#8 "No es posible argumentar a favor de un separatismo unilateral usando la analogía de matrimonio"
Claro que es posible, evidentemente no en el terreno juridico, pero en el terreno sentimental es cuasi exacto. En el fondo es una cuestion sentimental, y si alguien no te quiere, cuanto mas insistas menos te va a querer.
" ¿donde la Constitución Española reglamenta que una región puede separarse unilateralmente?"
En ningun sitio, pero la Constitucion preve mecanismos para que se cambie. Dependiendo de la trascendencia del cambio se necesitara mas o menos mayoria. De hecho el ultimo "cambio" se hizo en la salida triunfal de ZP y a mayor gloria de los mercados.
"...puedes vivir donde quieras. Eres libre. Pide otra nacionalidad y listo "
Seguro que no es tu intencion, pero suena a "Vete a Cuba", y realmente no es tan sencillo. De hecho no puedes renegar de la nacionalidad española sin tener otra, y la obtencion de otra suele ser complicado. De todos modos si uno se siente Andaluz, por ejemplo, antes que español, no le veo la logica a tu "pide otra nacionalidad".
"Dime un territorio Europeo que no haya sido tomado o recuperado por las armas en algún momento de su historia..."
Eso para mi quiere decir que, por la fuerza de las armas, si que se puede conseguir la independencia, ¿no?. De hecho es una de las formas mas usuales, se gane o se pierda esa guerra. España (donde no se ponia el sol) sabe mucho de eso.
"La inmensa parte de los habitantes de Cataluña hunden sus raíces en Murcia, Galicia, Extremadura ..."
Claro, y la inmensa mayoria de argentinos en Italia o en España. Imaginate la de raices hispanas que tiene America, y son muy independientes.
"Hay gente en el pasado y en el presenta que ha matado y ha muerto por esta u otras identidades. Quizá deberíamos empezar a mirar a las altas esferas para saber por qué ahora se alienta esta identidad y no antes"
Bueno a mi como andaluz, me molesta especialmente que Cataluña use como excusa el que les robemos, puede que no fuera el mejor momento... pero es que nunca es el mejor momento. A pesar de eso entiendo que si no quieren ser españoles (si asi lo decide la mayoria) seria absurdo retorcerles el brazo. Yo personalmente me siento andaluz, y solo andaluz, pero respeto muchisimo a quienes se sientan Españoles, incluso a los que no se sienten andaluces (ellos no tienen la culpa).
#4"La ley española, al revés de la escocesa o canadiense, no contempla la escisión de alguna de sus partes, así que vuestros ejemplos no valen, al estar estos regulados con normas que reglan su finalización."
Contempla eso y más. Contempla hasta poder modificar y cambiar la misma constitución.
#81 Te equivocas. La mayoria de la gente que vota a Podemos somos bastante criticos e intolerantes con la corrupcion politica venga de donde venga. Si Podemos gobernara y lo hiciese mal y siendo corrupto no tendre ninguna duda en votar otros partidos nuevos que no sean corruptos.
Lo que no vamos a hacer es caso a toda la demagogia y criticas por gilipolleces que esta recibiendo Podemos (basadas en especulaciones, manipulaciones u otros sinsentidos). Cuando gobiernen entonces lo criticaremos por como gobiernen y entonces se demostrara como lo hacen y para quien, mientras tanto a esperar ese momento y a no seguir defendiendo a los que SI nos han demostrado dia a dia que son lo peor para este pais (PP).
#2 ¿critica atinada? parece que lo ha escrito un chaval de 14 años vaya profundidad de "crítica" hay que saltar párrafo tras párrafo para encontrar algo de contenido, que se podría resumir en 2 frases.
Los dos primeros párrafos relleno.
El trecero "Para empezar, PODEMOS no sería nada sin dos cosas: su líder, Pablo Iglesias y el apoyo más que descarado de determinadas terminales mediáticas" un profundo análisis esclarecedor que si no me lo cuentan jamás nadie lo habría sospechado así párrafo tras párrafo ejem!
#179 Es que la reducción al absurdo, como la planteas, sólo funciona en una entelequia metafísica. Plantéalo para las leyes: ¿por qué es democrático un referendum sobre la adhesión a la OTAN? Si yo no quiero estar en la OTAN y sale que sí, ¿cómo me van a obligar a acatar eso? Tu «reducción al absurdo» diría que para evitar las contradicciones individuales de acudir al referendum, lo mejor sería no hacerlo.
Mis saludos a Irene, igual nos acabamos llevando bien.
