#29 Sabes lo que son las aguas territoriales?? mirate el conflicto con Portugal por la intención de este de habitar las islas salvajes.
Que España no quiera perder la soberanía de esos islotes, es simplemente por que no se fía de Marruecos, y una vez anexionados los habite con mas de 5 personas, para reclamar aguas territoriales.
Aunque sean usuarios distintos tienen discurso análogo. De los creadores de "los mismos que quieren recuperar Gibraltar se niegan a devolver Ceuta, Melilla y las Chafarinas" (supuesto doble rasero que no es tal porque compara cosas diferentes) ...
... llega: una nueva superproducción: "Ceuta fue marroqui bajo por lo lenos cuatro dinastías marroquíes idrisies (fundadores de Marruecos), almoravides, almohades y meriníes quienes la perdieron tras una guerra contra Portugal".
Porque ya sabéis: España, en la mente de esta gente, solo existe desde 1714; no desde 1516 (Castilla y Aragón reinadas por una misma persona, Carlos I), y no hablemos ya del uso castellano de rex hispaniorum o imperator totus Hispaniæ. En la mente de esta recua, Marruecos existe desde el albur de los tiempos mientras que España existiría desde antes de ayer.
En la mente de esta recua, Portugal conquistó Ceuta a sangre y fuego mientras que los musulmanes Umayyad, al-Mariniyyun, al-Murabitun, etc, conquistaban el sur de la península ibérica con abrazos y ramos de flores. En particular, los berberiscos arrebataron Ceuta a los condes tributarios del reino Visigodo cantando canciones de la tuna bajo el balcón del conde, y luego el califato de Córdoba, el reino de Granada, el reino al-Hafsiyun de Túnez, etc, todos se iban quitando unos a otros el control de Septum/Sebta con sobredosis de amor.
Y si el iletrado de #20 considera que Fez era Marruecos pero que Castilla y/o Aragón no eran España, la conquista formal de Ceuta por parte de Fez fue en torno a 1387; como Portugal la tomó en 1415, y suponiendo que Fez hubiera sido Marruecos (no, pero supongámoslo por hacerle el apaño a #20), Ceuta habría sido marroquí ¡28 años!
En resumidas cuentas: le vamos a devolver al sultán un mojón como el sombrero de un picador, ya que no hay nada suyo que devolverle. ¿Estamos?
P.D.: Y todo esto desde un punto de vista meramente historiográfico. Desde un punto de vista que tenga en cuenta que vivimos en 2021, que Ceuta no es considerado por la UN como una colonia a descolonizar, y que los ceutíes son soberanos de Ceuta igual que el resto de españoles en los términos que define la Constitución de 1978, si los ceutíes en particular y los españoles en general estamos bien con Ceuta donde está, que Mohamed se vaya a llorar al Nilo, que pilla cerca de la sede del parlamento árabe.
#38 Si tiramos atrás de historia, a lo mejor ese territorio debería ser del Imperio Romano, junto con la gran mayoría de lo que hoy es Marruecos.
Qué graciosos sois los nacionalistas queriendo llevar al mundo al punto de la historia que más os interesa. "Como en este año que a mí me interesa recordar no era español, entonces no es español, y además es de este país al que nunca perteneció, porque me interesa también". Claro que sí, crack.
Por cierto, Italia también tiene territorios en el norte de Africa. Véase Lampedusa y Pantelleria. Y Grecia tiene territorios en la costa de Asía. También tienen que devolverlos??
A mi me parece que Socotra, que es de Yemen, queda más bonito en el mapa si fuese de Somalia. Y como la península del Sinaí está después del canal de Suez. Es casi más Asía que Africa. Así que Egipto debería dársela a Israel.
Desplácenos a millones de personas por arreglar los TOC de la gente que mira los mapas y no quiere que haya incongruencias en los continentes
#55 y oporto esta en la península, pero como España es más grande, lo lógico que se incorpore a España, además el vino que tienen es cojonudo, buena lógica la tuya.
#17 y eso exactamente qué año fue, porque te inventas la historia a base de bien, esas ciudades sln españolas muchísimo antes de que existiera Marruecos, ya ves tú.
#38 Es decir, mandas leer sobre historia, te pasan la mano por la cara con datos históricos y ahora añades la geografía y el sentido común. El argumento de "la excepción"... válgame el señor. Juanita no puede tener sexo con su pareja monógama porque Juanita no puede ser la única que se acueste con ella. A ver si vamos a tener que hacer que EU invada el norte de África se hagan polígamos.
#20 Según Wikipedia los portugueses tomaron Ceuta a los benimerines en 1415. Después de eso, Portugal se integró en España en 1580, y después de eso, al separarse Portugal de España en 1640, Ceuta decidió quedarse en España.
¿A quién habría que devolver Ceuta entonces? ¿A Marruecos, por ser los herederos de los benimerines antes de 1415? ¿A Portugal por haberla tomado en 1415? ¿O respetamos la decisión de Ceuta de quedarse en España y no en Portugal?
¿Propones que hagamos todos flashback, como en "Amanece que no es poco"?
Edit: #32 Perdón por hacerte "spoiler", demasiado tiempo editando el mensaje...
#96 mstk 
