#16
La mayoría de inmigrantes trabajan, además en trabajos que los españoles no quieren. Trabajan en proporción similar a los españoles.
Según tus palabras parece que el problema son más los empresarios explotadores que los inmigrantes.
Los inmigrantes delinquen en proporción menos que otros grupos sociales, por ejemplo menos que los policías.
Se concentran por que el racismo y la aporfobis los empuja. En Marbella se concentra mucho moro rico y pocas quejas se oyen.

#4 No, la inmigración ilegal, así a lo bruto, no genera problemas, lo hacen determinadas personas inmigrantes o no.
Todos hemos tenido relaciones de una u otra manera con personas que entraron de forma ilegal que son de puta madre y con nacidos en nuestras ciudades que dan asco/pena.

#5 De momento lo de 'ilegal' ya indica algo...¿no?

#6 Indica que no ha pasado unos trámites burocráticos.

Las personas no son ilegales y los humanos llevan miles de años moviéndose por todo el globo sin que se les considere "ilegales". Perpetuar el relato de las naciones y de "haber nacido en España, te jodes por nacer en el Congo" en un mundo en el que en 8 horas estas en la otra punta del planeta es absurdo.

#8 A ver, hay gente buena y gente mala. Y se asume un riesgo. Pero no hay información. Del mismo.modo que.todos conocemos gente buena hay casos de gente mala...

Las.fronteras y las leyes están por algo. ¿O hacemos como los del PP y si se las saltan ellos no pasa nada?

#9 Las fronteras y las leyes de este mundo nacionalista están para proteger los intereses de una casta no los tuyos. Al grueso de la población española le interesa que se den permisos de residencia y nacionalidad a la mayor gente posible para mantener el sistema de pensiones y el estado de bienestar. A la casta les interesa que siga siendo ilegal la entrada de esa mayoría de inmigrantes porque los necesitan para cultivar sus campos y cuidar sus macrogranjas de forma muy barata. Si fueran legales les tendrían que dar derechos y pagarles en condiciones y eso no puede ser.

#14 mayor gente posible para mantener el sistema de pensiones y el estado de bienestar

Tienes en el mejor momento de la historia mas de 2 millones de parados. Si quieres mantener el sistema de pensiones puedes buscar trabajo para ellos. De esa manera eliminas 2 millones de personas que requieren de prestaciones para sobrevivir y ganas 2 millones de contribuyentes.

A su vez no traes mas gente con el problema de vivienda que hay.

¿No sera que interesa como apuntas a que necesitas inmigrantes para mantener ciertos salarios bajos y asi los beneficios de algunos muy altos?

La inmigracion, y sobre todo de trabajos no cualificados es innecesaria para cualquier pais, y quien crea a dia de hoy la tonteria de que es para las pensiones futuras que se lo haga mirar

#5 ¿ tener a x número de personas que no tiene papeles para poder trabajar legalmente no es un problema en sí mismo ?

#5 ¿Cómo qué no es ningún problema? Aunque fueran todos gente estupenda el aumento de población sin posibilidades de trabajo o de trabajos sin contrato o en malas condiciones. ya es un problema.

#2 Y lo van a resolver los fascistas y una organización delictiva?!?!

#3 No. No he dicho eso. Pero estoy muy cansado de la manipulación. De decir inmigración como problema, que puede llegar a serlo. Aquí la gente teme y se preocupa por la ilegal, que sí genera problemas desde el minuto cero.

#4 No, la inmigración ilegal, así a lo bruto, no genera problemas, lo hacen determinadas personas inmigrantes o no.
Todos hemos tenido relaciones de una u otra manera con personas que entraron de forma ilegal que son de puta madre y con nacidos en nuestras ciudades que dan asco/pena.

#5 De momento lo de 'ilegal' ya indica algo...¿no?

#6 Indica que no ha pasado unos trámites burocráticos.

Las personas no son ilegales y los humanos llevan miles de años moviéndose por todo el globo sin que se les considere "ilegales". Perpetuar el relato de las naciones y de "haber nacido en España, te jodes por nacer en el Congo" en un mundo en el que en 8 horas estas en la otra punta del planeta es absurdo.

#8 A ver, hay gente buena y gente mala. Y se asume un riesgo. Pero no hay información. Del mismo.modo que.todos conocemos gente buena hay casos de gente mala...

Las.fronteras y las leyes están por algo. ¿O hacemos como los del PP y si se las saltan ellos no pasa nada?

#5 ¿ tener a x número de personas que no tiene papeles para poder trabajar legalmente no es un problema en sí mismo ?

