#61 Me respondo a mi mismo porque por alguna razon no me deja modificar el comentario que envie por error sin terminar. Empezamos de nuevo: #60 Y lo que tu te saltas a la torera, y de forma reiterativa, es al hecho de que en las personas mayores con problemas de malnutricion, que insisto es el caso del que hablaba en mi primer comentario, se presentan una serie de carencias que no se resuelven simplemente con la dieta y que precisan del aporte de un suplemento de calcio, y mas si, ademas, presentan osteoporosis, que necesitara ademas un aporte de vitamina D. Y eso es algo que te diran todos los medicos a los que consultes.
Y por mucho que enlaces articulos de dudoso valor cientifico, cuyo autor es incapaz siquiera de interpretar correctamente las conclusiones de un estudio, este hecho no va a cambiar.
No intento venderle la moto a nadie, solo comento uno de los muchos casos que he visto a lo largo de casi una decada como enfermero gerontologico. Es verdad que no deja de ser una mera anecdota profesional, pero tambien es representativa de la insensatez y estupidez que alcanzan algunos de los amantes de todo lo natural y que abovinan de todo lo que les suene a quimico, olvidando que todo en la naturaleza es quimica. Si el señor de mi primer comentario, en vez de darle a su madre leche enriquecida en calcio de las vacas le hubiera dado el suplemento quimico de calcio recetado por el geriatra, no te digo que no se hubiera roto la cadera, lo que si te puedo asegurar que sus huesos estarian en mucho mejor estado, posibilitando una mejor recuperacion de la fractura y que esa mujer hubiera tenido mas posibilidades de volver a caminar, disminuyendo la morbimortalidad asociada a las fracturas de cadera.
Pero nada, dejemos que sean los herbolarios los que decidan sobre cual es la mejor fuente para suplir los deficits de calcio en vez los profesionales que nos dedicamos al cuidado de las personas mayores, que veras que risa nos iba a dar a todos.
#9 ... y unas líneas más adelante (no muchas), se puede leer:
Pero como el humor está siempre marcado por una dosis importante de subjetividad, los investigadores repitieron el experimento con pruebas de lógica y gramática.
#60 Y lo que tu te saltas a la torera, y de forma reiterativa, es al hecho de que en las personas mayores con problemas de malnutricion, que insisto es el caso del se presentan una serie de carencias que no se resuelven simplemente con la dieta y que precisan del aporte de un suplemento de calcio, y mas si, ademas, presentan osteoporosis, que necesitara ademas un aporte de vitamina D. Y eso es algo que te diran todos los medicos a los que consultes. Porque ven estos casos, se trata
#1 se hace un contranalisis y no pasa nada. ¿cual es el problema?
Preferible mil veces que te den la peor noticia ante una anormalidad a que se callen. Mejor que te digan que puede ser cancer y luego sea una mancha a que te digan mancha y luego sea cancer
Habitual en los ambulatorios, llega a ser a la inversa y se monta la de dios
noticia de mierda de una caradura que quiere sacar dinero con todo este follón del aborto.
#3 Hombre, yo es que antes de votar una noticia como esta por errónea, prefiero meterle: sensacionalista, cansina, incluso irrelevante O simplemente no votar..
Me recuerdas a esos que fusilan las noticias "religiosas" como "errónea" por ser ellos ateos.. Es como si se las pusiera dura decir "soy ateo" o "haré lo posible por tocarle los cojones a la iglesia".. Se sienten con la polla 3cm mas grande jejeje.. #agnósticorules ^^
Estoy deacuerdo con #2, pero tambien le sumo a Hulk esto.
Por un lado Superman llega a ser ridículamente fuerte, no estamos hablando de que lance un rayo de energía capaz de desrtuir una estrella como sería en Dragon Ball, hablamos de fuerza ridícula, en el sentido de que una vez estornuda y destruye un sistema solar, hay supermanes capaces de doblegar el universo entero sin despeinarse solo por haber dormido en el sol unos cuantos años, esto es exageradamente ridículo.
Pero Hulk no se queda atrás, el impulso de Hulk es totalmente mecánico, a diferencia de Superman y Goku este no vuela, y se basa en impulsarse, hay algún Hulk capaz de destruir mundos a puñetazos, pero es que tambien le vemos saltar como si nada unas distancias imposibles sin destruir lo que tiene bajo los pies.
