#15 Cualquiera que ellos reconozcan.

#20 esos que controlan?

#22 Es que no reconecen a ninguno fuera de sus fronteras, por eso lo digo. Para juzgar los crimenes de los USAnos tienes que ganarles una guerra, bueno para hacerlo cumplir. Para juzgarlo lo puedes hacer siempre y cuando estés dispuesto a asumir las sanciones personales que te van a poner si llevas el caso.

#24 apúntese la razón n_ésima para apostar por tener el jodido ejercito y las armas más grandes a día de hoy.... hacer lo que le sale de la nariz, sin derecho a réplica por parte de nadie (bueno queda el postureo)

#3 Leete el artículo, porque no es a los salarios a lo que le echa las culpas de estar como estamos. De hecho el artículo esta orientado a lo que dices, se debería haber invertido en sectores productivos, como el industrial, y no en el ladrillo.

#5 A ver, creo que has contestado demasiado rápido, básicamente 20 segundos después que subiera el comentario.
1 El estudio no compara con Italia, con Grecia o con Portugal porque....
¿Patata?
No...
Porque son los países que obligó la entrada en la UE a desindustrializarse.

2 "Cambio de modelo productivo"
Claro...
¿Como se hace eso?
¿No será como digo yo en el final de mi comentario?
O
Como el salario que se paga al trabajador comparado con el dinero obtenido por dicho salario es un factor importante en como se calcula la productividad
¿Le bajas el sueldo al camarero hasta que te desarrolle un algoritmo de búsqueda como Google?
¿O te monte una industria de Obleas como TSMC?

Creo que no has terminado de leer el comentario y ya me has contestado.

Además, si es un timo la manera en que se mide la productividad, cualquier análisis sobre la realidad que tenga en cuenta dicha manera tendrá razón por casualidad.
Edito (Imagen de la productividad España e Italia)

#9 "El estudio no compara con Italia, con Grecia o con Portugal porque" Pues imagino porque compararse con las peores economías en Europa es consuelo de tontos. Ademas no compara con países concretos, lo hace con la media de la OCDE.

"¿No será como digo yo en el final de mi comentario?" Pues lo que te he dicho en mi comentario, que el artículo está de acuerdo contigo, en que hay que invertir en cosas productivas, no en ladrillo que es lo que se hace o se hizo en España.

"¿Le bajas el sueldo al camarero hasta que te desarrolle un algoritmo de búsqueda como Google?" ¿Porque saltas con esta estupidez cuando nadie, ni el artículo a echado la culpa al sueldo de los camareros?

"si es un timo la manera en que se mide la productividad·" Eso es algo que no he discutido.

"Creo que no has terminado de leer el comentario y ya me has contestado." Lo he leído entero, no se necesitan 3 días y 3 noches para leer tan poco texto.

#14 Claro, solo miran en esos países porque...
Si solo miras donde quieres, sacas las mismas conclusiones que SIEMPRE:
2018 Por qué España está a la cola en productividad entre las grandes economías

Hace 5 años | Por Wurmspiralmasch... a elconfidencial.com

Publicado hace 5 años por Wurmspiralmaschine a elconfidencial.com

Por qué España está a la cola en productividad ent...

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¿Esta vez es diferente? El cambio del modelo produ...

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Hace 16 años | Por embajador a elconfidencial.com

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La productividad de España retrocede respecto a Eu...

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Hace 9 meses | Por malospelos3 a elconfidencial.com

Publicado hace 9 meses por malospelos3 a elconfidencial.com

España descarrila en crecimiento de la productivid...

