Cantro

#62 depende... Si tienes pareja quizás no pueda trabajar. O si tienes hijos tengas que moverte para llevarles al cole y se vatan de casa cuando tengan que ir a la universidad. Por no hablar de médicos si te haces mayor. Las comodidades de la ciudad son difíciles de olvidar cuando te has acostumbrado a ellas

#136 "Si tienes pareja quizás no pueda trabajar"

Aquí es donde recuerdo que una solución que no vale para el 100% pero sí para el 40% ayuda a mejorar la cosa para el 60% restante.

El teletrabajo puede no valer para todo el mundo, y ni siquiera para todo el mundo que puede teletrabajar. Pero si sirve para quien pueda busque una residencia más accesible en otro lado, eso ya va a aliviar un poco la situación.

En lugar de pensar en buscar soluciones válidas para el 100%, busquemos varias que se las solucionen a menos gente, pero ayuden al resto.

#3 La vivienda debería ser un tercio y estamos hablando del 100% de los ingresos.

#7 Un tercio de cuanto?

Porque un alquiler por debajo de 600-700€ es ya impensable. Y no hace falta que se vaya uno a una gran ciudad.

#9 Un tercio de la media del IRPF por zona.

Así el que trabaje en villaconejos de abajo cobrando podría tener una casa por 400 euros, mientras que el que vive en la moraleja podría pagar 2000.

#15 ¿del salario de los que viven o de los que trabajan? Si mucha gente trabaja en Serrano (servicio doméstico, dependientes, porteros...) ¿El precio del alquiler en esa zona debe ajustarse a sus salarios, o sin embargo debe ajustarse al de los que viven allí pero trabajan en la Castellana o ni siquiera trabajan?

#9 despues de 12 años en bcn me ha tocado volverme a mi terreta. Vivo en un pueblo de castellon y estoy pagando 600€ por un piso, que si, que en bcn no tendria ni de coña x este precio. Pero esq hace 5 años esto Aqui valia la mitad. Esta caro en todas partes, ridiculo que encun sitio como Burriana q ni si quiera esta cerca de una capital como Valencia, esté así de caro

#7 no, la vivienda en Barcelona y madrid no debería ser un tercio del SMI porque no todo el mundo cabe en Barcelona y Madrid. Se filtra por precio, el sistema mas justo que existe.

#17 En Barcelona y Madrid no se filtra por precio, se filtra por la escasa oferta y por qué hay tan poca oferta. Por que se dedica a vivienda turística SIN REGULAR.

#17 Entonces las empresas tampoco caben en Madrid o Barcelona. O teletrabajo o tasa de contamunacion in itinere por trabajador y a tomar por culo. Igual que hay mucha vivienda asequible fuera de Barcelona y Madrid, también hay espacios para oficinas y centros de trabajo fuera de Madrid y Barcelona

#17 y como no cabe todo el mundo, los que llevan viviendo allí toda la vida se tienen que marchar por el filtrado que comentas, no?

#113 no, van a vivir en la zona rica con buenos servicios pero pagando poco. Y los que ganan dinero en el gueto... En fin ...

#113 no existe el derecho en España ni en ningún país desarrollado del mundo a vivir "donde has vivido toda la vida", EVIDENTEMENTE. Es para flipar lo entitled que estáis algunos, que ni existe una palabra en Español para definiros.

#17 No es propio de una economía sana que más del 50% de los ingresos de los trabajadores se vayan a un sector que apenas produce y que se basa en los títulos de propiedad.

Esto está reduciendo la capacidad de consumo y ahorro de la población.

#7 Pero a ver, es que da igual que un alquiler tengas que pagar 500 o 1000 euros, igualmente no vas a alquilar ese piso. Si están cobrando 1000 euros es porque 200 personas lo quieren, aunque tu forzaras a que el precio fueran 500, el piso lo alquilarían igual pero tu seguirías sin poder vivir ahí porque en lugar de 200 personas habrá 2000. Tendrás el presupuesto pero seguirás sin tener el piso.