#174 A ver si puedo ser breve, en unas pinceladas. Uno, sobre lo de «relativo» no me quería referir al relativismo filosófico que está de moda actualmente, sino a la diferente posición desde la cual se contemplan las cosas, con motivaciones diferentes.
Dos. Dices: Hasta cuando? hasta que llegásemos a la independencia a nivel de barrio, que digo! a nivel de habitación,
Bueno, este es un argumento recurrente, y si me permites delirante. Su lógica (aparente) consiste en tomar un caso real y llevarlo por su misma lógica a una situación absurda, como si esta pudiese ser tan real como el primero y sin tener en cuenta que en la vida real múltiples contrapesos frenarían la posibilidad absurda. Es como si tú me dijeses: «tengo que correr más para adelgazar» y yo te respondiese: «no lo hagas, porque empezarás corriendo media hora, y después una hora, y después cinco, y al final tendrás un infarto».
Estos desarrollos imaginativos torticeros (qué poco me gusta esta palabra) sirven habitualmente para eludir la cuestión y el problema. En Euskadi hay mucha gente que en nacionalista de su país, y nadie lo va a ser de su calle.
Tres. Irene Lozano. Supongo que mi opinión a ella le dará igual, o no, no lo sé. La puse aquí como ejemplo de algo que me parece relevante: su libro Lenguas en guerra fue premiado por su utilidad política por encima de sus méritos intelectuales. Otro libro suyo, en cambio, me gusto mucho (sobre la perversión del lenguaje, no recuerdo el título). No dudo de su sinceridad ni de su valentía ni de su calidad personal: mi comentario era sobre el papel que tienen sus opiniones dentro del «juego político» (así como a Habermas también le citan mucho en España, y le dan premios, porque citarlo sirve para criticar al nacionalismo étnico, aunque muchos de los que hablan del patriotismo constitucional no hayan leído nada del autor en cuestión).
#172#175 Tienes razon en haber mal interpretado pero en el fondo aunque me malinterpretes sigo teniendo razon, no todos los puestos de las instituciones gallegas tendrian que tener como requisito un nivel alto de gallego.
El caso del que hablaba era uno de esos puestos de practicas en una serie de empresas privadas subvencionados por la diputacion de pontevedra la cual impone unos requisitos y luego escoge al mejor.
Si ademas ya te pueden echar al darle puntos al certificado de galegidad, porque el celga 4 solo lo tiene el que estudio aqui toda la vida, son puntos extra para el puesto que el que no tenga celga 4 no va a tener, no hace falta excluir.
Es como cuando sale un puesto de la diputacion pidiendo cosas al dedillo de una u otra persona. Ellos pueden decir que cualquiera puede tener lo que piden... pero la realidad es que estan excluyendo a la gran mayoria para facilitar el enchufe.
Pero es lo habitual. He llegado a escuchar de gente que lleva viviendo toda la vida en galicia, y hablando gallego( vamos gallego de manual), no poder hacer ciertos cursos del inem dados en castellano por no tener nivel 3(o 2) de celga.
Y por eso hablo de dogma, porque ya saltas a justificar que se exiga el gallego academico si o si sin conocer el caso concreto.
En general la opinion de mis compañeros es que esta genial porque asi tienen menos competencia de los de fuera o mia propia.
Por otro lado es bastante comico que critiques la prepotencia de otros cuando mensaje tras mensaje demuestras que estas bien cargadito de ella. Claro lo tuyo no es prepotencia, es la realidad, ¿no?
#175 Buena anotación, tienes razón. Pero conste que mis palabras son sin animosidad: todos nos estamos faltando al menos un pelín, pero por mi parte sin ánimo de crispar.
#158 Eso de la rebelión es perfectamente relativo. Supongo que te identificas con una posición «valiente» por ir (al parecer) «contra corriente» y le otorgas un papel positivo a ello. Yo, aparte de que no creo que ser un rebelde sea intrínsecamente positivo (lo es tener criterio propio, pero ese criterio ha de estar de acuerdo o en contra de la mayoría según la creencia de la mayoría tenga valor o no), te discuto la mayor. Estas en contra de los nacionalismos esgrimiendo la «defensa de la democracia» es algo muy mainstream. Seguramente no lo es en Cataluña, pero desde luego lo es en España, que tiene un ámbito de poder y de proyección para los intelectuales orgánicos del estado-nación mucho mayor que Cataluña o Euskadi, no no engañemos.
