@chen_s0y Tengo 26 años (cumplo los 27 en diciembre). Si bien yo empecé a trabajar esporádicamente con 16 años y ya, quitando 6 meses en paro, ininterrumpidamente desde los 19 años; cuando yo tenía 22 años que un chaval con 22 años no hubiese trabajado nunca era frecuente: Lo que tu comentas no es una diferencia de 7 años. Es una diferencia de 2 años.
@Alecto Mi caso es pues, para comentarlo. Tengo 22 años y aún no he trabajado. No solamente no soy universitario, sino que dejé la Universidad por la FP.
Y no, no estoy en el paro sin trabajar por gusto. De hecho, me muero por trabajar. Pero claro, ten huevos a encontrar algo compaginable con los estudios.
Todo eso que dices queda estupendamente sobre el papel.
Pero estamos hablando de realidad. ¿Qué debería yo hacer con casi 34 años, sin ningún medio de subsistencia, si mis padres (en el caso de él, teniendo pasta más que suficiente), se negaran a ayudarme? ¿Ponerme a pedir en la puerta de un super para poder comer?
Mi padre siempre ha puesto pegas y me hace padecer hasta el extremo antes de soltar un duro, que además, nunca es suficiente para estar tranquila ni un segundo. Ya me han aconsejado en más de una ocasión que denuncie o pida "la legítima" que me corresponde por ley. Y yo sigo reticente a hacerlo porque es mi padre y no quiero empeorar la relación. Pero estaría en todo mi derecho.
Continúo diciendo que habláis desde la comodidad de no estar ni haber estado nunca en esa situación.
@Alecto No planteo lo que dice la ley. Si la ley no dijera eso, la Audiencia provincial no habría dictado esa sentencia.
Lo que planteo es la interpretación de la misma, y si está demasiado abierta a interpretaciones libres.
Teniendo en cuenta que, como se comenta en el hilo, la edad en la que un huérfano deja de estar bajo la tutela del estado es de 21 años, los 30 años puede ser demasiado.
Entiendo además que la cosa está complicada, pero me planteo si, como dices, 40 ó 60 años de responsabilidad tutelar no es demasiado.
Me parecería razonable, entonces, fijar una edad máxima de responsabilidad legal.
También, para evitar caer en la demagogia de casos aislados, entiendo que si el hijo tuviera una discapacidad grave, la cosa cambiaría, y entonces sí sería necesaria la tutela de larga duración.
@Alecto La duda aquí no es la ética, sino la ley. Si fuera mi hija, le ayudaría. Pero si no quisiera ayudarla (ya tendría yo mis motivos), a partir de cierta edad la ley no tendría por qué obligarme. En algún momento hay que desvincular legalmente eso, y en los casos más extremos, es el estado responsable de cubrir las necesidades básicas.
La lógica es que sea a la mayoría de edad: 18
Estamos de acuerdo en que con 18 años puede ser un poco pronto, pero definitivamente con 30 es demasiado.
De nuevo, no cometamos el error de confundir lo legal con lo moral. En ocasiones debe de estar separado.
Anoche lo leí. Y como treintañera (pasadita) que no tiene más remedio que vivir con lo que le dan sus padres les envío un mensaje desde aquí.
Ojalá no os tengáis que ver nunca en la situación en la que estamos algunos. Hay que ser muy ignorante y haber tenido las cosas muy fáciles para juzgar así a los demás.
El resto de mi opinión me la callo por respeto a la persona que referencio en primer lugar porque no le gustan las movidas.
@Seta_roja Sin ir más lejos, lo que he contado yo ayer: @tsakurai, un hombre con carrera que pasa hambre en la calle porque no tiene para comer. Nadie merece estar en una situación así y no concibo que teniendo un pariente que pueda ayudarle, alguien tenga que pasar hambre sólo por el hecho de estar en edad productiva. Yo tengo 30 años y creo que ese señor no llegaba a superarme por 10 años. Creo que todos entendemos que somos adultos responsables y que tenemos que buscarnos la vida, pero por favor no seamos mezquinos
Mi señora y yo hemos pasado los últimos años por mala racha. Nada excesivamente grave, pero hubo que medirse y tal. En esas mis padres o los suyos, se apretaban un poco el cinturón y en lugar de comprarte x por tu cumple, te daban el dinero...
Ahora básicamente estoy de amo de casa y mientras ella curra, busco curre... Y tengo mis años de experiencia, mis estudios y masters...
Conozco demasiados casos similares como para decir que es un caso aislado y que lo normal es tener casa-trabajo-hijos y estar felizmente casados... El tópico es la excepción.
@eloso Porque todo el mundo sabe que hoy en día, en España, las personas de 30 años tienen garantizado el sustento. Ha trabajado 3 años en total, de temporal en temporal, en los últimos 8. ¿Cual es tu solución, que se eche a la calle? ¿eso te parecería más ético por parte de su familia y del sistema, condenar a alguien a morir de hambre o frío?