Lo que hace falta es más vivienda. Y no creo que haga falta construir mas eh. Basta con
1º Convencer a los propietarios de vivienda para que la pongan en alquiler por las buenas (seguridad e incentivos) o por las malas (crujirlos con el IBI) pero mover la vivienda parada. Porque bajes los precios el alquiler no crece.

2ºConvencer a la gente que no pueden vivir todos en el mismo sitio. Esto se hace mejorando infraestructuras y transporte publico.

#19 y además en el segundo punto, incentivando el trabajo remoto en los trabajos que sean posible.

Un programador puede estar tan tranquilo en un pueblo, por ejemplo.

Si no es un círculo vicioso donde en las.ciudades grandes hay más oportunidad, lo que lleva a más gente ahí, generando de nuevo más oportunidades... pero sin oferta de vivienda que lo absorba.

#62 depende... Si tienes pareja quizás no pueda trabajar. O si tienes hijos tengas que moverte para llevarles al cole y se vatan de casa cuando tengan que ir a la universidad. Por no hablar de médicos si te haces mayor. Las comodidades de la ciudad son difíciles de olvidar cuando te has acostumbrado a ellas

#136 "Si tienes pareja quizás no pueda trabajar"

Aquí es donde recuerdo que una solución que no vale para el 100% pero sí para el 40% ayuda a mejorar la cosa para el 60% restante.

El teletrabajo puede no valer para todo el mundo, y ni siquiera para todo el mundo que puede teletrabajar. Pero si sirve para quien pueda busque una residencia más accesible en otro lado, eso ya va a aliviar un poco la situación.

En lugar de pensar en buscar soluciones válidas para el 100%, busquemos varias que se las solucionen a menos gente, pero ayuden al resto.

#19 No permitir que esa vivienda pueda dedicarse a turismo, también sería una buena medida.
Descentralizar favoreciendo el teletrabajo sería otra buena medida.
Pagar más a quien por narices tiene que trabajar en esas zonas o que el trayecto cuente como jornada, sería otra buena medida...

#102 entonces si vives a 2 horas de tu curro trabarías 4 y 4 de viaje pero cobrarías 8? Ostras... Y si vives en Barcelona y curras en un pueblecito de Galiza te pagan horas extras solo por ir, decir hola y volver?

#140 Logicamente hablo de población cercana. Es decir, si solo hay vivienda que se pueda pagar con el sueldo que te dan a 1 hora de distancia, que entre dentro de la jornada. Que es lo que le pasa a la mucha gente que gasta en el trabajo 8+2 horas de su vida diariamente

#7 lo mismo para los sueldos de los funcionarios. Deberia ser proporcional a la zona.

#3 Aceptar la ley de oferta y demanda como una ley natural nos lleva a interiorizar la idea de que aquel que tiene más dinero tiene derechos que el resto de los mortales no. Se acepta, pero no tendría por qué ser así. La gente tiene que empezar a discutir estas ideas que para muchos ya parecen inmutables.

#20 No, se trata de que si hay 10 casas y 1000 personas, hay 990 sin casa.

Sea el precio que sea.

#21 Cuando hablo de no aceptar eso y un cambio de mentalidad, hablo de política y de poner el peso en aquellos que quieran transformar esa realidad: limitando alquileres turísticos, promoviendo vivienda publica protegida, acabando con el buffet libre de las empresas especuladoras, etc.

#22 Pero con eso no arreglas el problema.

Mientras haya una españa vaciada, tendrás concentración en algunas zonas, y queriendo vivir 1000 donde solo hay sitio físico real para 10.

No es posible construir mas ahi, hay X casas. No hay mas.

#25 Si se merma la especulación en todos los sentidos, se liberan más pisos para alquilar. No soluciona el problema, pero lo aliviará. Pero claro, estas medidas deberían hacerse acompañada de otras para cambiar muchas de las desigualdades que se dan en España, como cambiar la salvaje fiscalidad de Madrid, que es un agujero negro respecto a las regiones colindantes, potenciar el trabajo a distancia, hacer políticas de recuperación rural y paliar la concentración de capital humano. Hace falta voluntad (a niveles casi místicos) y luchar contra un poder económico (el político y judicial es absolutamente subalterno) que ya hemos visto cómo actúa contra la disidencia. El problema es que el capitalismo también es una ideología disfrazada de otra cosa, que cala casi sin darnos cuenta y coloniza mentes. Son muchos frentes, pero un comienzo es no aceptar esto como algo natural e inevitable.

