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Mandom12

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Una crítica necesaria [2]

  1. Creo que no has entendido nada. Es una crítica abierta tanto al comunismo como a la socialdemocracia. Pero una cosa está clara, la izquierda necesita replantearse lo que es y su forma de actuar. Pero un sistema que favorece a los ricos y poderosos y no tiene en cuenta al resto no es justo: eso es el capitalismo

El independentismo y la izquierda [34]

  1. Te comento

    El titular de uno de los artículos "El giro catalán,Aunque muchos españoles lo crean, el catalanismo no es una enfermedad mental, sino una identidad" sino es catalanista y tendencioso, largando falacias sobre "enfermedad mental", que es?.

    Lo de que no entráis en la UE, no lo digo yo, lo ha dicho Bruselas, "un nuevo estado, primero ha de ser reconocido internacional mente y después para adherirse a la UE deberá seguir los procedimientos normales que siguen el resto". Si, esos tras los que llevan Croacia y Turquía varios años.

    Catalunya es un país industrial y turístico, no lo niego, pero te recuerdo que al igual que el resto de España, ha vivido del pelotazo y de la burbuja. Te recuerdo que Catalunya no es un oasis del sur de Europa, es parte integral, que tienen la mayor deuda del estado. Si dan 16000 millones, pero Madrid da mas y no tiene la deuda de Catalunya. Si crees de verdad que sois un oasis, si alcanzáis la independencia a lo que os apremio, os daréis la ostia padre, primero por estar fuera de Europa y del euro, luego porque no se si os admitirán todos los países de la UE, empezando por España, pasando por Francia y por Italia. Pero si pasáis, lo que os va exigir Alemania no creas que va ser distinto de lo que esta exigiendo al resto. Y lo siento mucho, pero Catalunya está muy jodida y no es todo culpa del estado. Digo yo que algo habréis hecho mal. Tirar balones fuera es fácil, lo difícil es ver los fallos de uno. Como que encerrarse en si mismo es involucionar.

    Por cierto nadie ha dicho que no quieran comerciar con vosotros ni que os mirarán mal o se os retirará la palabra. Basta de demagogia.

    En cuanto ha hablar vuestro idioma, adelante, nadie os lo impide, solo que cuando sales al resto de España, te tocará hablar español. Es más vuestro President, acaba de indicar hoy, que no se va a dejar de hablar castellano y de enseñar en las escuelas porque es un valor muy importante. Con todos mis respetos y no es por ser español, pero el catalán es una lengua minoritaria que a la larga desaparecerá, porque el mundo global tiene al pragmatismo lo que conlleva una reducción del número de lengua a lo más útil, que serán inglés, castellano, portugués, ruso, chino, árabe, vamos las que hablan más de 200 millones de personas. Esto es una putada por lo que se pierde, pero es así.

    ME gustaría escuchar algún motivo más allá que los económicos en el discurso catalanista, me gustaría escuchar a alguien decir algo distinto, no el discurso que sale desde el corazón de la burguesía catalana, que quiere más poder.
  1. "Catalunya se siente vejada y maltratada... y además le quitan el dinero para darselo a un vecino de escalera... de una escalera en la que, además, no quiere vivir."

    No quiere vivir por un motivo muy sencillo, no tiene la voz cantante, no es el centro y no toma las decisiones que se toman para el conjunto y no para una minoría.

    Los que dices es lo mismo que está haciendo Alemania con todo el sur de Europa, del cual eres parte integral, y a la cual se vaa seguir vejando.

    El enemigo de Catalunya no es España, solo no le va a ir mejor, empezando porque se va de la UE y del euro y siguiendo porque pasara de formar parte de un país secundario en Europa, al ostracismo político. Catalunya sola, estará por debajo de Holanda, Bélgica, Polonia ...

    No olvidemos que un gran número de cosas de las que ha conseguido Catalunya y fundamentalmente Bcn lo ha hecho por pertenecer a un país mayor, cosas como las olimpiadas, como el centro mundial del movil, o la sede de la alianza Mediterránea.

    Cuando Europa tiende a la unión, bueno en estos momentos es discutible, para hacer frente a los grandes conglomerados mundiales.

