#182 La reducción al absurdo es aplicable al día a día, si bien no en todas las situaciones (razonamiento abductivo), pero sí que es una guía tan buena como cualquier otra para descubrir falsas tautologías o errores no-de-bulto.
En cualquier caso ya nos hemos desviado tanto del tema original que lo aplazo a hilos futuros relacionados; nos vemos allí!
#178 "Bueno, este es un argumento recurrente, y si me permites delirante." No me has captado, es precisamente lo que buscaba, "reducción al absurdo" se llama, y aunque se aplica en matemáticas es aplicable al razonamiento de primer y segundo orden y por extensión es aplicable en la deducción e inducción. No es aplicable a la abducción, ahí me pillas. Pero no es el caso. Simplemente te mostré cómo dada una situación aplicando la misma regla llegas a absurdos siempre. De eso se deduce que o bien el principio es absurdo o bien las reglas aplicadas lo son. En este caso son las reglas (salvo que relativices y digas que lo que es absurdo es el estado inicial).
Los que son nacionalistas en su país pero no es su calle son simplemente ciegos .. en cataluña el voto de la independencia se concentra en una zona muy definida en la capital y alrededores, el resto incluso está en contra. ¿aceptará una cataluña independiente la independencia del Valle de Arán? como ves el ejemplo que puse no es torticero (me encanta esta palabra) es una exageración que lleva al ridículo otra situación posible.
#172 No seas duro con #160, tampoco lo conoces. Él habla de dogma porque la corriente nacionalista excluyente es básicamente dogmática como ya te he demostrado, y tu tienes aire de dogmatismo lingüístico por lo que dices. El chaval está justificado y en cualquier caso puedes rectificarlo, pero sin entrar en catalogar su inteligencia.
#171 Acudir a la relatividad de las opiniones es esencialmente subjetivo y por tanto relativo (obviamente). No es viable en un razonamiento, es como decir "no creo que lo que dices porque es una verdad absoluta para ti y no creo en las verdades absolutas, incluida esta.", simplemente es un recurso muy utilizado y que no acepto por ser recursivo.
Las sectas se caracterizan de los simples grupos humanos, en que las primeras tienen una doctrina que no puede ser discutida con la razón y el orden interno y externo se mantiene con violencia, verbal o física en los peores casos. Cuando hablo de sectas políticas me refiero a la implantación del estilo sectario dentro de un partido político, no que sean sectas reales, sino del uso de las mismas técnicas; excepto quizá la violencia interna. Aunque sí, los nacionalismos españoles, todos de una u otra forma, han usado la violencia física contra sus congéneres.
Irene, que por cierto estoy con ella en un rato, no es la intelectual más grande que ha dado España, pero sí dentro de los intelectuales aquella que ha dado un paso adelante y ha dejado la teoría para pasar a la acción. Es de agradecer si coincides con ella. Si no? pues creo que es de agradecer igualmente la valentía, la dedicación y el trabajo. Pero aquí tu opinión es indiferente, como la que tengas de la última peli de moda.
Después de todo, catalogar los mainstreams como algo de moda o subjetivo, es algo incoherente. Básicamente caes en la misma redundancia, es mainstream ser o no ser mainstream? la crítica a la corriente principal se anula a sí misma cuando se intenta usar como crítica de la razón. Lo que es, es. Sin necesidad de justificarlo. Lo que pretende ser es lo que debe ser justificado. Observa que llevar esto más allá incluso nos llevaría al terreno sectario: creer sin razón.
Los nacionalismos pretenden ser, y son mainstreams en sus respectivas zonas; ser anti nacionalista es mainstream también en diversos ámbitos, incluso dentro de los… » ver todo el comentario
#167 Me rectifico honestamente a mimismo. Hay gente de IU y BNG que ha hecho algo por galicia; o mejor dicho, por sus pueblos. Otros muchos más han hecho mucho menos o lo han hecho para sí mismos y sus amigotes.
El caso que encabeza este hilo sí es un caso de hiena quiere morder a cachorro. Y no como la noticia que he enlazado en donde UPyD sólo quiso reclamar sus derechos y el junta provincial primero y la nacional después, de oficio, le han quitado la representación al BNG.
#1 ojalá que signifique eso, pero tengo mis dudas. Quien tiene el $$ tiene la dirección de los medios
#166 Vaya calabazín, me has sorprendido, también debo tener alguna marioneta delante Juzgándote por tus palabras de aquí y de otros hilos hubiese jurado que eras del BNG, pero caigo agora (uyy,perdón, no es una indirecta!!) ahora que podrías ser de IU o AGE, etc... o de nada. Simplemente tienes una vida vacía como una calabaza en halloween (calabaziiiiiin!!).