#5 ¿Cómo qué no es ningún problema? Aunque fueran todos gente estupenda el aumento de población sin posibilidades de trabajo o de trabajos sin contrato o en malas condiciones. ya es un problema.

#3 claro que no, pero la derecha es la única que está hablando del tema. La izquierda prefiere negar el problema y no hace propuestas, así que las propuestas de “los fascistas” son las únicas que estarán sobre la mesa. La realidad es que existen algunos datos que son preocupantes y hay que actuar de alguna manera, pero con sensatez.

#2 Sí, por supuesto. Pero no es ni el problema, ni siquiera un top 20.

#2 La inmigración ilegal es un problema, el que quiera ver que los inmigrantes en esa situación son los culpables y no las víctimas, tiene un problema de percepción y rema a favor del causante, en lugar de a favor de la solución.

#2 ¿podrías explicar como es un problema y como lo es en concreto para ti?

#15 Te puedo explicar yo lo que veo

- no pueden conseguir trabajo fácilmente y no pueden conseguir un trabajo pagado decentemente

- lo que lleva a empresarios explotadores que cometen todo tipo de desmanes

- y a concentrarse en los lugares más precarios y baratos

- donde las estadísticas muestran una mayor conflictividad, peor tasa de criminalidad y más delitos violentos

- y es más difícil integrarse.

Es un caldo de cultivo muy feo para muchas cosas.

Es un tema muy delicado y muy puñetero, donde el buenismo no vale, y el palo tampoco

#16
La mayoría de inmigrantes trabajan, además en trabajos que los españoles no quieren. Trabajan en proporción similar a los españoles.
Según tus palabras parece que el problema son más los empresarios explotadores que los inmigrantes.
Los inmigrantes delinquen en proporción menos que otros grupos sociales, por ejemplo menos que los policías.
Se concentran por que el racismo y la aporfobis los empuja. En Marbella se concentra mucho moro rico y pocas quejas se oyen.

#15 Te toca averiguar, alimentar, curar y mantener a personas sin recursos de las que no sabes nada. Si eso no es un problema...

#17 suenas muy humano.
Lo datos dicen que:
El porcentaje de inmigrantes que trabaja es comparable al de nacionales. Las tasa de paro son similares.
Los inmigrantes usan menos la sanidad de lo que contribuyen a ella, el motivo es simple: son jóvenes.
Ayudar a personas con menores recursos es lo que hace cualquier persona de bien. Lo hacen todos los simios.

#18 En el mundo de la piruleta los recursos son infinitos. Pero vivimos en un mundo real.

#20 en el mundo de la piruleta no se refutan las afirmaciones, simplemente se repiten slogans.

En el mundo real los inmigrantes crean riqueza y son necesarios. Mira a tu alrededor, estás rodeado de tratadores inmigrantes que están cotizando y haciendo trabajos imprescindibles que pocos nacionales aceptan.

#21 Nadie dice lo contrario. Los inmigrantes ordinarios. Los irregulares, por mas que tratéis de mezclar churras con merinas, son un problema.

#9 Estuve currando hace unas décadas en la misma fabrica...y ya te digo yo ....no del día, los donuts de bimbo a los 5 minutos de salir del horno, se cagaban y meaban en Don Pastel

Saludos
P.D Por lo demás, no era mala bollería, industrial pero estaban buenos

#12 Donuts recién salidos de la fábrica Donuts (antes de ser Bimbo).

¡Lo demás son tontás!

#9 #5 en Gijón hay una panadería que los hace y si los probáis os aseguro que no queréis más industriales

#25 en cualquier panadería de barrio los hacen mejores que los industriales.
Lo malo es que cada vez quedan menos.

#29 Hace 30-40 años, los donut marca donut eran mejores que los de panadería (de esa misma época)

#32 pues en la esquina de enfrente de mi colegio había una panadería que los hacía y no tenían nada que ver con los Donuts de Bimbo, empezando por el tamaño y acabando con la esponjosidad y sabor. Estoy hablando de los 80, a mí nunca me han gustado los Donuts, pero lo de aquella panadería era otro nivel.
Mi hermana hace ahora también en casa alguna vez y la verdad es que se parecen bastante, con la mitad de azúcar y el doble de esponjosos...
Dios, que hambre me está entrando..

#48 Alguna había. Pero normalmente eran más grandes, pero peor sabor. Yo también estoy hablando de los 80.

Tuviste suerte con la panadería frente a tu colegio.

#29 los de las panaderías de barrio también son industriales. Queda poquísima pastelería artesanal

#37 no, me refiero a las de horno artesanales, no a las que despachan y ya está. Por mi zona aún queda alguna, por suerte.

