Elduende_Oscuro

#59 Puchi o su entorno amenazaría con hablar y se quiso adelantar para controlar el relato, otra cosa sería de una incompetencia extrema, o de morir matando, si es que le están haciendo la cama desde dentro...

#8 #9 En efecto.

#32 nah, no lo creo. No hay ningún twiet de Irene montero o el gobierno diciendo que fue machista. Yo no me preocuparía

#111 Cuando no tienes argumentos llega lo de cuñao.

#29 #33 pero que nadie les quite su segundo de gloria o de ignorancia pública, la realidad es la que es:

Wisconsin registra el primer tornado del año en Febrero, marcando un récord debido a las temperaturas de hasta 25°C
https://www.nbcnews.com/news/amp/rcna138148

#5 la propaganda por supuesto

#37 A dios rogando y a la AEMET consultando.

#1 Creo que no es cierto. Me parece que ese punto de no retorno lo hemos pasado hace tiempo.

#3 Como dice #19 creo que están equivocados. El camvio climático en las ciudades va a ser nocivo, pero en el campo va a ser completamente catastrófico. Los más interesados en intentar paliar sus efectos deberían ser ellos.

#40 Si en el campo va a ser completamente catastrófico, en las ciudades también.

#83 Me queda claro. Pero los primeros y los que más van sufrirlo son los que sus ingresos dependen si llueve o no.

#95 ni en el campo ni en la ciudad, en todo el mundo. Los polos se están derritiendo, los corales se están extinguiendo, el mar se está acidizando … directamente no habrá vida en el mar

Parecido en la tierra, sin insectos con temperaturas exageradas, árboles plantas y animales no pueden mantenerse en su hábitat. El planeta será inhabitable

Esto no es un “coaching de adaptación y residencia” esto es el colapso de toda la cadena biológica y la extinción de la vida básicamente

#115 A ver, no exageremos. Ha habido vida en la tierra en los últimos millones de años. Ni un meteorito, ni unas escaleras siberianas consiguieron acabar con ella. Nosotros no vamos a ser más que eso.

No estoy negando gravedad a la situación, pero hay que poner todo en su justa medida.

#119 Pues sí, estamos en el momento de reconocer la gravedad del asunto y es así, no me sirve que ha habido siempre vida en la Tierra, también hay planetas vecinos que no la tienen como Venus y Marte. Creemos que somos inmunes a eso? creemos que no nos puede pasar? Estamos muy acostumbrados a ver películas que siempre salen bien, vivimos en una sociedad que nos protege de lo que está ocurriendo fuera y miramos a nuestro alrededor y está todo normal pero no es así

#40 Fue hace tiempo que la jodimos. Ya no es posible volver atrás.

Aunque fuera posible, tampoco se haría pues no se puede parar la economía.

Buen momento para recordar el discurso del Kisin, que si no lo habeis oido antes, os animo a hacerlo. Ahí se explica en los términos correctos.

#107 O lo hacemos por las buenas (empezando desde ya) o lo haremos dentro de poco por las malas. Ya verás donde termina la ecoNOmia.

#111 Eres un idealista. Se resolverá a base de guerras.

#40 #41 #60 Es evidente que hay un malestar en el sector primario, y es evidente que hay muchos motivos para ello. Ayer viendo un vídeo de la mujer esta que es pastora, que envían por aquí de tanto en tanto, escuchaba algunas de las cuestiones que planteaba, como el temor que causa el que las grandes empresas vayan absorbiendo la tierra y los pequeños productores tengan cada vez menos capacidad de subsistencia, con lo que todo esto conlleva. Evidentemente hay muchas cosas mezcladas, pero también hay peligros enormes para la sociedad que esta gente está identificando correctamente, y que forman parte de la protesta.
Lo que también es evidente es que el cambio climático es un drama que nos afecta a todos, y que el sector primario es el primero en sufrirlo. Pero puede ser en cierta forma natural que este sector rebote contra el ecologismo porque tradicionalmente ha habido un cierto enfrentamiento entre una y otra parte, aún cuando, en realidad, harían mucho mejor en unirse. Pero eso no deslegitima su protesta.
En definitiva, lo que vemos es el enésimo intento de deslegitimar cualquier movimiento de protesta, algo de lo que varios sectores de la izquierda se han hecho eco, lo cual me parece, personalmente, un error. Entre los agricultores habrá una miríada de sentimientos enfrentados, pero al final se han levantado para protestar y para luchar, y eso es importante. Quizá sea un error dirigir su ira contra el ecologismo, pero la sociedad haría bien en escuchar su mensaje y tratar de identificar las partes del mismo que son valiosas. Se puede reconducir el mensaje o tratar de llegar a esta gente haciéndoles entender que el ecologismo no es su enemigo, sino su aliado, y validar su malestar en vez de menospreciarlo en base a que "son unos magufos". Que haya mucha historia mezclada, que haya mucho individuo con poca formación al que ha atraído el discurso de Vox... eso no son razones para despreciar su protesta. Creo que hay que reconocer que ellos están ahí, organizados, en la calle, mientras otros colectivos estamos frustrados en nuestra casa sin siquiera un referente para iniciar una protesta que realmente queremos llevar a cabo. 

