OstebiX

Cuando la gente se harta de que la justicia no funcione, se organiza y empieza a actuar deliberadamente. Aunque puede ser peligroso, de forma controlada y con los límites bien marcados, que la ciudadanía tome la iniciativa es la verdadera democracia.

El_galeno

#39 ¿Pero qué dices? ¿Qué control ni que nada? ¿Según que criterio?
A ver si nos entra en la cabeza: si nos llamamos demócratas actuamos como demócratas. Esas decisiones las tiene que tomar un juez y con base en pruebas apropiadas. El resto es solo la actuación de una turba, como aquellas que alzaban los rastrillos y los azadones y exigían que quemaran a la bruja de turno.

Mal comienzo, si ya empezamos celebrando esto.

OstebiX

#50 El problema es que si las leyes las hacen los mismos que los que roban ¿De que sirven los jueces? Solo pueden aplicar leyes hechas ad`hoc por los corruptos. La justicia con los de arriba no existe y, por tanto, la democracia tampoco... ¿Triste? Mucho, pero es la realidad.

El_galeno

#53 Ese se arregla regenerando la democracia, por mucho que suene a tópico. Cambiando la ley electoral, culturizando a la población, haciéndonos todos conscientes de la situación, legislando de manera adecuada y garantizando la separación de poderes.

El resto es tan sólo un subproducto fascistoide que, como todo lo fascista, gusta a muchos porque es sencillo: te señala a un enemigo y ¡hala, tira! Y a todos les parece bien, y caiga quien caiga a aplaudir. Pues nada; si este es el futuro que queréis para España, adelante.

OstebiX

Pues nada, que se machaquen entre ellos, que ya es hora de que los unos saquen la mierda de los otros, que seguro que entre ellos se las saben todas!!

OstebiX

#4 Entendido! Aunque hace un par de años que me hice este perfil, no lo he utilizado mucho hasta crear el blog. Lo entiendo. Muchas gracias!!

OstebiX

#2
#1 Hola! ¿Se supone que ponéis eso porque he colgado varios artículos del mismo blog y eso está mal visto?
Gracias!

ﻞαʋιҽɾαẞ

#3 Efectivamente. Te recomiendo que leas esto: http://meneame.wikispaces.com/Comenzando

OstebiX

#4 Entendido! Aunque hace un par de años que me hice este perfil, no lo he utilizado mucho hasta crear el blog. Lo entiendo. Muchas gracias!!

OstebiX

Esto es un escándalo ! ! ! Va lento, pero empiezan a salir los trapos sucios del PNV, en Gipuzkoa esto, en Bizkaia la Super Sur, el BEC, San Mames Berria... dar dinero a constructoras y bancos mientras se recorta en Sanidad y Educación es robar a la ciudadanía. ¿Este es modelo de gestión del PNV? Banquetes con empresarios y banqueros mientras se recortan ayudas sociales ! ! !

OstebiX

Lo mejor de@lauramintegi no es su capacidad xa responder de forma clara y contundente, sino q es capaz de ir siempre incluso 1 paso mas allá!

OstebiX

Efectivamente, como dice el #3 la mujeres son utilizadas como cebo, como ganado, como objeto sexual para atraer a hombres, y que ellas lo aprovechen o les parezca bien no significa que no sea machista, sino que ELAS TAMBIÉN LO SON. Que los tíos paguen paguen no es de pardillos, es de gente cono el #20, que prefiere pagar para que halla carnaza, o sea, de machistas que solo ven a las mujeres como objetos de producción de placer para los hombres.... que asco!

G

#96 Mujeres y placer de hombres. Que asco! si! lol

OstebiX

La abolición no es simple, pero es posible si hay voluntad gubernativa, igual que con las drogas. Es necesario sancionar a los "usarios" (o sea, los puteros). La prostitución es machista, atenta contra la dignidad humana, por lo que a todas luces es sancionable. Pero no se puede cargar contra las prostitutas que son las víctimas de un sistema patriarcal, machista que las denigra como personas, y las lleva a ser poco menos que ganado en alquiler. Quienes las explotan, desde las mafias hasta los "usuarios" deben ser castigados por explotación, sea o no una acción "consentida" (lo entrecomillo porque lo de consentida es relativo) por ella. Lo que debemos considerar es que la "regulación" de la prostitución en la "regulación" de una de las formas más comunes de la violencia contra la mujer, ¿Eso es lo que queremos?