#3 un piso en un barrio normalito de Madrid vale 1000€, quizás algún zulo o garaje encuentras por menos.

Algunos vivís en Narnia o casa de los papás

#33 Lo que dices, no contradice lo que digo

#3 El problema está en cobrar 1500€ y no poder vivir ni cutremente en un extremo.

#3 Los hay que viven en otras poblaciones y quieren irse al centro y también los hay que son del centro de Madrid o de Barcelona de toda la vida. Según tu razonamiento, estos últimos se tienen que ir de su ciudad?

#161 Si no pueden pagar, si.

Obvio, no?

#163 No.

#169 Pues no era tan obvio.

Pero ahora ya lo sabes.

#5 Eso es lo que pretenden quienes justifican esa barbarie.

#5 Es tratar de convertir el problema entre Hamas e Israel, el problema es entre Israel y Palestina. Muchos medios de comunicación nombran a Hamás y se olvidan de los palestinos y esa es la dialéctica de Israel, diciendo que hasta que no acabe con Hamas no puede acabar la misión militar. Cuando haya acabado con Hamas, palestina ya no existirá, todo serán cadáveres palestinos, y entonces Israel anexionará palestina.

#5 Condena a Hamas por lo que mata Hamas y condena a Israel por lo que mata Israel.

#26 ¿Y si creo que tratas de sacar karma con una triquiñuela cutre qué hago?

#32 no votes. A mí me gustaría que votará negativo en ese comentario, personalemente...

#37 Lo que tenía que hacer ya lo he hecho, descuida.

#32 vota negativo, que es para lo que es un negativo.

Esto no es un foro del Marca para andar con esas niñerías

#45 muah!!! Un besito

#26 Israel terrorista ídem

#26 me abstengo de estupideces

#45 muah!!! Un besito

#16 Lo tenía bien fácil.

#62 depende... Si tienes pareja quizás no pueda trabajar. O si tienes hijos tengas que moverte para llevarles al cole y se vatan de casa cuando tengan que ir a la universidad. Por no hablar de médicos si te haces mayor. Las comodidades de la ciudad son difíciles de olvidar cuando te has acostumbrado a ellas

#136 "Si tienes pareja quizás no pueda trabajar"

Aquí es donde recuerdo que una solución que no vale para el 100% pero sí para el 40% ayuda a mejorar la cosa para el 60% restante.

El teletrabajo puede no valer para todo el mundo, y ni siquiera para todo el mundo que puede teletrabajar. Pero si sirve para quien pueda busque una residencia más accesible en otro lado, eso ya va a aliviar un poco la situación.

En lugar de pensar en buscar soluciones válidas para el 100%, busquemos varias que se las solucionen a menos gente, pero ayuden al resto.

#3 La vivienda debería ser un tercio y estamos hablando del 100% de los ingresos.

#7 Un tercio de cuanto?

Porque un alquiler por debajo de 600-700€ es ya impensable. Y no hace falta que se vaya uno a una gran ciudad.

#9 Un tercio de la media del IRPF por zona.

Así el que trabaje en villaconejos de abajo cobrando podría tener una casa por 400 euros, mientras que el que vive en la moraleja podría pagar 2000.

#15 ¿del salario de los que viven o de los que trabajan? Si mucha gente trabaja en Serrano (servicio doméstico, dependientes, porteros...) ¿El precio del alquiler en esa zona debe ajustarse a sus salarios, o sin embargo debe ajustarse al de los que viven allí pero trabajan en la Castellana o ni siquiera trabajan?

#9 despues de 12 años en bcn me ha tocado volverme a mi terreta. Vivo en un pueblo de castellon y estoy pagando 600€ por un piso, que si, que en bcn no tendria ni de coña x este precio. Pero esq hace 5 años esto Aqui valia la mitad. Esta caro en todas partes, ridiculo que encun sitio como Burriana q ni si quiera esta cerca de una capital como Valencia, esté así de caro

#7 no, la vivienda en Barcelona y madrid no debería ser un tercio del SMI porque no todo el mundo cabe en Barcelona y Madrid. Se filtra por precio, el sistema mas justo que existe.