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#16 "Claro, solo miran en esos países porque..." ¿Como que solo? que han comparado con la media, y la media implica a todos. Por favor, deja de decir chorradas.
2018 -> No tiene nada que ver el artículo, aquí si compara con paises concretos. Ademas no dice que la culpa sea de los salarios, que es lo que intentas meter tu con calzador. Habla de la diferencia entre salarios y lo que se produce. Eso no implica que sea culpa de salarios altos, puede ser por baja producción. Eso se soluciona invirtiendo en cosas productivas, como bien indica el artículo de hoy. Además el artículo está de acuerdo contigo, demostrandome que no los lees. Te inventas lo que dicen.
"Por eso muchos economistas defienden una estrategia para incrementar el tamaño de la industria. Tanto de las empresas que participan como del sector en el PIB. "

2017-> "Pero el problema es que la mayor parte de los factores que impulsan este superávit son coyunturales y podrían irse con el tiempo: el petróleo barato, los tipos bajos y el ‘boom’ del turismo. " Como ves, anda productivo. Además este artículo tampoco dice que la solución sea bajar los salarios. Lo que dice es que España, creciendo económicamente debido a lo citado un par de líneas mas arriba, puede hacerlo debido a que había mucho paro y los salarios por ello se contenían. De ahí lo que puedes interpretar es que si haces inversiones de mierda, en cosas que no producen o hay mucho paro o no hay nada que hacer. Para poder subir sueldos, hay que invertir, insisto de nuevo, en cosas productivas. Si no se produce, no hay de donde pagar. Es pura lógica. Te lo explicare de otra manera para que lo entiendas. Si la gente no es camarera, trabaja en cosas productivas, puede cobrar mas, y gastar mas en los locales donde trabajan los camareros. Por lo tanto esos camareros podrán ganar mas al incrementarse el consumo.

"2007" Ni me molesto en leerlo, porque es obvio que tu no te has leído los otros, o has interpretado lo que te he salido del higo.

A ver si entiendes tu error. Lo que se produce por todos los españoles comparado con lo que generan todos los españoles (todos es todos, no los camareros solamente) indica una productividad bajisima. Eso ni implica que haya que bajar el suelo a los camareros (porque esta lejisimos de ser la solución) ni gilipolleces por el estilo que es a lo que lo reduces tu, para que cuadre con tu discurso. Si estamos haciendo inversiones de mierda (aun seguimos pagando por el ladrillazo) por poco que cobren esos camareros, la productividad del país que es la media de todo, seguirá siendo una mierda. Por eso ninguno de los articulos habla de bajar el suelo a los camareros, como dices tu, porque eso es una estupidez, que solo se te ha ocurrido a ti.

#10 Lo he leído....
Ya lo he contestado...
Resumen.
Saca generalidades que no son soluciones y compara países que se han industrializado desde la entrada en el € con países que obligaron a desindustrializarse para entrar en el €...
conclusiones chorras (porque no dice que es industrializarse) y no hablar de el porqué (porque no compara con toda la UE, solo con ciertos países)
#11 (Necesitas crear empresas, no fusionar, para eso está lo que digo al final del comentario, algo imposible de hacer mientras estemos en el €)

#15 El artículo es bastante objetivo y no pretende dar soluciones sino describir lo que ha pasado en los últimos 30 años. Nos compara con quien está mejor que nosotros, como es lógico.

En mi opinión, con las nuevas ayudas europeas, tenemos otra oportunidad de ponernos al nivel de Alemania y compañía. Pero no soy optimista. Nuestros políticos, como bien dice el artículo, tienen otras prioridades y yo añado que piensan más en el pasado que en el futuro.

Y cuando lo intentan, se quedan muy cortos. Hace pocos meses nos hablaban de poner una fábrica de baterías para vehículos... como si eso fuera innovador a estas alturas. La industrialización fue la manera de crecer del siglo pasado. Hoy lo que tiene más valor es intangible.

Lo más triste es que somos ricos en formación y conocimiento, pero, al no dar oportunidades a nuestros jóvenes, dejamos que nuestros vecinos se aprovechen de ello: el otro día, en Austria, conocí a un joven al que una empresa de allí le había pagado el viaje para una entrevista de trabajo en el sector de la energía basada en el hidrógeno. Me contaba que, en España, tenía trabajo no podía crecer en su empresa y se estaba pensando seriamente emigrar.