J

#39 Es Estados Unidos se penaliza el consumo y posesión de drogas (y la prostitución también está penada) desde hace muchísimos años. Esto ni siquiera ha servido para disminuir el consumo. Fíjate tú lo sencillo que es.
Y no será por pasta.

ChukNorris

#39 Si, simplísimo, es igual que con las drogas que en todos los sitios donde están prohibidas con voluntad de los gobernantes han dejado de existir. Te lo explica muy bien #45

javier_chacon_1

#39 ¿Y la mejor forma de evitar la explotación y las mafias no sería regularlo y darles todos los servicios necesarios a quienes quieren o necesitan el trabajo? Es que qué manía, ni que todos los trabajos fueran realizados por gente que se siente completamente realizada con ellos. Y sí, probablemente haya gente que prefiera trabajar de eso a trabajar de otras formas, te lo creas o no. También a mi me parece complicado creerme que algunos hagan ciertos trabajos más reconocidos y respetados y no veo a nadie hablar de prohibirlos.

Pero mira, no, si te crees que cada vez que vas a un sitio a comprar algo todos los individuos de la cadena que han llevado el producto a ti se sienten realizados y contentos de sus condiciones laborales para que ese producto llegue a tus manos y lo hacen todos los días de buena gana porque es su aspiración desde niños: no, no es así.

Y por cierto, ¿en qué país se han suprimido completamente las drogas gracias a la prohibición? Ya que lo pones como ejemplo de lo útil que es prohibir...

D

#58 lo mismo.

Me gustaría ver la cara de tu novia llegando a las 12 diciendo: joe cari, despedida de soltera, 5 tíos hoy.

¿Y tú qué tal por la oficina?

Si es que algunos son "modernos" mientras no sea su madre, su hija, su mujer la prostituta.

#59 sí, veo un futuro feliz lleno de proxenetas haciendo contratos laborales.

Total, como las putas que traen cada año a España vienen por gusto a prostituirse...

Papalote

#68 y #39 Ilegalizar la prostitucion es negar la realidad, punto. No va a dejar de existir, solo haran que sea mas marginal, y por tanto MUCHO mas peligroso.

La legalizacion permitira control de horarios, controles sanitarios, unos minimos salariales, que tengan pension, paro y seguridad social, etc. A dia de hoy el vacio legal en el que se mueve es lo peor. Pero claro, que el estado haga de "chulo" es un coste electoral demasiado alto para este pais de santurrones (o fariseos mas bien).

l

#68 me jodería mucho que mi hija, hermana, etc se dedicara a eso, o eso creo..

pero desde luego, si lo hace, que tenga los mismos derechos, obligaciones y en general, las mismas condiciones laborales que el resto de los trabajadores... joder, es de lógica.

una cosa es la modernez y otra los derechos laborales de las personas, y no tienen nada que ver.

javier_chacon_1

#68 Buena forma de no responder. Deberías releer #59, pero de verdad, no sólo "uy, este está a favor" y soltarme cualquier cosa.

¿Qué pasa, que no hay prostitutas españolas? Y lo de los/las proxenetas, si están obligados por ley y contrato a dar unos derechos a sus trabajadores, ¿en qué se diferencian de cualquier jefe? No, claro, que los jefes de ahora no son proxenetas haciendo contratos laborales, pero que de todas formas también tienen que hacer algo vaya, aunque sea organizar las cosas. Pero no, es que a partir del momento en que está mal que alguien ofrezca sexo es inmoral, sea hombre o mujer, sea de forma autónoma o sea con jefes, sea voluntario o involuntario.

Si traemos a gente para trabajar explotada recogiendo patatas, ¿prohibimos a los recolectores? O mejor, ¿qué tal si regulamos, inspeccionamos y garantizamos que se sigan unos mínimos?