Por suerte nuestras leyes no lo ven así. Si fuera el padre el que estuviera en la ruina, y su hija tuviera trabajo, también ella estaría obligada a mantenerlo. Lo triste es que la enorme mayoría de las familias del mundo, y de España, hacen eso sin que ningún juez se lo diga.
Si a los 30 estás en paro y no tienes donde caerte muerto, es que eres un mierdas: Que sufra, si. Si a los 30 años es incapaz de encontrar un medio de mantenerse, tiene que espabilar de alguna manera,@KimDeal
Y si además eres una mujer, más vergüenza, que ya tenías que haber logrado pillar marido que te mantenga... Con 30 años que se busque la vida, no estamos hablando de 18 o incluso 22 años donde todavía puede estar estudiando en la universidad (sin ser eso excusa). Con esa edad tendría que haber encontrado marido y estar casada por amor de dios. @living001
No sabía que el del famoso gol sabía programar en PHP
@Yonseca @Alecto @KimDeal @living001
Y no, no estoy
en el parosin trabajar por gusto. De hecho, me muero por trabajar. Pero claro, ten huevos a encontrar algo compaginable con los estudios./cc @KimDeal @living001
Todo eso que dices queda estupendamente sobre el papel.
Pero estamos hablando de realidad. ¿Qué debería yo hacer con casi 34 años, sin ningún medio de subsistencia, si mis padres (en el caso de él, teniendo pasta más que suficiente), se negaran a ayudarme? ¿Ponerme a pedir en la puerta de un super para poder comer?
Mi padre siempre ha puesto pegas y me hace padecer hasta el extremo antes de soltar un duro, que además, nunca es suficiente para estar tranquila ni un segundo. Ya me han aconsejado en más de una ocasión que denuncie o pida "la legítima" que me corresponde por ley. Y yo sigo reticente a hacerlo porque es mi padre y no quiero empeorar la relación. Pero estaría en todo mi derecho.
Continúo diciendo que habláis desde la comodidad de no estar ni haber estado nunca en esa situación.
@Alecto @eloso @KimDeal @living001
Lo que planteo es la interpretación de la misma, y si está demasiado abierta a interpretaciones libres.
Teniendo en cuenta que, como se comenta en el hilo, la edad en la que un huérfano deja de estar bajo la tutela del estado es de 21 años, los 30 años puede ser demasiado.
Entiendo además que la cosa está complicada, pero me planteo si, como dices, 40 ó 60 años de responsabilidad tutelar no es demasiado.
Me parecería razonable, entonces, fijar una edad máxima de responsabilidad legal.
También, para evitar caer en la demagogia de casos aislados, entiendo que si el hijo tuviera una discapacidad grave, la cosa cambiaría, y entonces sí sería necesaria la tutela de larga duración.
@eloso @KimDeal @living001
La lógica es que sea a la mayoría de edad: 18
Estamos de acuerdo en que con 18 años puede ser un poco pronto, pero definitivamente con 30 es demasiado.
De nuevo, no cometamos el error de confundir lo legal con lo moral. En ocasiones debe de estar separado.
@eloso @KimDeal @living001
Anoche lo leí. Y como treintañera (pasadita) que no tiene más remedio que vivir con lo que le dan sus padres les envío un mensaje desde aquí.
Ojalá no os tengáis que ver nunca en la situación en la que estamos algunos. Hay que ser muy ignorante y haber tenido las cosas muy fáciles para juzgar así a los demás.
El resto de mi opinión me la callo por respeto a la persona que referencio en primer lugar porque no le gustan las movidas.
@KimDeal @living001
@Naeriel @eloso @Alecto @KimDeal @living001
Mi señora y yo hemos pasado los últimos años por mala racha. Nada excesivamente grave, pero hubo que medirse y tal. En esas mis padres o los suyos, se apretaban un poco el cinturón y en lugar de comprarte x por tu cumple, te daban el dinero...
Ahora básicamente estoy de amo de casa y mientras ella curra, busco curre... Y tengo mis años de experiencia, mis estudios y masters...
Conozco demasiados casos similares como para decir que es un caso aislado y que lo normal es tener casa-trabajo-hijos y estar felizmente casados... El tópico es la excepción.
Cc @Alecto @KimDeal @living001
Por suerte nuestras leyes no lo ven así. Si fuera el padre el que estuviera en la ruina, y su hija tuviera trabajo, también ella estaría obligada a mantenerlo. Lo triste es que la enorme mayoría de las familias del mundo, y de España, hacen eso sin que ningún juez se lo diga.
@KimDeal @living001
www.meneame.net/m/actualidad/tribunal-obliga-padre-abonar-pension-alim
Si a los 30 estás en paro y no tienes donde caerte muerto, es que eres un mierdas:
Que sufra, si. Si a los 30 años es incapaz de encontrar un medio de mantenerse, tiene que espabilar de alguna manera, @KimDeal
Y si además eres una mujer, más vergüenza, que ya tenías que haber logrado pillar marido que te mantenga...
Con 30 años que se busque la vida, no estamos hablando de 18 o incluso 22 años donde todavía puede estar estudiando en la universidad (sin ser eso excusa). Con esa edad tendría que haber encontrado marido y estar casada por amor de dios. @living001