#329 "pero si separas el país por identidades o etnias, ucrania pierde un par de trozos, algunos se los queda Polonia y otros los gana de Polonia, y Rusia se lleva un buen trozo" ¿entonces aquí no justificas que Ucrania no merece existir por tener etnias limítrofes tal como tu las llamas?
En cuanto al secesionismo, fue un secesionismo con un seguimiento muy limitado, si aguanto fue porque rusia le envió tropas y equipo , siendo las tropas rusas las que hicieron la mayor parte del trabajo en 2014. Hace solo 30 años el donbas votó por inmensa mayoría ser independiente, la única región que fue ajustada fue Crimea. Y me gustaría saber que argumentos usas para definir a Ucrania como país fallido, ya que hasta el momento yo he estado aportando hechos y tu lo que te gustaría que fuera, no has aportado absolutamente nada para respaldar tus argumentos mayormente erróneos.
#311 también te falta que ahora hay un 3er actor mundial que también tiene mucho peso y no piensa quedarse parado viendo como el mundo que intenta dominar de forma puramente económica, lo revientan otros por hacer el tonto, que rusia no tiene ni de cerca el potencial que tenia la URSS en ese momento (comparándolo con sus rivales), que además lleva medio año desgastándose en una guerra estúpida que no le ha aportado nada, mientras que su propio patio trasero se le esta revolucionando. En su momento la URSS sabia que en caso de una guerra total, podía igualar a la OTAN en todos los aspectos, rusia a la OTAN no le dura un telediario, y aunque una guerra nuclear seria muy mala, lo que seguro no sobreviviría es rusia, el resto igual pueden resurgir de las cenizas.
#293 para nada, pero tu no has intentado explicar la situación actual en función de la anterior si no trazar un paralelismo como si las condiciones fueran las mismas (que no lo son para nada).
#282 Eres tu el que ha empezado a justificar el ataque de rusia con tonterías de etnias " pero si separas el país por identidades o etnias, ucrania pierde un par de trozos", así que ahora no me digas que un enlace que vale mucho mas que tu opinión no vale para nada.
En cuanto a si es legal o no esta claro, después de un golpe de estado, la republica de Ucrania (que existió antes de unirse a la URSS y fue miembro constituyente de esta) decidió que ya no le interesaba mas seguir formando parte de la unión soviética, no lo veo muy diferente a Inglaterra yéndose de la unión europea. Y si, la Ucrania actual es la misma republica que formó parte de la URSS.
#278 que yo sepa no estamos hablando de la guerra fría, igual te has equivocado de foro y te has metido en el menéame de 2022 en vez del menéame de 1962, además, la rusia actual es una sombra de lo que fue la URSS.
#275 Si nos lo tomamos así, pues vamos a quitarle trozos a rusia también, que la mayor parte de su frontera sur son etnias diferentes. Pero nada de esto viene al caso, tu estabas diciendo que no te creías que los habituales aliados de rusia hubieran dicho algo. Yo te he dado un ejemplo claro de que su principal y mayor aliado ya le ha dicho ante todo el mundo que no va por buen camino.
En cuanto a la importancia o no de Kiev es irrelevante, en la disolución de la URSS se hizo un referéndum, con rusia o por su lado, y salió con amplia mayoría el irse por su lado. Y ese referéndum si fue legal y libre, no como los paripés que están montando esta semana. en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_groups_in_Russia
#250 y aun asi, la OTAN sigue sin participar en el conflicto, solo apoyo, porque no interesa que rusia pueda justificar que este conflicto sea un conflicto de la OTAN, ya que tal como se ha demostrado al contrario que rusia que le gusta ir quitandole pedazos a sus vecinos, la OTAN es una alianza defensiva.
#153 El principal motivo por el que no entran tropas de USA o Europa es simplemente para que rusia no pueda hacer lo que lleva intentando meses, justificar su guerra como una guerra con la OTAN. Esta guerra la tiene que ganar Ucrania por si misma, con el apoyo de la comunidad internacional, para demostrar que el mundo apoyara a un pais agredido sin necesidad de meter a la OTAN de por medio.
#203 Con todos mis respetos, el que deberia de callarse eres tu.
Si esta guerra ha demostrado algo es que la pertenencia en la OTAN es una necesidad de cualquiera de los vecinos de rusia, si no preguntales a moldavia o georgia. Ademas que tan buenos que son los rusos que todos sus vecinos europeos que comparten frontera con ellos les odian con la excepcion de Bielorusia, pero vamos entre dictadores...
#141 No hace falta creerse ninguna propaganda para ver que china dijo en la ultima reunión de la onu que se han de respetar las fronteras reconocidas internacionalmente.
