#188
No, la frase era "dinero que no sea de la SS", no "fondos de la SS".
Es que las cotizaciones también son de la SS, luego acaban siendo fondos de la SS como los que provienen no de las cotizaciones si no de los impuestos generales.
Igual entendí mal lo que pretendías decir. Por eso me sorprende que haya por aquí que no entienda qué es un déficit, o por qué siguen insistiendo en que la SS incurrió en déficit, porque efectivamente no es así. Pero por alguna razón confunden una valoración con un hecho.
#187
"Más de 5 - 10 lineas no por favor".
Tomo nota.
#181
El "te rebota y te explota" a estas horas de la mañana no por favor.
#176
Es una cuestión ideológica. Tu crees que no debe serlo, yo sí.
Sí, existen las no contributivas.
#178 La seguridad social, las prestaciones contributivas, deben salir de las cotizaciones sociales, no de los impuestos. Eso garantiza que hay una relación entre los contribuido y lo que se recibe después. Esa es la razón por lo que las cotizaciones sociales no se consideran impuestos, es un dinero que te van a devolver.
¿Existen jueces sin ideología?.
#172
Es que la Seguridad Social ni se ha autostenido en 30 años ni debe autosostenerse, porque las pensiones son un derecho de todos los ciudadanos. No es un seguro privado. Ni lo es, ni debe serlo.
#174 No todos tienen pensión así que no es un derecho de todos.
#178 La seguridad social, las prestaciones contributivas, deben salir de las cotizaciones sociales, no de los impuestos. Eso garantiza que hay una relación entre los contribuido y lo que se recibe después. Esa es la razón por lo que las cotizaciones sociales no se consideran impuestos, es un dinero que te van a devolver.
#167
No me parece una comparación acertada. La explicación es que mezcla dos cosas distintas que no se pueden comparar, con una afirmación torticera; la relación de las pensiones con los salarios, y a su vez "lo que se dedica a pensiones", que no tiene nada que ver. Una cosa es lo que los presupuestos, o con relación al PIB, que si puede llevar aparejada una afirmación del tipo "lo que dedicamos a pensiones", y otra cosa es aparejar la afirmación "lo que dedicamos a pensiones" producto de la comparación con los salarios... que además viene afectado por unos cuantos cientos de excepciones y diferencias; salarios que no cotizan, patrón de la actividad económica, pirámide poblacional, ¿es totales o per capita?, sistemas mixtos de cotización público-privada, y así una descomunal cadena de diferencias que hace que comparar "el sistema de pensiones de Grecia con el de Alemania", y compararlo a su vez con los salarios (no dice ni como ni de qué forma los compara) no tenga mucho sentido.
#166
No.
Déficit es cuando ejecutas un gasto que no puedes cubrir con resursos propios. La SS no ha incurrido en déficit, de hecho ha tenido superávit, porque tenía recursos de más.
Otra cosa es que a ti no te guste de donde provengan parte de esos recursos, pero eso es una valoración, no un hecho contable. La contabilidad no va de gustos, y un déficit es un concepto contable.
#170 Yo no llamaría como recursos propios los presupuestos que vengan de otras partidas. Porque eso significa que la Seg Social no está pagando para auto-sostenerse. En otras palabras, que no es escalable, que cuanta más gente entre en el sistema (pensionistas y cotizantes) con esas proporciones, más dinero tendrá que coger de otras partes del presupuesto.
#174 No todos tienen pensión así que no es un derecho de todos.
#178 La seguridad social, las prestaciones contributivas, deben salir de las cotizaciones sociales, no de los impuestos. Eso garantiza que hay una relación entre los contribuido y lo que se recibe después. Esa es la razón por lo que las cotizaciones sociales no se consideran impuestos, es un dinero que te van a devolver.
#163
Los ayuntamientos "no construyen" nada.
Como te comentaba en el comentario anterior, cuanto antes empieces antes tendrías un porcentaje similar a esos. Si nunca empiezas efectivamente nunca lo tendrás. Cualquiera de esos países empezó en algún momento. Diez años es un suspiro. Igual es por mi edad, que cada vez el tiempo pasa más rápido :).
#170 Sí, pero si otras administraciones no lo subvencionan, no sirve de nada. Promociones públicas de ayuntamientos, pocos conozco.. quizás los más grandes, Madrid, Barcelona... pero en el resto de España, o lo hace la autonomía de turno, o el Estado, que sí me suenan más (no conceptualmente, me refiero a casos concretos) o es muy complicado.
#164
Correcto, ¿qué tiene que ver eso con el déficit de la seguridad social?.
Solo voy a poner esa pregunta, para no meter más datos que te desorienten a la hora de contestar. Es para que reflexiones un poco, antes de escribir.
#165 Es un déficit cuando los gastos no pueden pagarse completamente por los impuestos recogidos para la seguridad social.
#166
No.