Y por favor, deberías respetar al menos respondiéndome a lo que digo y no saltando con frases de pancarta ignorando todos los argumentos que te den.

D

#68 tu mentalidad es muy retrógrada, probablemente seas progre. No has tenido nunca una pareja liberal? Qué diferencia hay...

D

#74 no, nunca he salido con una prostituta.

Ni podría soportarlo.

Ni podría soportar que mi madre lo fuera, ni mi hija.

Pero bueno, el que pueda dormir por las noches pensando en que su novia está con un camionero en ese momento, pues quiero verlo...

javier_chacon_1

#76 ¿Te pregunta por las parejas liberales y le sales con que no podrías salir con una prostituta?... ¡¿has llamado a las parejas liberales "prostitución"?! ¿En serio? lol lol lol lol

l

#76 o con Cristiano Ronaldo, o con un ministro, o con un Borbón o con Silvio Berlusconi.... que manía con los obreros y los caminoneros sudados!

por cierto, yo si conozco uno que terminó saliendo 10 años o mas con una prostituta

Ella dejó el oficio sólo c cuando él pudo cuidarla, que por otro lado,
empezó gracias a las mafias que las traen, no de manera voluntaria

Despero

#39 Dejate de propaganda. Que esto no tiene que ver con machismo y ni hostias. Son mujeres que trabajan así. No lo hacen por que les guste "follar", pero muchas llevan un nivel de vida que no podrían permitirse de otra forma. Tengo una amiga en Galicia que trabaja de Scort. Y cobra 600~€ la noche una vez descontados impuestos. Trabajando 3 noches a la semana, a cuatro semanas al mes son algo más de 7000 euros al mes netos.
¿Por qué voy a prohibirselo yo, si para ella es un trabajo digno y además, mucho mejor remunerado de lo que sería una cajera de supermercado?
Sí, a veces hay contrabando de personas y eso es lo que debería castigarse. Pero precisamente, la prohibición de la prostitución no haría más que fomentar este contrabando.

Te pongo dos situaciones. En una, una mujer con dos hijos está desesperada y decide probar en el mundo de la prostitución, pro que de cajera no gana suficiente para mantener a sus dos hijos.
a/ El estado ha hecho leyes que hacen la prostitución en calles y clubs más segura e higienica. La mujer decide si quiere hacerlo o no y en caso afirmativo, no pillará enfermedades ni la mataran en un callejón.
b/ El estado ha prohibido la prostitución. La mujer tiene que ir a hablar con un hombre sospechoso para que le "venda" una esquina. Al principio son todo risas, pero luego, "Ah, ¿no te había hablado de los intereses?". La prostituta tiene que trabajar y trabajar para pagar los intereses. Al estado se la sudan las prostitutas y solo quiere que no se quejen, que sean un problema oculto. La mujer no vuelve a ver a sus hijos.

El mejor ejemplo de todo esto lo tienes en los paises que tienen prohibida la prostitución y los que la tienen permitida. En los paises donde está prohibida, casualmente, es donde se captan las mujeres con las que se trafica y en los paises donde está permitida es donde la policia las libera.
En otros paises, como Grecia, donde la prostitución estaba regulada, el contrabando de mujeres estaba por debajo de la media mundial, quizás el más bajo del planeta.


Creo que aquí el único machista eres tu. Quizás no por gusto, pero si por defecto. Antepones tus condiciones morales (completamente tuyas, las cuales no comparto. Por ejemplo, para mi la prostitución no es denigrante, si la persona que lo realiza no lo considera así) a la seguridad y bienestar de cientos de miles de mujeres. Definición de machismo, de libro, oiga.



#76 Vaya moral más infantil. No quiero que haya prostitución por que no quiero que haya prostitutas cerca mia. Aparheit 2.0 con el cambio de variable negro=prostituta.

takamura

#76 Ese argumento tan cansino ya aburre. ¿Quién eres tú para decirle a tu hija en qué puede trabajar? Si ha elegido ese trabajo libremente, lo prefiere a otros trabajos y no hace daño a nadie ¿quién coño eres tú para impedírselo? Mucho hablar de dignidad humana pero eres tú el que menos la respeta.

s

#76 Pero bueno, el que pueda dormir por las noches pensando en que su novia está con un camionero en ese momento, pues quiero verlo..