    Es más tengo muy claro que los empresarios catalanes no son estúpidos y no se la van a jugar con la sakida de europa y del euro
  1. Vamos por partes

    Los catalanes se alinearon en el bando erroneo y perdieron hace 300 años, lo mismo que le paso a los vascos hace 150.
    "300 años de leyes en contra nuestro", te olvidas los favores que hizo franco a la burguesia catalana y vasca, que eran las unicas regiones con autopistas de toda España, autopistas que por cierto el gobierno catalan sigue regalando a la empresa Abertis, catalana, no solo eso si no que le concede nuevas autopistas. Y así otras muchas cosas

    " Se paga todo lo invertido alli, mas .." dudo que Catalunya corra con el gasto de todas las redes de tpte, aeropuertos, AVE y demás ellos solitos. Al igual que no lo hace nadie, porque todas las grandes obre de infraestructuras de este país corren por cargo del ministerio de fomento, cuya partida sale del presupuesto estatal.

    En cuanto a que os faltan infraestructuras, enumera por favor. No hay un aeropuerto nuevo, un puerto en construcción, AVE, ...

    Lo que vienes a decir de la repartición no es falta de razón. Pero son los datos de 2008. EN el modelo actual Catalunya después de repartir es la tercera. Pero algo para que te des cuenta que hay quien lo tiene peor

    Madrid antes de repartir: 1, después de repartir, 10.

    OBviamente los que menos tienen antes de repartir, serán los que más han de recibir porque son los que menos tienen. Es normal que el que más tiene, más tenga que dar. O que esperas que encima de ser los que más tienen, más reciban, donde está la solidaridad??
  1. Resulta realmente curioso que una de las regiones mas prosperas de este pais se sienta vejada y mal tratada, porque tiene que compartir con el hermano pobre.

    La animadversión que existe es algo que se fomenta desde la derecha española y sus medios de comunicación y desde los medios catalanes, cuando hablan de los de la meseta, los expoliadores, los que nos quitan nuestro dinero ...

    Dejemos de hablar de metropolis y colonia. Cataluña forma parte de España desde que el reino de Aragón decidio unirse por motu propio con el de castilla. Excepto un breve periodo tras la muerte de Carlos II el hechizado donde los catalanes apoyaron al candidato equivocado a la sucesion, Carlos de Hasburgo y cuando perdieron, el día de la diada, les quitaron todo. Algo así como lo que paso con el carlismo
  1. Esto de serán solo nuestros problemas, es relativo, porque es como si después los barceloneses tienen que subvencionar el retraso de los leridanos y como resultado barcelona pide la independencia de Cataluñá. Es al fin y al cabo lo que le pasa a Alemania. Estoy harto de subvencionar y tener solidaridad con ... pero cuando he estado viviendo de ellos, nadie decía nada, todo era magnífico.

    EN cuanto a que no se quiere a los catalanes, no creo sea cierto. Lo que no gusta es ese discurso norte-sur que han expresado mas de una vez politicos catalanes y vascos, casualidad las areas industrializadas, de nostros trabajamos y el resto no hace nada. Repito es el mismo discurso se Merkel, el norte de europa trabaja y el sur no hace nada
  1. No creo que CIU deje de ser lo que es, un partido burgués conservador. Ni que la gente que realmente necesita ese dinero vaya a recibir mas. Empezando porque lo primero que pasaría si se independizan es que salen de UE y del euro por ende. Y a saber que pasaría en esa situación sin moneda y fuera de la UE
  1. Una cataluña independiente será como ellos quieran que sea. Pero será una frontera, una división, una nueva desunión. El divide y vencerás tantas veces usado por los poderes fácticos. CUanto más divididos, más débiles
  1. Obviamente generalizar es un error, pero es lo que se hace en todos los ámbitos humanos. No se habla de los individuos puntualmente sino de conjuntos. Uno por si solo no hace nada.

    TOtalmente de acuerdo a la unión por la lucha de clase, que ha de ser transversal a cualquier sociedad. La unión hará la fuerza. Cada organización puede hacer lo que le venga en gana, pero el independentismo en la mayoría de los casos es por casos económicos, por lo tanto burgués. Que las clases dirigentes tengan el poder en sus manos, no lejos en una capital que te domina. En eso el pueblo no recibe beneficio, y si lo recibe, lo hace en pos de desfavorecer a otros iguales
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