#21 Ningún estado, nunca, se ha industrializado sin una fuerte intromisión del estado en el sistema económico, ya sea con corte de fronteras a la importación/exportación, aranceles enormes a esta o/e inversión directa del estado en dicha industrialización...
Las reglas de la UE impiden realizar ninguna de estos requisitos.
Lo único que valen las "ayudas" es para que las industrias que ya funcionan, en países que están industrializados, florezcan y, como mucho, que alguna empresa constructora de un pelotazo...

"Lo más triste es que somos ricos en formación y conocimiento, pero, al no dar oportunidades a nuestros jóvenes, dejamos que nuestros vecinos se aprovechen de ello: el otro día, en Austria, conocí a un joven al que una empresa de allí le había pagado el viaje para una entrevista de trabajo en el sector de la energía basada en el hidrógeno. Me contaba que, en España, tenía trabajo no podía crecer en su empresa y se estaba pensando seriamente emigrar. "
Yo vivo en Taiwán y aquí es bestial lo que apoya el gobierno a las empresas, los aranceles que tienen montados y lo que interviene el estado con empresas públicas, semi públicas o con control público...
Y cuando subió el paro del 3.8% casi se monta una revolución..
Cuando se enteran que el paro en España se considera "demasiado bajo" cuando baja del 15% flipan...

La UE es un timo, solo tienes que leer lo que decían los expertos que contrató el gobierno para justificar lo bueno que sería entrar en la UE en los 90s y verás que, describían lo que tenemos ahora en España, alta tasa de paro, trabajos poco cualificados y emigración del talento...

PD: El que la gente emigre es también una forma de hacer más pobre a un país.

#3 Necesitas empresas más grandes con capacidad de invertir en esa automatización.

Faltan ayudas para fusionar empresas pequeñas, es un proceso muy costoso y que no da mayor ventaja fiscal a la hora de realizarlo.

#3 ¿Como aumentas la productividad de un camarero?

Subiendo los precios.

#18 Bajando salarios...
Si subes precios los que van a emborracharse a precios bajos van a otro país...

#26 Más motivos aún.

#27 Por eso es un timo la manera de medir la productividad, es más productivo en el sentido de la palabra lo es en el sentido de deformar el lenguaje para justificar la bajada de salarios, que a la hora de repartir los dividendos de la empresa más y más se largue a los que no aportan trabajo a ella y menos a quienes aportan el trabajo y por lo tanto el valor.

#16 Los más serios ya los has leído #6 Y como puedes ver comando solo hay uno.

#14 Pero no hay que comparar con no tener centrales, hay que comparar con la alternativa, con el carbón.

#15 Cualquiera que ellos reconozcan.

#20 esos que controlan?

#22 Es que no reconecen a ninguno fuera de sus fronteras, por eso lo digo. Para juzgar los crimenes de los USAnos tienes que ganarles una guerra, bueno para hacerlo cumplir. Para juzgarlo lo puedes hacer siempre y cuando estés dispuesto a asumir las sanciones personales que te van a poner si llevas el caso.

#24 apúntese la razón n_ésima para apostar por tener el jodido ejercito y las armas más grandes a día de hoy.... hacer lo que le sale de la nariz, sin derecho a réplica por parte de nadie (bueno queda el postureo)

#3 Leete el artículo, porque no es a los salarios a lo que le echa las culpas de estar como estamos. De hecho el artículo esta orientado a lo que dices, se debería haber invertido en sectores productivos, como el industrial, y no en el ladrillo.

#5 A ver, creo que has contestado demasiado rápido, básicamente 20 segundos después que subiera el comentario.
1 El estudio no compara con Italia, con Grecia o con Portugal porque....
¿Patata?
No...
Porque son los países que obligó la entrada en la UE a desindustrializarse.

2 "Cambio de modelo productivo"
Claro...
¿Como se hace eso?
¿No será como digo yo en el final de mi comentario?
O
Como el salario que se paga al trabajador comparado con el dinero obtenido por dicho salario es un factor importante en como se calcula la productividad
¿Le bajas el sueldo al camarero hasta que te desarrolle un algoritmo de búsqueda como Google?
¿O te monte una industria de Obleas como TSMC?

Creo que no has terminado de leer el comentario y ya me has contestado.