#17 En Barcelona y Madrid no se filtra por precio, se filtra por la escasa oferta y por qué hay tan poca oferta. Por que se dedica a vivienda turística SIN REGULAR.

#17 Entonces las empresas tampoco caben en Madrid o Barcelona. O teletrabajo o tasa de contamunacion in itinere por trabajador y a tomar por culo. Igual que hay mucha vivienda asequible fuera de Barcelona y Madrid, también hay espacios para oficinas y centros de trabajo fuera de Madrid y Barcelona

#17 y como no cabe todo el mundo, los que llevan viviendo allí toda la vida se tienen que marchar por el filtrado que comentas, no?

#113 no, van a vivir en la zona rica con buenos servicios pero pagando poco. Y los que ganan dinero en el gueto... En fin ...

#113 no existe el derecho en España ni en ningún país desarrollado del mundo a vivir "donde has vivido toda la vida", EVIDENTEMENTE. Es para flipar lo entitled que estáis algunos, que ni existe una palabra en Español para definiros.

#17 No es propio de una economía sana que más del 50% de los ingresos de los trabajadores se vayan a un sector que apenas produce y que se basa en los títulos de propiedad.

Esto está reduciendo la capacidad de consumo y ahorro de la población.

#7 Pero a ver, es que da igual que un alquiler tengas que pagar 500 o 1000 euros, igualmente no vas a alquilar ese piso. Si están cobrando 1000 euros es porque 200 personas lo quieren, aunque tu forzaras a que el precio fueran 500, el piso lo alquilarían igual pero tu seguirías sin poder vivir ahí porque en lugar de 200 personas habrá 2000. Tendrás el presupuesto pero seguirás sin tener el piso.

Lo que hace falta es más vivienda. Y no creo que haga falta construir mas eh. Basta con
1º Convencer a los propietarios de vivienda para que la pongan en alquiler por las buenas (seguridad e incentivos) o por las malas (crujirlos con el IBI) pero mover la vivienda parada. Porque bajes los precios el alquiler no crece.

2ºConvencer a la gente que no pueden vivir todos en el mismo sitio. Esto se hace mejorando infraestructuras y transporte publico.

#19 y además en el segundo punto, incentivando el trabajo remoto en los trabajos que sean posible.

Un programador puede estar tan tranquilo en un pueblo, por ejemplo.

Si no es un círculo vicioso donde en las.ciudades grandes hay más oportunidad, lo que lleva a más gente ahí, generando de nuevo más oportunidades... pero sin oferta de vivienda que lo absorba.

#62 depende... Si tienes pareja quizás no pueda trabajar. O si tienes hijos tengas que moverte para llevarles al cole y se vatan de casa cuando tengan que ir a la universidad. Por no hablar de médicos si te haces mayor. Las comodidades de la ciudad son difíciles de olvidar cuando te has acostumbrado a ellas

#136 "Si tienes pareja quizás no pueda trabajar"

Aquí es donde recuerdo que una solución que no vale para el 100% pero sí para el 40% ayuda a mejorar la cosa para el 60% restante.

El teletrabajo puede no valer para todo el mundo, y ni siquiera para todo el mundo que puede teletrabajar. Pero si sirve para quien pueda busque una residencia más accesible en otro lado, eso ya va a aliviar un poco la situación.

En lugar de pensar en buscar soluciones válidas para el 100%, busquemos varias que se las solucionen a menos gente, pero ayuden al resto.

#19 No permitir que esa vivienda pueda dedicarse a turismo, también sería una buena medida.
Descentralizar favoreciendo el teletrabajo sería otra buena medida.
Pagar más a quien por narices tiene que trabajar en esas zonas o que el trayecto cuente como jornada, sería otra buena medida...