#108 "como el temor que causa el que las grandes empresas vayan absorbiendo la tierra y los pequeños productores tengan cada vez menos capacidad de subsistencia, con lo que todo esto conlleva"

Efectivamente ese es uno de los grandes problemas, la ganadería y agricultura que no sea intensiva ha dejado de ser rentable, pero estamos en un entorno de libremercado que nos aboca a ello.

Precisamente desde el ecologismo se incide en lo insostenible del modelo basado en la explotación intensiva de la tierra, y nadie fuera del ecologismo y de algunos sectores de la izquierda pone en duda al sacrosanto "libremercado".

#108 Lo primero, yo no deslegitimo su protesta. Tienen motivos de protesta, muchos probablemente. Y el cambio climático es uno de ellos. Es uno de los riesgos más claros que tiene el sector primario.

Lo que digo es que ponerse en una postura negacionista no les ayuda en nada. Más bien lo contrario.

#1 no es una “crisis”.  Es, simplemente, un apocalipsis 

#1 ha habido épocas recientes más calurosas, más niveles del mar altos más de todo y sorpresa no hubo apocalispsis y según la ciencia fue la mejor época para la evolución humana. A ver si empezamos a entender el hecho de que en humano no incide prácticamente en la temperatura del planeta que va por épocas. Otra cosa y si que estoy de acuerdo hay que ser más eficientes, consumir menos, contaminar menos etc pero no por la temperatura que está más que demostrado que no es sinónimo de apocalispsis, si no por la calidad de vida en la tierra tanto humana como de la biodiversidad.

#1 ok, vamos a morir. Podemos parar ya de dar la matraca? Pareceis neotestigos de Jehová anunciando cada 2x3 la fin del mundo. Plastas

#59 Puchi o su entorno amenazaría con hablar y se quiso adelantar para controlar el relato, otra cosa sería de una incompetencia extrema, o de morir matando, si es que le están haciendo la cama desde dentro...

#8 #9 En efecto.

#32 nah, no lo creo. No hay ningún twiet de Irene montero o el gobierno diciendo que fue machista. Yo no me preocuparía

#111 Cuando no tienes argumentos llega lo de cuñao.

#29 #33 pero que nadie les quite su segundo de gloria o de ignorancia pública, la realidad es la que es:

Wisconsin registra el primer tornado del año en Febrero, marcando un récord debido a las temperaturas de hasta 25°C
https://www.nbcnews.com/news/amp/rcna138148

#5 la propaganda por supuesto

#37 A dios rogando y a la AEMET consultando.

#1 Creo que no es cierto. Me parece que ese punto de no retorno lo hemos pasado hace tiempo.

#3 Como dice #19 creo que están equivocados. El camvio climático en las ciudades va a ser nocivo, pero en el campo va a ser completamente catastrófico. Los más interesados en intentar paliar sus efectos deberían ser ellos.

#40 Si en el campo va a ser completamente catastrófico, en las ciudades también.

#83 Me queda claro. Pero los primeros y los que más van sufrirlo son los que sus ingresos dependen si llueve o no.

#95 ni en el campo ni en la ciudad, en todo el mundo. Los polos se están derritiendo, los corales se están extinguiendo, el mar se está acidizando … directamente no habrá vida en el mar

Parecido en la tierra, sin insectos con temperaturas exageradas, árboles plantas y animales no pueden mantenerse en su hábitat. El planeta será inhabitable

Esto no es un “coaching de adaptación y residencia” esto es el colapso de toda la cadena biológica y la extinción de la vida básicamente

#115 A ver, no exageremos. Ha habido vida en la tierra en los últimos millones de años. Ni un meteorito, ni unas escaleras siberianas consiguieron acabar con ella. Nosotros no vamos a ser más que eso.

No estoy negando gravedad a la situación, pero hay que poner todo en su justa medida.

#119 Pues sí, estamos en el momento de reconocer la gravedad del asunto y es así, no me sirve que ha habido siempre vida en la Tierra, también hay planetas vecinos que no la tienen como Venus y Marte. Creemos que somos inmunes a eso? creemos que no nos puede pasar? Estamos muy acostumbrados a ver películas que siempre salen bien, vivimos en una sociedad que nos protege de lo que está ocurriendo fuera y miramos a nuestro alrededor y está todo normal pero no es así

#40 Fue hace tiempo que la jodimos. Ya no es posible volver atrás.

Aunque fuera posible, tampoco se haría pues no se puede parar la economía.

Buen momento para recordar el discurso del Kisin, que si no lo habeis oido antes, os animo a hacerlo. Ahí se explica en los términos correctos.