Déficit es cuando ejecutas un gasto que no puedes cubrir con resursos propios. La SS no ha incurrido en déficit, de hecho ha tenido superávit, porque tenía recursos de más.
Otra cosa es que a ti no te guste de donde provengan parte de esos recursos, pero eso es una valoración, no un hecho contable. La contabilidad no va de gustos, y un déficit es un concepto contable.
#170 Yo no llamaría como recursos propios los presupuestos que vengan de otras partidas. Porque eso significa que la Seg Social no está pagando para auto-sostenerse. En otras palabras, que no es escalable, que cuanta más gente entre en el sistema (pensionistas y cotizantes) con esas proporciones, más dinero tendrá que coger de otras partes del presupuesto.
#174 No todos tienen pensión así que no es un derecho de todos.
#161
Te copio tu frase:
"Que las pensiones no contributivas se deberían pagar con dinero que no sea de la SS es tu opinión,"
Si te fijas en la frase, y en donde has puesto los noes, te darás cuenta de que estás describiendo lo que ya sucede desde hace 30 años.
#188
No, la frase era "dinero que no sea de la SS", no "fondos de la SS".
Es que las cotizaciones también son de la SS, luego acaban siendo fondos de la SS como los que provienen no de las cotizaciones si no de los impuestos generales.
Igual entendí mal lo que pretendías decir. Por eso me sorprende que haya por aquí que no entienda qué es un déficit, o por qué siguen insistiendo en que la SS incurrió en déficit, porque efectivamente no es así. Pero por alguna razón confunden una valoración con un hecho.
#159
No tiene déficit.
¿Entendéis lo que es un déficit?, porque me da la sensación de que no.
#162 "España gasta en pensiones 55.919 millones más de lo que se ingresa en cotizaciones para pagarlas"
https://www.20minutos.es/noticia/5241639/0/espana-gasta-pensiones-55-919-millones-mas-que-se-ingresa-cotizaciones-para-pagarlas/
#165 Es un déficit cuando los gastos no pueden pagarse completamente por los impuestos recogidos para la seguridad social.
#166
No.
Déficit es cuando ejecutas un gasto que no puedes cubrir con resursos propios. La SS no ha incurrido en déficit, de hecho ha tenido superávit, porque tenía recursos de más.
Otra cosa es que a ti no te guste de donde provengan parte de esos recursos, pero eso es una valoración, no un hecho contable. La contabilidad no va de gustos, y un déficit es un concepto contable.
#170 Yo no llamaría como recursos propios los presupuestos que vengan de otras partidas. Porque eso significa que la Seg Social no está pagando para auto-sostenerse. En otras palabras, que no es escalable, que cuanta más gente entre en el sistema (pensionistas y cotizantes) con esas proporciones, más dinero tendrá que coger de otras partes del presupuesto.
#154
Todo el mundo sabe que el gasto en pensiones se complementa con los PGE.
#158 Y cada vez más porque cada vez tienen más déficit. ¿Pero supuestamente hay una "buena noticia"? Menuda estafa de noticia.
#162 "España gasta en pensiones 55.919 millones más de lo que se ingresa en cotizaciones para pagarlas"
https://www.20minutos.es/noticia/5241639/0/espana-gasta-pensiones-55-919-millones-mas-que-se-ingresa-cotizaciones-para-pagarlas/
#165 Es un déficit cuando los gastos no pueden pagarse completamente por los impuestos recogidos para la seguridad social.
#166
No.
Déficit es cuando ejecutas un gasto que no puedes cubrir con resursos propios. La SS no ha incurrido en déficit, de hecho ha tenido superávit, porque tenía recursos de más.
Otra cosa es que a ti no te guste de donde provengan parte de esos recursos, pero eso es una valoración, no un hecho contable. La contabilidad no va de gustos, y un déficit es un concepto contable.
#156
Lo he releído, y repito: no es una mera opinión, ya es así desde los años 90 del siglo pasado. Quiero decir, no es que sea una opinión que haya que respetar. Además de abogar por ello... aboga por algo que ya es así.
Es como si dices "repeto tu opinión sobre que el cielo es azul".
#188
No, la frase era "dinero que no sea de la SS", no "fondos de la SS".
Es que las cotizaciones también son de la SS, luego acaban siendo fondos de la SS como los que provienen no de las cotizaciones si no de los impuestos generales.
Igual entendí mal lo que pretendías decir. Por eso me sorprende que haya por aquí que no entienda qué es un déficit, o por qué siguen insistiendo en que la SS incurrió en déficit, porque efectivamente no es así. Pero por alguna razón confunden una valoración con un hecho.
#193
"Deben", ¿ves? ya empezáis a reconocer que esto no es un debate técnico, si no ideológico.
Menos mal, os ha costado toda la mañana.
No, las cotizaciones no te las devuelven de ninguna forma. Es un sistema de reparto.