Respecto a que si los bloqueiros y los upideiros son iguales, pues no. Y si lo llego a ser algún día me retiro de la política activa. No quiero ser fundamentalista de nada; no pega con mi carácter. Si lees lo que escrito en este hilo creo que verás que estoy dispuesto a bajar las orejas ante cualquiera que mezcle razón y respeto; cosas que los bloqueiros no hacen y de lo cual a veces yo mismo peco un poco al usar el sarcasmo.
Pero no. En todos sitios se cuecen habas y en los pucheros de upyd hay alguna haba negra, o magenta, o rosa, o como quieras clasificarlo. En galicia poco a poco los hemos ido "echando" (realmente se van ellos) y ahora están entrando en cxg o ciudadans con Carlos Marcos y otros. Pero lo que me importa es la media y los que dan el paso adelante, que están dispuesto a invertir su tiempo - y lo hacen - a cambio de nada para hacer muchísimas cosas que luego los ciudadanos con tú reclaman y que no ven o no quieren ver. En el poco tiempo que upyd lleva de vida ya ha hecho muchísimo más por galicia y españa que bng, age e iu juntos; y sin pillar subvenciones! ni convocar manifestaciones y ponerse delante (los estatutos lo prohíben), ni recibir "donaciones" (los estatutos lo prohíben), ni convocar concentraciones (los estatutos lo prohíben), ni ... mira, leete los estatutos de upyd y te sorprenderás. Y de las ponencias políticas de upyd que decir, elegidas por los afiliados en votación (tomaaaa!!) publicadas y con la primera de ellas diciendo "el R78 no fue una transición si no una transacción" (tomaaaa!!!) y luego a algunos les da por llamarnos fascistas o… » ver todo el comentario
#33 Y cuando gobernaba el PSOE iba al revés, más rápidas las causas contra el PP que contra el PSOE. Si las hienas se muerden mutuamente pero no mucho, lo justo para seguir adelante con la manada.
#163 ¿enfadarme? ¿yo? no, nunca. Pero calabazín, piensa que el recurso de UPyD no fue para expulsar al BNG, si no para que se le diese lo que le correspondía según las normas establecidas. Que luego la JEP decidiese aplicarle el tema al BNG es otra historia. ¿ves como puedo sorprenderte? si la ingenuidad es algo maravilloso, no madures, sigue así de inocente, serás más feliz. Y deja la política a los que saben (mode ironic off)
Ahora sin sarcasmo: ... jajaja, no puedo, lo siento. De verdad; pero es que con las posturas que escogéis es imposible dejar de hacer chanzas a ver, espera, que me pongo serio ......
jajajajaa, naaaaaaa. Imposible, es ver lo que escribes y pienso en niños mirando embelesados las marionetas que el PPdG les pone delante: "upydeeeee malossssssss, upydeeeee malosssssssss, no votesssssssss partidossss minoritariosssssssshhhh"
Neno, en serio: si sodes tan inxénuos de pensar que os problemas reais da galiza veñen de upyd e que o bng son os salvadores da patria .... aajajajajajaja otra vez las marionetas, ves? es que no puedo :')
La lengua no hace al territorio, como los nacionalistas excluyentes de las regiones españolas nos hacen creer.
Hay unas 7000 lenguas en el mundo pero sólo 196 países; da que pensar...
De la misma forma que en época de falta de derechos, decir la verdad es un acto de rebelión; cuando te expresas libremente ante un conjunto de personas con un pensamiento único y excluyente, inmediatamente tienden a situarte o por encima o por debajo según les vaya en la defensa de sus ideologías. No, no soy prepotente, es que es fácil defender algunas cosas cuando te enfrentas al pensamiento ciego de otros.
Salvando las diferencias, es como la lucha que mantiene Richard Dawkins con las religiones y los telepredicadores. Estos para rebatir sus palabras le llaman prepotente y pedante (versión inglesa), así como le auguran que morirá entre llamas, y lindezas similares.
Salvando el escalón que nos diferencia a nosotros con Richard Dawkins, el problema es similar. Y hace poco Dawkins reclamó un cambio de perspectiva respecto a los ultra-religiosos, el abandono del respeto por unas creencias excluyentes y víricas. Estoy parcialmente de acuerdo con él.