#43 bienaventurado seas, hermano. Me muero de envidia. En mi barrio no hay ni una (pan si, hay un hombre que lo trae de otros pueblos. Menos mal)

#46 yo tengo el horno justo al lado, no veas lo que es despertarse de madrugada por que te llega el olorcillo del pan que están sacando y te suenan las tripas...
No se lo deseo ni a mí peor enemigo

#9 El donut de pastelería no existe porque esta amable empresa ya registró la palabra en su día como marca y no se puede utilizar

#54 pues al panadero de mi pueblo aún no le ha llegado la noticia…

#64 Los suelen llamar berlinas

#5 son incomibles a precio de oro.

#5 Donde estén los donuts de pastelería, que se quiten los de Bimbo.
Dicho esto, me voy a Don Pastel, que me han entrado ganas de un donut

#9 Estuve currando hace unas décadas en la misma fabrica...y ya te digo yo ....no del día, los donuts de bimbo a los 5 minutos de salir del horno, se cagaban y meaban en Don Pastel

Saludos
P.D Por lo demás, no era mala bollería, industrial pero estaban buenos

#12 Donuts recién salidos de la fábrica Donuts (antes de ser Bimbo).

¡Lo demás son tontás!

#9 #5 en Gijón hay una panadería que los hace y si los probáis os aseguro que no queréis más industriales

#25 en cualquier panadería de barrio los hacen mejores que los industriales.
Lo malo es que cada vez quedan menos.

#29 Hace 30-40 años, los donut marca donut eran mejores que los de panadería (de esa misma época)

#32 pues en la esquina de enfrente de mi colegio había una panadería que los hacía y no tenían nada que ver con los Donuts de Bimbo, empezando por el tamaño y acabando con la esponjosidad y sabor. Estoy hablando de los 80, a mí nunca me han gustado los Donuts, pero lo de aquella panadería era otro nivel.
Mi hermana hace ahora también en casa alguna vez y la verdad es que se parecen bastante, con la mitad de azúcar y el doble de esponjosos...
Dios, que hambre me está entrando..

#48 Alguna había. Pero normalmente eran más grandes, pero peor sabor. Yo también estoy hablando de los 80.

Tuviste suerte con la panadería frente a tu colegio.

#29 los de las panaderías de barrio también son industriales. Queda poquísima pastelería artesanal

#37 no, me refiero a las de horno artesanales, no a las que despachan y ya está. Por mi zona aún queda alguna, por suerte.

#43 bienaventurado seas, hermano. Me muero de envidia. En mi barrio no hay ni una (pan si, hay un hombre que lo trae de otros pueblos. Menos mal)

#46 yo tengo el horno justo al lado, no veas lo que es despertarse de madrugada por que te llega el olorcillo del pan que están sacando y te suenan las tripas...
No se lo deseo ni a mí peor enemigo

#9 El donut de pastelería no existe porque esta amable empresa ya registró la palabra en su día como marca y no se puede utilizar

#54 pues al panadero de mi pueblo aún no le ha llegado la noticia…

#64 Los suelen llamar berlinas

#5 si, saltando la valla y pillando directos del camión de reparto del Dia% qué ricos sabían

#3 #5 Los donut creo que han sido siempre de Panrico.

#11 Panrico es de Bimbo. Aunque loa pifias gordas las hizo Panrico Bimbo no siguió igual.

#13 Ahora sí. Pero desde hace relativamente poco.

Como dices, las cagadas son de la época de Panrico.

#15 Pues sí. No me expliqué bien en mi comentario. Reducen la calidad, suben los precios, reducen personal... y luego se preguntan por qué se han ido a la mierda.

#11 #5 #3 Los Donuts fueron siempre de Panrico. Ahí entro un gran directivo que decidió que era más barato no hacerlos frescos del día. Sólo esa decisión hizo quebrar Panrico a la que compró Bimbo por un precio de risa quedándose con las marcas Donot y Bollycao

#40 https://mundodelaempresa.blogspot.com/2020/11/la-historia-de-donuts-de-panrico-bimbo.html

#5 Pasaron de cocción y reparto diario para consumir en unas horas a cocción y reparto para consumir en unas semanas.

Habia menos deshechos pero no lograron mantener la calidad.

#5 ... pues como las galletas Maria que no hay quien las trague ... ¿sera el aceite?

#5 por suerte ahora hay donuts congelados la mar de buenos, los sacas y como si estuvieran recien hechos

#5 Los Donuts siempre han sido horribles

Y si, cierto mi madre trabajaba en una panadería y recibía Donuts diarios ya no me acordaba de eso.