Ellos son los primeros interesados en eso por Taiwan.
#37 Supongo que si rusia no se hubiera saltado el tratado de budapest no hubieran hecho falta tratados de misnsk, pero eso que mas da, lo importante es decir que los ucranianos son los malos!
#12 el resto de gobiernos ya intentaron y siguen intentando mediar, pero el otro lado no quería escuchar porque tenia la decisión tomada hacia meses. Llegados a este punto hubiera sido preferible ver como los ucranianos intentaban defenderse sin equipo y a rusia conquistando un pais pais?
#72 uy si, arrasan las ciudades, busca fotos de antes de la invasion de donetsk y lugansk y me cuentas como estaban arrasadas y del resto de mierda que sueltas 3/4 de lo mismo
#91 los americanos hablaban de a quien apoyaban, no a quien metian.
A yanukovich se le ecpulso con una votacion en el parlamento tal como indican las leyes ucranianas. La expulsion del vendido fue legal, lo que no fue legal fue el levantamiento de los terroristas y el apoyo que les dio rusia. No es un conflicto simple, pero no es tan complkcado si cojes todos los hechos y no solo lls que te interesan.
#5 - el golpe de estado fue la gente levantandose contra un untado ruso que de un dia para otro cambio la politica de acercsrse a europa por acercarse a rusia.
- en dicho movimiento se cogio a formaciones nazis, y se las integro en el ejercito para tenerlos controlados.
- no hubieran sido necesarios acuerdos de paz si rusia hubiera respetado los acuerdos de desnuclearizacion que firmaron con ucranis.
- rusia no se hubiera dedicado a armar, subvencionar y dar tropas a unos terroristas.
- la otan es una organizacion defensiva y no tiene como objetivo destruir a nadie.
#155 albfinalbdel dia lo que hay en el donbas es un grupo paramilitar fuertemente armado y apoyado por rusia, asi que es una guerra civil con influencias externas en toda regla. Lo unico que el bando apoyado por el extranjero son practicamente una 5a columna de gente que preferiria estar bajo el control del otro pais que les apoya.
#153 como que parece que el que no se entera eres tu te voy a dar un enlace. www.asser.nl/matra-ukraine/ukraine-and-international-crimes/conflict-i
Aqui se ve claramente como mayor parte de las bajas fueron en los dos primeros años, si real. Ente eran los ucranianos masacrando civiles verias un numero de bajas constantes.
Ademas es curioso que compares a los alemanes que invadian otros paises con los ucranianos que defienden su pais donbas incluido ya que fueron los rusos y amiguetes intentando quitarselo a ucrania. Igual los que se parecen a los nazis son otros que se dedican a atacar otros paises citando argumentos de haber pertenecido historicamente.
#101#99 Si rusia no se hubiera dedicado a financiar, armar y dar hombres a un grupo terrorista separatista, lo del donbas no hubiera durado ni una semana.
Pero vamos, te invito a que busques fotos actuales del donbas que controlan los rebeldes desde 2014 y las compares con fotos de cualquier ciudad del frente que fuera de ucrania y entenderas como los Ucranianos iban con mucha mano para no reventarlo todo, porque en 8 años de bombardeo de verdad esas ciudades no existirian.
#206 no espera, voy a creerme los que decían que rusia iba a atacar y hasta casi acertaron la fecha o voy a creerme los que hasta el dia de antes negaban que fueran a atacar y llamaban a occidente paranoicos.
Los que claman que casi no han tenido bajas, pero se les escapo y confirmaron la cercania de los numeros que decian los ucranianos web.archive.org/web/20220421195045/vk.com/wall-163061027_2109268
dejame pensar...
Pero bueno tu sigue creyendo la fantasía de Moscú que así os va
#103 Te lo repito, porque parece que no lo has entendido. Rusia no esta en estado de guerra, ni ha declarado la guerra ni ha activado las leyes para ello ni nada, solo ha mandado soldados a otro pais para una "operacion militar especial". Por tanto, cualquier actuación emprendida con el argumento de estar en guerra es ilegal, pero vamos siendo una dictadura como es rusia supongo que nada de esto importa.
En cuanto al secesionismo, fue un secesionismo con un seguimiento muy limitado, si aguanto fue porque rusia le envió tropas y equipo , siendo las tropas rusas las que hicieron la mayor parte del trabajo en 2014. Hace solo 30 años el donbas votó por inmensa mayoría ser independiente, la única región que fue ajustada fue Crimea. Y me gustaría saber que argumentos usas para definir a Ucrania como país fallido, ya que hasta el momento yo he estado aportando hechos y tu lo que te gustaría que fuera, no has aportado absolutamente nada para respaldar tus argumentos mayormente erróneos.