la carcel y perder a su hijo? si es un chollazo, raro que no vaya todo el mundo a denunciar, claro.
   
   Mejor di que te lo han explicado y no lo quieres entender y acabas antes.

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1. #213 des_pi_stado

   #211 Totalmente de acuerdo, pero entonces que sea a posteriori no a priori.
   
   Al igual que no todo asesinato se juzga como terrorismo no todo conflicto entre hombre y mujer debería ser violencia de genero. Lamentablemente ahora es así.
   
   Y la razón por la que se ha llegado a esto es que es más barato "enchironar" al posible agresor que proteger de forma efectiva a la posible victima. Amén de todos los chiringuitos que se han creado alrededor de esta situación.

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1. #207 des_pi_stado

   #119 creo que no eres consciente que el principio de presunción de inocencia esta vulnerado y que la carga de la prueba esta invertida.
   
   Recibes el martillazo, denuncias, te contra denuncian, ella es la victima de forma automática por imperativo legal y desde la primera fase del proceso, se te aplican medias cautelares (siendo el "amartillado"), salvo que tengas testigos, tu presunción de inocencia se la pasan por el forro.
   
   Si al final del proceso cuando salga el juicio consigues demostrar que no eres el agresor serás absuelto. Pero ojo que ya estarás en la BBDD como potencial agresor. Si pretendes denunciar por denuncia falsa necesitaras que el Juez así lo estime e inicie el proceso, pero se tienen que dar dos condiciones para que dicha denuncia falsa prospere, la primera es que hayas sido condenado efectivamente y la otra es que puedas demostrar que la denunciante ha actuado con dolo, que es prácticamente imposible salvo que tengas una grabación o un testigo en el que la mujer reconozca que sabe que la denuncia es falsa.
   
   Con suerte si tienes hijos y el proceso sigue los tiempos normales te puedes pasar varios años bastante jodido llegando incluso a no poder verlos, eso sin contar que salgas zumbando de casa.
   
   Las leyes deberían proteger a todos, no solo en función de los genitales. Las políticas identitarias y de "discriminación" positiva consiguen justo lo contrario a lo que buscan; refuerzan las diferencias entre unos y otros, juzgándolos por el colectivo al que pertenecen en lugar de juzgar al individuo y a su situación.

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