Además, si es un timo la manera en que se mide la productividad, cualquier análisis sobre la realidad que tenga en cuenta dicha manera tendrá razón por casualidad.
Edito (Imagen de la productividad España e Italia)

#9 "El estudio no compara con Italia, con Grecia o con Portugal porque" Pues imagino porque compararse con las peores economías en Europa es consuelo de tontos. Ademas no compara con países concretos, lo hace con la media de la OCDE.

"¿No será como digo yo en el final de mi comentario?" Pues lo que te he dicho en mi comentario, que el artículo está de acuerdo contigo, en que hay que invertir en cosas productivas, no en ladrillo que es lo que se hace o se hizo en España.

"¿Le bajas el sueldo al camarero hasta que te desarrolle un algoritmo de búsqueda como Google?" ¿Porque saltas con esta estupidez cuando nadie, ni el artículo a echado la culpa al sueldo de los camareros?

"si es un timo la manera en que se mide la productividad·" Eso es algo que no he discutido.

"Creo que no has terminado de leer el comentario y ya me has contestado." Lo he leído entero, no se necesitan 3 días y 3 noches para leer tan poco texto.

#14 Claro, solo miran en esos países porque...
Si solo miras donde quieres, sacas las mismas conclusiones que SIEMPRE:
2018 Por qué España está a la cola en productividad entre las grandes economías

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España descarrila en crecimiento de la productivid...

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#16 "Claro, solo miran en esos países porque..." ¿Como que solo? que han comparado con la media, y la media implica a todos. Por favor, deja de decir chorradas.
2018 -> No tiene nada que ver el artículo, aquí si compara con paises concretos. Ademas no dice que la culpa sea de los salarios, que es lo que intentas meter tu con calzador. Habla de la diferencia entre salarios y lo que se produce. Eso no implica que sea culpa de salarios altos, puede ser por baja producción. Eso se soluciona invirtiendo en cosas productivas, como bien indica el artículo de hoy. Además el artículo está de acuerdo contigo, demostrandome que no los lees. Te inventas lo que dicen.
"Por eso muchos economistas defienden una estrategia para incrementar el tamaño de la industria. Tanto de las empresas que participan como del sector en el PIB. "

2017-> "Pero el problema es que la mayor parte de los factores que impulsan este superávit son coyunturales y podrían irse con el tiempo: el petróleo barato, los tipos bajos y el ‘boom’ del turismo. " Como ves, anda productivo. Además este artículo tampoco dice que la solución sea bajar los salarios. Lo que dice es que España, creciendo económicamente debido a lo citado un par de líneas mas arriba, puede hacerlo debido a que había mucho paro y los salarios por ello se contenían. De ahí lo que puedes interpretar es que si haces inversiones de mierda, en cosas que no producen o hay mucho paro o no hay nada que hacer. Para poder subir sueldos, hay que invertir, insisto de nuevo, en cosas productivas. Si no se produce, no hay de donde pagar. Es pura lógica. Te lo explicare de otra manera para que lo entiendas. Si la gente no es camarera, trabaja en cosas productivas, puede cobrar mas, y gastar mas en los locales donde trabajan los camareros. Por lo tanto esos camareros podrán ganar mas al incrementarse el consumo.

"2007" Ni me molesto en leerlo, porque es obvio que tu no te has leído los otros, o has interpretado lo que te he salido del higo.

A ver si entiendes tu error. Lo que se produce por todos los españoles comparado con lo que generan todos los españoles (todos es todos, no los camareros solamente) indica una productividad bajisima. Eso ni implica que haya que bajar el suelo a los camareros (porque esta lejisimos de ser la solución) ni gilipolleces por el estilo que es a lo que lo reduces tu, para que cuadre con tu discurso. Si estamos haciendo inversiones de mierda (aun seguimos pagando por el ladrillazo) por poco que cobren esos camareros, la productividad del país que es la media de todo, seguirá siendo una mierda. Por eso ninguno de los articulos habla de bajar el suelo a los camareros, como dices tu, porque eso es una estupidez, que solo se te ha ocurrido a ti.