En el plano nacionalista, los mecanismos mentales de los radicales son semejantes. Los nacionalismos excluyentes son sectas políticas disfrazados de democracia, que los demócratas no podemos ignorar y mirar para el otro lado. Debemos mirarles a la cara y decirles "no tenéis razón y lo puedo demostrar", y luego argumentar con razones de calado que les provocará rechazo y dolor, y al hacerlo nos insultarán y dirán que moriremos entre llamas "electorales" pero hay que seguir hasta que ellos mismos se den cuanta de que excluyendo l oque propician es una violencia política y quizá algún día física, y que todo está regido por un puñado de "visionarios" que quieren "liberar" al pueblo de sí mismo....
#153 Experiencia propia. Pero esto daría de sí, verdad?
Pensar sobre el valor de una lengua en una nación da para un thread de cientos y cientos de comentarios y agrias disputas... y sacaría lo peor de algunos.
Yo quiero que cada ciudadano use la lengua que crea mejor para su propio desarrollo, lo que no quiero que que imponga una única lengua y que se politice su uso. Sea cual sea.
Pero #153, no empecemos ahora con esto que de verdad abriríamos la caja de pandora.
#149 Ya los debo de haber hecho, y sí, me siento mejor.
Respecto a tu crítica con un argumento, tienes razón. Debo dejar de llamar borregos a algunos. Que puedo decir, es el calor del directo. Al hacerlo podría parecer que me siento superior, cuando no soy ni superior ni inferior globalmente; aunque puede que sí puntualmente en determinados aspectos, como ellos respecto a mi.
#148 Teniendo en cuanta que la constitución obliga a conocer una lengua común ... sí.
El nacionalismo gallego, respecto a nuestra lengua, desaparece al llegar al Bierzo, a partir de ahí Beiras, Miranda y cía hablan castellano. No te confundas, desde su punto de vista la lengua es un medio para conseguir algo, no un bien a proteger.
#124 UPyD es centro izquierda, y hay entre mis compañeros ex-bngs y ex-pps que hartos de ver las mamandurrias en galicia se des-radicalizaron e hicieron un viaje al centro. No quiero convencerte, eso lo harás solo, pero me gusta de vez en cuando dejar en evidencia a los sectarios que nos llaman desde comunistas a extrema-derecha pasando por falangistas, fachas o que somos una marca blanca del pp o psoe.. país!
#122 Tienes razón. En el BNG hay gente buena y suele ser la menos aborregada de todos. Es gente trabajadora. Esa gente me gusta y, aunque no les votaría, sí me gustaría que estuviesen ahí y colaborar con ellos. Pero el nacionalismo en españa es excluyente, y el gallego también. Eso no me gusta nada. Por eso me llevo negativos, por defender una forma de gestionar y hacer política que sea incluyente. Cada negativo que recibo representa a quien me lo da y me azuza para seguir adelante. A veces seré un poco sarcástico e hiriente, lo siento, pero hay argumentos (mejor no-argumentos) que se lo merecen. Otras veces el aborregado seré yo: entonces aceptaré las críticas y sarcasmos que me mereceré, aunque en el momento no lo reconozca.
#119 Mira, entra dentro de un tema conspiranoico y como tal tómalo con pinzas. Pero no me extrañaría que - sabiendo lo que sé - sea un movimiento pensado para enfrentar a UPyD con el nacionalismo gallego y evitar que por un lado upyd suba y por otro radicalizar a los bloqueiros. Quien gana aquí en el PPdG y PSdG, que no se está hablando de ellos casi nada.
#115 Y por eso llorarán y llorarán.... si es que el BNG es conocido por ser oportunistas y carroñeros políticos. No aportan nada al sistema, sólo se aprovechan de él.
Cuidado, el partido. Entre sus integrantes hay de todo, aborregados y engañados.
#113 "Identidad = rebaño" opuesto a "Libertad = mis ideas"?
Me sangran los ojos!!
Así que Identidad es equivalente a rebaño!! como libertas a 'mis ideas' ... Si no ves que la aparente comparación de tautologías es falsa es que tienes que volver a bachiller ya!!!!
A ver, con paciencia, identidad y rebaño, tal y como quieres denotarlo es contrario. Precisamente porque el rebaño anula la identidad, es l oque busca para formar el rebaño.
Eres un pedante, no como insulto, en serio, como definición: "Dicho de una persona: Engreída y que hace inoportuno y vano alarde de erudición, téngala o no en realidad" (RAE) en tu caso es 'vano'
En cualquier caso ya nos hemos desviado tanto del tema original que lo aplazo a hilos futuros relacionados; nos vemos allí!