¡¡Joder!!, la mismísima definición de demagogia. Te la copio aquí debajo (de wikipedia) aunque obviamente no te hace falta.

consiste en apelar a emociones (sentimientos, amores, odios, miedos, deseos) para ganar el apoyo popular, frecuentemente mediante el uso de la retórica y la propaganda.

Natxelas.

#68 Trabajo es trabajo, no placer. Estar en la oficina puede ser un infierno por el stress. Estar en la industria tragando gases y lleno de aceite es una mierda. Estar de prostituta y follar con quien no quieres también será una mierda. Así es el trabajo.
Claro que no me gustaría que ningún familiar mío (hombre o mujer) tuviese que prostituirse, pero es que tampoco me gustaría que tuvieran que trabajar en nada que no quisieran. Y eso es sencillamente una utopía.

D

#68 "Si es que algunos son "modernos" mientras no sea su madre, su hija, su mujer la prostituta."

Y hay muchos, ya sean "modernos" o "tradicionales", que no saben que su madre, su hermana o su novia son prostitutas, les guste a ellos o no...

l

#39 SI, ES LO QUE QUEREMOS.

porque aparte de consideraciones morales completamente subjetivas como la tuya, es mejor para toda la sociedad en general que las actividades que se llevan desarrollando de manera natural desde el alba de la humanidad, sigan realizándose pero asegurando las buenas condiciones, la libertad y demas derechos de las personas implicadas.
Así conseguirás que las personas que se dediquen a dicha actividad puedan estar dentro de la sociedad, participar en ella y no estar estigmatizadas por consignas morales, expuestas a los criminales, etc etc.

me llama la atención también que no hables de la violencia sobre los hombres y te quedes en el sempiterno tema de mujer explotada y la prostitución, como si no hubiese masculina.

luego, si quieres vas, y si tus principios morales o religiosos no te lo permiten, pues no vayas.

un saludo.

takamura

#39 La prostitución es machista, atenta contra la dignidad humana

Aquí dejé de leer. Vaya sarta de gilipolleces.

mre13185

#39 Prostitución machista? Te has parado a pensar en que la prostitución no conoce de géneros (mujer->hombre, hombre->mujer, hombre->hombre, mujer->mujer)?

Métete de nuevo en la cueva pepera de la que has salido y sigue viendo Intereconomía, lumbreras!!!

T

#39 Típico discurso del que considera el sexo algo sucio, inmoral, algo que hay que reprimir y castigar. Discurso absolutamente impresentable, único motivo por el que la prostitución no está bien vista y única excusa que usar para perseguir a los clientes.

Por otro lado, confundir cliente de la prostitución con explotador sexual es de tener pocas luces mentales, vamos, bajo coeficiente intelectual.

Lo que sí es realmente machista es la sobreprotección de la mujer, dado que al hacerlo se la está considerando un ser débil al que hay que mantener dentro de una burbuja. Lo que hay que garantizar es que toda mujer que se dedique a la prostitución lo haga en LIBERTAD y con todas las garantías sanitarias. Por supuesto, lo mismo para los hombres que también se dediquen a este oficio.

Absolutamente vergonzoso que se quiera perseguir a los clientes, cosa que solo se hace para lavarse la cara por no hacer lo que verdaderamente hay que hacer...

s

#39 La prostitución es machista, atenta contra la dignidad humana, por lo que a todas luces es sancionable.

Eso de que la prostitución es machista es una idiotez. Los machos tienen necesidad de sexo, vale, pero el machismo es otra cosa. ¿o no?

Lo de que atenta contra la dignidad humana es solo posible a base de definir cuidadosamente la "dignidad humana" para lograrlo. Definiciones raras aparte, no veo qué tiene de indigno ganarse el pan trabajando.