Si no fuera por esto, gente como Irene Lozano o Juan Ramón Lodares no pasarían por intelectuales laureados, pues sus «trabajos» sobre la cuestión lingüístico-nacional son flojillos, sobre todo lo que ha escrito la diputada de UPyD. Pero tienen una «virtud», y es que le dan cierta cobertura intelectual al antinacionalismo lingüístico, y eso en España se premia. Y además de premiado, puedes ir de «rebelde» con columna de opinión en El País: la leche.
Richard Dawkins, por cierto, también me parece mainstream. Cae mal en un sector, claro, pero en otro es un intelectual orgánico perfecto. Aunque eso sería otro tema.
Como deducirás, estoy muy en desacuerdo con que los nacionalismos sean sectas y se contrapongan a la democracia. Pero me parece legítimo que lo opines —no me voy a quejar de que eso sea un insulto— porque las sectas existen y todo el mundo tiene derecho a llegar a sus conclusiones sobre lo que es una secta.
Apunte sobre lengua y territorio: evidentemente, una lengua no constituye un territorio, porque éste es una realidad física preexistente. Pero una comunidad humana y una lengua son dos cosas que se constituyen recíprocamente.
Los 196 estados-nación que dices no son homogéneos internamente. Tienen distintas comunidades —en grados diversos de diferencia, por supuesto— a partir de sus lenguas y otros factores culturales.
#167 Me rectifico honestamente a mimismo. Hay gente de IU y BNG que ha hecho algo por galicia; o mejor dicho, por sus pueblos. Otros muchos más han hecho mucho menos o lo han hecho para sí mismos y sus amigotes.
#164 Que no pedrusco que no, que no me hagas destino de tus obsesiones. No soy del BNG, viven en una luna muy particular de la que no parecen dispuestos a bajar, lo mismo que los upeideiros. Ambos cargaditos de razón, con sus nacioncitas y sus trapitos a cuestas. Pero a estas alturas negar que la obsesión de Rosita de España y su grupo de amigos es el nacionalismo periférico, que es malo malísimo, no como el español, que es sano sanísimo, pues da risa.
Veis benegallos por todas partes pedrusquito. Y los problemas en este país no los va a resolver el BNG, por supuesto, pero Rosita de España tampoco.
#131 ¿Ah sí? ¿El recurso del que se habla no es upeideiro acaso? Sorpréndeme, dime que pensabas que hablaba de ti, pelouriño. No te lo creas tanto, pedrusquito, no tienes tanta importancia.
PD. no te quejes, que te "bilingüizo" las cosas y todo, no te vayas a enfadar.
#156 y una posicion tan neutral y liberal en la que todos son acogidis será leida como "quiero que el castellano se imponga al gallego porque es mi lengua".
Al mismo tiempo confunden el bilingüismo de una region, con obligar desde las instituciones a toda la sociedad a dominar la lengua minoritaria(si no quiere ser excluida) y utilizarla y exigirla por norma desde las instituciones frente a la otra ya que como la conoce todo el mundo mejor usarla lo minimo.
De ahi es imposible salir... Es demasiado profundo el dogma de fe.
Y claro
#149 vamos que criticas prepotencia y hablas de darle unas clases.
La gran mayoria de españoles no sabe a lo que vota. Puedes hablar de rebaño, o de gente ignorante/desinformada. Es lo mismo solo cambian las formas pero no el contenido. Y como dice #154 yo puedo saber mas de unas cosas y ser mejor en unas cosas y ser peor en otras, y eso no me hace mejor persona.
Pero el que vota sin informacion no ejerce su derecho al voto, lo regala a los medios que mas le hayan conseguido influir.
Y la informacion tiene que estar acompañada por la reflexion, por si sola tampoco tiene porque servir.
El problema es que en españa la politica es como el futbol para las masas, pero incluso para las que no se pierden un solo debate o una noticia.
#156 Entiendo que puede ser un rollo interminable entrar en eso, y a mí también me cansa, pero como has afirmado tu tesis, quería tan solo hacer constar unas pocas observaciones:
1) Por experiencia, deberías haber notado que la mayoría de los activistas lingüísticos no sacan ni esperan sacar provecho personal de su causa. Esto hace que la tesis de que la promoción de las lenguas minorizadas es para «acotar el terreno de caciqueo» sea al menos simplista.
2) Cualquier grupo político instrumentaliza las causas que dice representar. También los partidos de izquierda instrumentalizan la idea de solidaridad, etc. Pero la idea de promocionar las lenguas minorizadas se quiere invalidar a veces por su mera (real o supuesta) perversión instrumental, lo cual no es justo.
#151 --310732-- 
vaya profundidad de "crítica" hay que saltar párrafo tras párrafo para encontrar algo de contenido, que se podría resumir en 2 frases. 