Sinceramente, Goku al menos es coherente, Superman carece de toda coherencia dentro de su propia historia, su fuerza varía segun necesiten.
#56 "Es decir, que las conclusiones se aplican a personas no institucionalizadas o asintomaticas sin ninguna historia de fracturas y que no se aplican para el tratamiento de personas con osteoporosis o deficit de vitamina D"
Esto me ha quedado claro desde el primer comentario-crítica.
"Resumiendo, la evidencia de los beneficios y riesgos de usar combianciones de calcio y vitamina D es insuficiente en mujeres postmenopausicas o en hombres, la evidencia de los beneficios y riesgos de usar dosis mayores de 400 ui de vitamina D3 y mayores de 1000 mg de calcio es insuficiente en la prevencion de fracturas en mujeres postmenopausicas no institucionalizadas."
Que síiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, pesados.
A lo que yo me refiero y os saltáis a la torera, es a la opinión de la inmensa mayoría de médicos, que es esta:
#29 "Para el resto la cuestión es sencilla: ¿no es mejor cambiar de dieta que tomar las vitaminas que no has consumido de forma exógena? ASÍ LO CREEN LA MAYORÍA DE MÉDICOS, pero la industria de los suplementos, de momento, sigue estando en buena forma."
¿Qué pasa, que estáis recomendando comer bifosfonatos en lugar del calcio a través de la dieta normal que se supone que el cuerpo necesita? ¿Se supone entonces que beber leche provoca cosas peores que las FRACTURAS DE FÉMUR, OSTEONECROSIS MANDIBULAR, CÁNCER ESOFÁGICO, DOLOR SEVERO Y FIBRILACIÓN AURICULAR que (demostrados) provocan esos bifosfonados queridos vuestros?
¿Cómo cojones os la apañáis para empeñaros en intentar hacer pasar una maroma por el ojo de una aguja? ¿Quién os paga?
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#57#59 Y luego les llamas "fanboys", les das argumentos como para saltarles en el ojo y se sienten ofendidos en el alma. Cosa que no creo tal. Porque para eso, habría que tenerla primero.
#53 Te voy lo voy a poner de forma simple, deficit de calcio, administramos calcio. Las malnutriciones en ancianos producen una serie de deficits que no se solucionan simplemente con la dieta y que precisan la administracion de suplementos, como puede ser la vitamina B12, el acido folico o, si, el calcio. Y el calcio no solo se usa para tratar la osteoporosis, los niveles bajos de calcio pueden producir alteraciones en la funcion muscular y nerviosa, por lo que es importante regular sus niveles.
Por otro lado, tras leer el articulo, he recurrido a la fuente original, ya que en el propio articulo no ponen nigun enlace, y las conclusiones del estudio al que hace mencion no se corresponden con lo que dice dicho articulo, y cito:
"Desde hace muchos años se da por hecho que los suplementos cálcicos o los de vitamina D son protectores en los individuos susceptibles de sufrir fracturas óseas (...)según una reciente revisión no sirven ni para eso, ni para nada (...)al menos eso es lo que afirman los expertos del United States Preventive Services Task Force (USPSTF) en su revisión publicada en la edición online de la revista Annals of Internal Medicine."
Lo cual no es exactamente lo que concluye dicho estudio:
"The USPSTF concludes that the current evidence is insufficient to assess the balance of the benefits and harms of combined vitamin D and calcium supplementation for the primary prevention of fractures in premenopausal women or in men. (I statement)
The USPSTF concludes that the current evidence is insufficient to assess the balance of the benefits and harms of daily supplementation with greater than 400 IU of vitamin D3 and greater than 1000 mg of calcium for the primary prevention of fractures in noninstitutionalized postmenopausal women. (I statement)
Resumiendo, la evidencia de los beneficios y riesgos de usar combianciones de calcio y vitamina D es insuficiente en mujeres postmenopausicas o en hombres, la evidencia de los… » ver todo el comentario
#54 <<La veo en tu primer comentario de la noticia: "Ese homeópata y el herborista tenían razón">>
Y sigue con la falacia ad hominem el tío pesao.