#102 entonces si vives a 2 horas de tu curro trabarías 4 y 4 de viaje pero cobrarías 8? Ostras... Y si vives en Barcelona y curras en un pueblecito de Galiza te pagan horas extras solo por ir, decir hola y volver?

#140 Logicamente hablo de población cercana. Es decir, si solo hay vivienda que se pueda pagar con el sueldo que te dan a 1 hora de distancia, que entre dentro de la jornada. Que es lo que le pasa a la mucha gente que gasta en el trabajo 8+2 horas de su vida diariamente

#7 lo mismo para los sueldos de los funcionarios. Deberia ser proporcional a la zona.

#3 Aceptar la ley de oferta y demanda como una ley natural nos lleva a interiorizar la idea de que aquel que tiene más dinero tiene derechos que el resto de los mortales no. Se acepta, pero no tendría por qué ser así. La gente tiene que empezar a discutir estas ideas que para muchos ya parecen inmutables.

#20 No, se trata de que si hay 10 casas y 1000 personas, hay 990 sin casa.

Sea el precio que sea.

#21 Cuando hablo de no aceptar eso y un cambio de mentalidad, hablo de política y de poner el peso en aquellos que quieran transformar esa realidad: limitando alquileres turísticos, promoviendo vivienda publica protegida, acabando con el buffet libre de las empresas especuladoras, etc.

#22 Pero con eso no arreglas el problema.

Mientras haya una españa vaciada, tendrás concentración en algunas zonas, y queriendo vivir 1000 donde solo hay sitio físico real para 10.

No es posible construir mas ahi, hay X casas. No hay mas.

#25 Si se merma la especulación en todos los sentidos, se liberan más pisos para alquilar. No soluciona el problema, pero lo aliviará. Pero claro, estas medidas deberían hacerse acompañada de otras para cambiar muchas de las desigualdades que se dan en España, como cambiar la salvaje fiscalidad de Madrid, que es un agujero negro respecto a las regiones colindantes, potenciar el trabajo a distancia, hacer políticas de recuperación rural y paliar la concentración de capital humano. Hace falta voluntad (a niveles casi místicos) y luchar contra un poder económico (el político y judicial es absolutamente subalterno) que ya hemos visto cómo actúa contra la disidencia. El problema es que el capitalismo también es una ideología disfrazada de otra cosa, que cala casi sin darnos cuenta y coloniza mentes. Son muchos frentes, pero un comienzo es no aceptar esto como algo natural e inevitable.

#3 un piso en un barrio normalito de Madrid vale 1000€, quizás algún zulo o garaje encuentras por menos.

Algunos vivís en Narnia o casa de los papás

#33 Lo que dices, no contradice lo que digo

#3 El problema está en cobrar 1500€ y no poder vivir ni cutremente en un extremo.

#3 Los hay que viven en otras poblaciones y quieren irse al centro y también los hay que son del centro de Madrid o de Barcelona de toda la vida. Según tu razonamiento, estos últimos se tienen que ir de su ciudad?

#161 Si no pueden pagar, si.

Obvio, no?

#163 No.

#169 Pues no era tan obvio.

Pero ahora ya lo sabes.

#5 Eso es lo que pretenden quienes justifican esa barbarie.

#5 Es tratar de convertir el problema entre Hamas e Israel, el problema es entre Israel y Palestina. Muchos medios de comunicación nombran a Hamás y se olvidan de los palestinos y esa es la dialéctica de Israel, diciendo que hasta que no acabe con Hamas no puede acabar la misión militar. Cuando haya acabado con Hamas, palestina ya no existirá, todo serán cadáveres palestinos, y entonces Israel anexionará palestina.

#5 Condena a Hamas por lo que mata Hamas y condena a Israel por lo que mata Israel.

#26 ¿Y si creo que tratas de sacar karma con una triquiñuela cutre qué hago?

#32 no votes. A mí me gustaría que votará negativo en ese comentario, personalemente...

#37 Lo que tenía que hacer ya lo he hecho, descuida.

#32 vota negativo, que es para lo que es un negativo.

Esto no es un foro del Marca para andar con esas niñerías

#45 muah!!! Un besito

#26 Israel terrorista ídem

#26 me abstengo de estupideces