#5 Antes los Donuts lo hacía Panrico. Hubieron varias ventas de la empresa hasta que cayó en manos de la competencia directa que era BIMBO. Desde entonces todos los productos originales se modificaron para abaratar costes... Por eso nunca volveremos a tener los mismos Donuts, ni los mismos Bollicaos..., y ya no hablemos de la pastelería fresca como eran las cañas de chocolate, las trenzas de cabello, las palmeras, caracolas, etc... 

#5 Que ricos. Ahora no se pueden comer.

#5 Sin quitarte razón (los Donuts venían frescos de fábrica y sin duda estaban mejor) hay en general una razón por la cual las cosas "antes sabían mejor", y es que con la edad se nos van atrofiando las papilas gustativas.

#2 Más barato sale matar.

#3 Molesta que se descubran las denuncias falsas.

#10 Falsa dicotomía de manual... La realidad es que la falsa denuncia es de cachondeo en este pais y especialmente grave en según que delitos en los que la acusación transciende de la pena y si del resultado social de la acusación.

Lo peor es que en muchos casos no se persigue, pues es complicado demostrar la intencionalidad de la falsa denuncia y tener pruebas de todo... Por no decir que como la pena es simbólica, suele ser ignorado por mucha gente.

Lo deseable es que la pena de una denuncia falsa fuera como mínimo 1/3 de la hipotética sentencia que hubiera tenido la víctima de la falsa denuncia y que fuera perseguida de forma rutinaria por fiscalía y policía.... No como ahora que son un % ridículo.

#16 Curioso que solo moleste en estos casos. Miles de personas son denunciadas falsamente por la policía y no veo que se pidan esas penas.

#10 Además de la falsa dicotomía, es falso lo que dices: comprueba las penas que te pueden caer por falsa denuncia y por matar. Nada que ver.

Salvo que seas madre de un chico discapacitado al que te cargues, tires a la basura y alegues estar mal de la cabeza, entonces no pisas la cárcel.

#28 La gente mata y en 3, 4 o 5 años estan en la calle, en proporcion es mas barato. Efectivamente, algunos ni pisan la carcel por matar como la mujer esa, todos los implicados en el GAL, muchos de los asesinos en la carretera, los asesinatos en las empresas que llaman accidentes,...

#32 Eh, eh, quieto parado que estamos hablando de diferentes tipos de muerte. Una cosa es un homicidio involuntario y/o imprudente y otra cosa es un asesinato. Estoy comparando actos en los que ha habido intencionalidad, es decir, esta señora lo ha hecho a propósito, no ha mentido sin querer, no ha acusado en falso sin querer.

El único caso de asesinato que conozco, el asesino va camino de una década en prisión, y por lo que a mí respecta que siga allí mucho, mucho tiempo más. Otra cosa, con la que no estoy de acuerdo pero es lo que hay, son los casos de asesinos múltiples (como los terroristas) que sí están igualmente un buen puñado de años en la cárcel pero si divides los años que están por el número de víctimas te sale a unos pocos meses cada uno.

Otra cosa distinta es, insisto, un homicidio involuntario, pero no hablamos de eso aquí, o al menos yo no.

#34 Preguntale a Vera y Barrionuevo cuanto tiempo pasaron y los policias nacionales y guardias civiles que no fueron ni detenidos, ni condenados.

#37 ¿A cuántos mataron directamente Vera y Barrionuevo?

Pero mira, que no tengo ganas de perder el tiempo con una discusión absurda, aunque lo que digas fuese un caso en el que tuvieses razón en lo que dices, que considero que no, o que por lo menos habría mucho que discutir e insisto en que no voy a hacerlo, ese habría sido un caso. Dime cuántos son los que matan y salen en esos tres-cinco años, dame una estadística.

#1 Sale barato acusar falsamente, de ahí el abuso.

#2 Más barato sale matar.

#3 Molesta que se descubran las denuncias falsas.

#10 Falsa dicotomía de manual... La realidad es que la falsa denuncia es de cachondeo en este pais y especialmente grave en según que delitos en los que la acusación transciende de la pena y si del resultado social de la acusación.

Lo peor es que en muchos casos no se persigue, pues es complicado demostrar la intencionalidad de la falsa denuncia y tener pruebas de todo... Por no decir que como la pena es simbólica, suele ser ignorado por mucha gente.

Lo deseable es que la pena de una denuncia falsa fuera como mínimo 1/3 de la hipotética sentencia que hubiera tenido la víctima de la falsa denuncia y que fuera perseguida de forma rutinaria por fiscalía y policía.... No como ahora que son un % ridículo.