#10 Lo he leído....
Ya lo he contestado...
Resumen.
Saca generalidades que no son soluciones y compara países que se han industrializado desde la entrada en el € con países que obligaron a desindustrializarse para entrar en el €...
conclusiones chorras (porque no dice que es industrializarse) y no hablar de el porqué (porque no compara con toda la UE, solo con ciertos países)
#11 (Necesitas crear empresas, no fusionar, para eso está lo que digo al final del comentario, algo imposible de hacer mientras estemos en el €)

#15 El artículo es bastante objetivo y no pretende dar soluciones sino describir lo que ha pasado en los últimos 30 años. Nos compara con quien está mejor que nosotros, como es lógico.

En mi opinión, con las nuevas ayudas europeas, tenemos otra oportunidad de ponernos al nivel de Alemania y compañía. Pero no soy optimista. Nuestros políticos, como bien dice el artículo, tienen otras prioridades y yo añado que piensan más en el pasado que en el futuro.

Y cuando lo intentan, se quedan muy cortos. Hace pocos meses nos hablaban de poner una fábrica de baterías para vehículos... como si eso fuera innovador a estas alturas. La industrialización fue la manera de crecer del siglo pasado. Hoy lo que tiene más valor es intangible.

Lo más triste es que somos ricos en formación y conocimiento, pero, al no dar oportunidades a nuestros jóvenes, dejamos que nuestros vecinos se aprovechen de ello: el otro día, en Austria, conocí a un joven al que una empresa de allí le había pagado el viaje para una entrevista de trabajo en el sector de la energía basada en el hidrógeno. Me contaba que, en España, tenía trabajo no podía crecer en su empresa y se estaba pensando seriamente emigrar.

#21 Ningún estado, nunca, se ha industrializado sin una fuerte intromisión del estado en el sistema económico, ya sea con corte de fronteras a la importación/exportación, aranceles enormes a esta o/e inversión directa del estado en dicha industrialización...
Las reglas de la UE impiden realizar ninguna de estos requisitos.
Lo único que valen las "ayudas" es para que las industrias que ya funcionan, en países que están industrializados, florezcan y, como mucho, que alguna empresa constructora de un pelotazo...

"Lo más triste es que somos ricos en formación y conocimiento, pero, al no dar oportunidades a nuestros jóvenes, dejamos que nuestros vecinos se aprovechen de ello: el otro día, en Austria, conocí a un joven al que una empresa de allí le había pagado el viaje para una entrevista de trabajo en el sector de la energía basada en el hidrógeno. Me contaba que, en España, tenía trabajo no podía crecer en su empresa y se estaba pensando seriamente emigrar. "
Yo vivo en Taiwán y aquí es bestial lo que apoya el gobierno a las empresas, los aranceles que tienen montados y lo que interviene el estado con empresas públicas, semi públicas o con control público...
Y cuando subió el paro del 3.8% casi se monta una revolución..
Cuando se enteran que el paro en España se considera "demasiado bajo" cuando baja del 15% flipan...

La UE es un timo, solo tienes que leer lo que decían los expertos que contrató el gobierno para justificar lo bueno que sería entrar en la UE en los 90s y verás que, describían lo que tenemos ahora en España, alta tasa de paro, trabajos poco cualificados y emigración del talento...

PD: El que la gente emigre es también una forma de hacer más pobre a un país.

#3 Necesitas empresas más grandes con capacidad de invertir en esa automatización.

Faltan ayudas para fusionar empresas pequeñas, es un proceso muy costoso y que no da mayor ventaja fiscal a la hora de realizarlo.

#3 ¿Como aumentas la productividad de un camarero?

Subiendo los precios.

#18 Bajando salarios...
Si subes precios los que van a emborracharse a precios bajos van a otro país...

#26 Más motivos aún.

#27 Por eso es un timo la manera de medir la productividad, es más productivo en el sentido de la palabra lo es en el sentido de deformar el lenguaje para justificar la bajada de salarios, que a la hora de repartir los dividendos de la empresa más y más se largue a los que no aportan trabajo a ella y menos a quienes aportan el trabajo y por lo tanto el valor.