#29 <<"Para el resto la cuestión es sencilla: ¿no es mejor cambiar de dieta que tomar las vitaminas que no has consumido de forma exógena? Así lo creen la mayoría de médicos, pero la industria de los suplementos, de momento, sigue estando en buena forma.">>
@Jeau: "Claro, si un homeópata o un herborista dicen que 2 más 2 son 4... es falso porque lo dice el homeópata."
#51 He aquí un magnífico ejemplo de lectura superselectivísima... de las que por ser selectiva, prefiere no leer ni una sola palabra. Aquí me he ceñido exclusivamente a argumentos expuestos por científicos de los que a ti te molarían, de los no-homeopáticos. (¿Ves la palabra "homeopatía" en alguno de ellos, @Jeau?)
#52 "Evidentemente, se trataba de un caso con un tratamiento de calcio por deficit del mismo por una malnutricion de una mujer anciana, unido a una osteoporosis grave, lo cual si justifica la administracion del suplemento de calcio."
Otro.
Por favor, sinceramente, ya desde la honestidad rotunda... leed todo lo escrito. En serio.
#24 Evidentemente, se trataba de un caso con un tratamiento de calcio por deficit del mismo por una malnutricion de una mujer anciana, unido a una osteoporosis grave, lo cual si justifica la administracion del suplemento de calcio. Ademas, el argumento del hijo se basaba en el origen del calcio, no en la conveniencia del mismo. Asi que ni el, ni su herbolario ni tu estabais acertados.
1. Yo con el lobby homeópata no gasto más tiempo ni palabras, ya te lo expliqué: www.meneame.net/c/13889383
2. Que te permitas llamar a alguien fanboy es el colmo de la hipocresía. Basta leer tus comentarios en noticias de medicina para calarte rápido.
3. "No pidas a nadie que justifique su voto. El voto es personal y no necesita ser justificado ante nadie." (Meneatiqueta) meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta#Comportamiento en menéame-Comenta
A partir de aquí ya sabes, la rutina de siempre: tú a hacer tu trabajo pro-homeopatía y anti-famarcéuticas y yo a votar libremente.
Es como si se las pusiera dura decir "soy ateo" o "haré lo posible por tocarle los cojones a la iglesia".. Se sienten con la polla 3cm mas grande 
jejeje.. #agnósticorules ^^ 
#60 Y lo que tu te saltas a la torera, y de forma reiterativa, es al hecho de que en las personas mayores con problemas de malnutricion, que insisto es el caso del que hablaba en mi primer comentario, se presentan una serie de carencias que no se resuelven simplemente con la dieta y que precisan del aporte de un suplemento de calcio, y mas si, ademas, presentan osteoporosis, que necesitara ademas un aporte de vitamina D. Y eso es algo que te diran todos los medicos a los que consultes.
Y por mucho que enlaces articulos de dudoso valor cientifico, cuyo autor es incapaz siquiera de interpretar correctamente las conclusiones de un estudio, este hecho no va a cambiar.
No intento venderle la moto a nadie, solo comento uno de los muchos casos que he visto a lo largo de casi una decada como enfermero gerontologico. Es verdad que no deja de ser una mera anecdota profesional, pero tambien es representativa de la insensatez y estupidez que alcanzan algunos de los amantes de todo lo natural y que abovinan de todo lo que les suene a quimico, olvidando que todo en la naturaleza es quimica. Si el señor de mi primer comentario, en vez de darle a su madre leche enriquecida en calcio de las vacas le hubiera dado el suplemento quimico de calcio recetado por el geriatra, no te digo que no se hubiera roto la cadera, lo que si te puedo asegurar que sus huesos estarian en mucho mejor estado, posibilitando una mejor recuperacion de la fractura y que esa mujer hubiera tenido mas posibilidades de volver a caminar, disminuyendo la morbimortalidad asociada a las fracturas de cadera.
Pero nada, dejemos que sean los herbolarios los que decidan sobre cual es la mejor fuente para suplir los deficits de calcio en vez los profesionales que nos dedicamos al cuidado de las personas mayores, que veras que risa nos iba a dar a todos.