#16 Curioso que solo moleste en estos casos. Miles de personas son denunciadas falsamente por la policía y no veo que se pidan esas penas.

#10 Además de la falsa dicotomía, es falso lo que dices: comprueba las penas que te pueden caer por falsa denuncia y por matar. Nada que ver.

Salvo que seas madre de un chico discapacitado al que te cargues, tires a la basura y alegues estar mal de la cabeza, entonces no pisas la cárcel.

#28 La gente mata y en 3, 4 o 5 años estan en la calle, en proporcion es mas barato. Efectivamente, algunos ni pisan la carcel por matar como la mujer esa, todos los implicados en el GAL, muchos de los asesinos en la carretera, los asesinatos en las empresas que llaman accidentes,...

#32 Eh, eh, quieto parado que estamos hablando de diferentes tipos de muerte. Una cosa es un homicidio involuntario y/o imprudente y otra cosa es un asesinato. Estoy comparando actos en los que ha habido intencionalidad, es decir, esta señora lo ha hecho a propósito, no ha mentido sin querer, no ha acusado en falso sin querer.

El único caso de asesinato que conozco, el asesino va camino de una década en prisión, y por lo que a mí respecta que siga allí mucho, mucho tiempo más. Otra cosa, con la que no estoy de acuerdo pero es lo que hay, son los casos de asesinos múltiples (como los terroristas) que sí están igualmente un buen puñado de años en la cárcel pero si divides los años que están por el número de víctimas te sale a unos pocos meses cada uno.

Otra cosa distinta es, insisto, un homicidio involuntario, pero no hablamos de eso aquí, o al menos yo no.

#34 Preguntale a Vera y Barrionuevo cuanto tiempo pasaron y los policias nacionales y guardias civiles que no fueron ni detenidos, ni condenados.

#2 por favor, dejen de añadir cositas de israel desde twitter, que al final comento, y me meten ban tras ban de 12h

#1 Por poder, puede hacerlo hasta Binyamín Netanyahu, total, tampoco van a reconocer que han sido ellos.

#1 Pero a parte de hablar los "lideres del mundo libre" ¿saben hacer algo más contra los terroristas?

#10 Por lo pronto no comprarles absolutamente nada, no sabemos cuándo van a meter explosivos en cualquier producto y lo van a petar porque pueden.

#1 Tienes razón pero es una lastima que la noticia se base en una opinión personal de un usuario de X.

Soy consciente de que últimamente hay muchas noticias de X en la portada, pero también soy consciente de que puede ser simplemente bulos.

#18 No es mi objetivo llevarte la contraria. Simplemente no confío de ninguna noticia de x porque es muy fácil manipular esta fuente.
Quizás me hago viejo

#1 Será un ataque a terroristas de Hamás y Hezbolá, ellos eran los objetivos de la Operación de Inteligencia

#21 El terrorismo no se combate con terrorismo, amigo. Hubo demasiados daños colaterales, aquí. Sólo queda la más enérgica condena internacional, no lo maquilles...

#1 Todo el mundo lo ve y lo sabe. Pero hay quien esta cogido por los hue*os o los ov*rios y no quiere decirlo .

#31 calla machirulo!

#119 calla pobre. Queremos empoderarnos para que nos regaléis bolsos chanel, que para eso dejamos el rosa y lo oscurecimos a morado.

#14 yo creo que el problema va más bien por encontrate con alguien de tu nivel educativo y de repente comprobar que cuando toca fregar los platos le toca a ella. Cada vez menos mujeres aceptan esa mierda.

#13 mis dieses

#37 Enhorabuena por ocuparte de las funciones básicas para la supervivencia y desarrollo de tu familia, ya se que aquí en meneame todos hacéis vosotros todas las tareas o como mínimo las compartís al 50% con vuestras parejas, sin excepción, pero suele haber más mundo fuera. Te daría un diploma pero creo que la satisfacción por cuidar de los tuyos debería ser suficiente recompensa.

He leído ese artículo y para empezar dudo mucho que las personas criadas en un Kibuzt desde los años 40 hasta los 70 por padres del este de Europa y educados en la religión judía fueran una sociedad igualitaria y libre de los prejuicios de género que arrastraban los padres y la misma religión.

#37 simplemente usar el sentido común

#38 Justo como en el mio... el curro se reparte mas o menos, pero eso no quita que las tias tengan que tener los pajaros que tiene por aqui mucho personal en la cabeza, tienen muy claro lo que es una tia y lo que es un tio; igualdad de derechos y obligaciones si, igualdad forzada que ni huele la puta realidad ? Para el perro. Esas son las que directamente asustan a la gran mayoria ( de tios y de tias normales ).