#3De donde saca que la mitad de la población esta en contra?? Se ha preguntado EXPLICITAMENTE a la población??
¿Y entonces de donde saca el proceso la legitimidad que dice tener de la gente? Que yo soy partidario de hacer un referendum decente, pero las cosas como son: la población catalana está claramente dividida y en ambos bandos hay muuuuucha gente.
Por lo general no comento en asuntos de deportes(ni nada en general) porque...bueno, todos sabemos que ahí se mueve dinero y muchas veces no es del todo legal. Pero me encanta este tío: lo denuncia su propio tesorero pero después reconoce haber pagado con dinero de la federación el seguro del coche y la casa en Italia. Y todo eso sin hablar de la tarjeta y de la curiosa historia de este señor en años anteriores, según menciona el articulo. Pero luego el facha es el tesorero por no encubrirlo
#74 Pues eso se negocia en los despachos, no se paga con los que ponen el voto. No quiero votar a un partido diciendo "espero que de las 4 líneas rojas que vaya a traspasar no toque la mía". Por supuesto a lo largo de 4 años(por lo general) aparecen situaciones que no esperabas o que te obligan a tomar cierto tipo de acciones imprevistas. Pero es que acabamos de empezar, que esto era una situación previsible y que si es algo que puedes romper si la cosa se pone fea...no se llama línea roja, yo una línea roja lo entiendo como algo intocable, pase lo que pase. Justo lo que decian que iba a pasar con la investidura de Mas Yo aquí no tengo ni voz ni voto, pero si circunstancias similares se diesen en mi tierra...estaría muy cabreado.
Yo eso sigo sin verlo claro.
#129 Definitivamente, ya que se va a tocar un tema importante mejor hacerlo en consenso con las bases. Lo que pasa es que yo a esto le veo dos pegas: *La primera es que no sé muy bien cómo será esta votación (tampoco lo deja muy claro el artículo). La CUP ha tenido un número de votantes mucho más alto que otras veces y es muy posible que gran parte de sus votantes ahora no pertenezcan a las organizaciones de las bases...¿eso los va a descartar de la votación? A la vista del artículo parece probable. *La segunda es que, como he dicho, esta situación podía ser más que previsible. Un poquito de visión los habría ahorrado soltar cosas que igual no son verdad. No estoy criticando la votación, estoy criticando la falta de visión en este aspecto.
#135 Yo ahí ya no me meto, tengo mis opiniones al respecto pero realmente no creo que sea la noticia para ello.
#16 Marcar lineas rojas no es un error, es más, yo lo considero muy bueno. Si marcas una linea roja es precisamente porque sabes al 100% que POR AHÍ NO VAS A PASAR y es algo muy positivo para el votante, que puede definir cuáles serán los puntos que no se van a tocar. Y con el que te toque negociar ya puede hacer el pino que tú sabes que no vas a pasar esa linea roja.
El error de la CUP está en marcar una linea roja cuando, al parecer, no tienen muy claro si transpasarla o no. Y sinceramente este escenario podía ser bastante previsible, se lo tenían que tener ya pensado antes de decir nada.
#194 Realmente creo que #147 era en tono irónico, queriendo decir que en Cataluña hay buenos resultados en español.
Por mi parte considero que comparar notas de una asignatura es inútil y solo puede dar lugar a argumentos débiles. Partiendo de que cada CCAA determina lo que se da en el temario...es muy difícil comparar nada. También podemos decir que en España sabemos tanto inglés como cualquier londinense, que las notas no son tan malas en comparación...pero el nivel que se imparte allí es muy diferente al que se imparte aquí. **
Ojo, que yo he hablado en español con muchos catalanes, algunos amigos míos, y no he tenido ningún problema. Que no estoy diciendo que no tengan ni puta idea, solo que el argumento es bastante flojito. Los catalanes tienen la ventaja de conocer de una manera avanzada ambos idiomas, aunque he de decir que sí que he visto flojear a algún catalán en el terreno escrito
**De hecho, creo que hace muchos años algún político dijo una gilipollez parecida.
#89 Y es por este tipo de pensamientos que en España estamos como estamos en relación a la informática.(Sin ofender, pero no lo comparto)
¿Ves el ordenador que tienes delante? Tiene unos componentes y una arquitectura que ha tenido que ser diseñada previamente.Aunque bien es cierto que esa labor también se la puedes delegar a alguien que estudió electrónica los informáticos también pueden colarse aquí.
Pero si te abstraes un poco más verás que estás dentro de un sistema operativo muy complejo, lleno de cosas que han sido diseñadas para que funcionen decentemente y lleno de programas con miles y miles de líneas de código que alguien ha tenido que estructurar de cierta manera.
Creo que la manera de pensar que tienes tú y muchos españoles nos ha llevado a donde estamos...a contratar gente que no está lo suficientemente cualificada porque el informático no diseña, solo escribe cuatro palabras mágicas en el ordenador y eso tira. Eso si, cuando empiezan los problemas de eficiencia, fallos de la red, de seguridad o simplemente tienes que mantener un montón de mierda incoherenete...y entonces te acuerdas de los parientes de aquel que no se ha parado ni dos minutos a pensar en el diseño
Desde mi punto de vista es simplemente otro tipo de diseño, puede que no crees nada físico, pero sigue siendo diseño. Y una página web igual no requiere de demasiada estructura, pero si lo necesitan otras muchas áreas.Además, creo que un ingeniero informático se asocia a la programación cuando no es exactamente esa su labor(aunque a muchos nos gusta programar también).
#22 Ha sido ver el primer minuto y medio de video, ver que la voz en off dice que Rivera está "haciendo manitas" con alguien del PP(cuando están claramente saludandose) y darte cuenta deque el video no merece la pena seguir viendolo.
Coño, es que si nos ponemos así seguro que Mas también ha hecho "manitas" con Rajoy
Seguro que hay cosas que criticar a Ciudadanos pero echar mierda por echar...no me gusta y dice mucho del medio. Me metí solo para dar negativo.
No veo la noticia...el PP siempre confía en el voto de los pensionistas para frenar a los otros grupos parlamentarios, en las elecciones catalanas y en cualquier otras.
#11 Pues a mi me parece sano.
Creo que mucha gente sabe que el PP esta actuando de manera horrible(incluso votantes del PP) ante este tema y demostrar que hay gente, incluso dentro de ese partido, que está en contra de esa actuación, les puede lavar la cara un poco.
#4 Pues yo al principio he visto he visto algo más adelantado a Junqueras, pero como a la mitad del debate ha cogido carrerilla Margallo y le acabaría dando la victoria a él. Pese a todo, bastante buena argumentación por ambas partes.
No hay interrupciones de ninguna de las partes cuando la otra expone, el debate no parece un gallinero, no parece que haya trato de favor para ninguno...joe, ¡si va a resultar que todavía hay debates en televisión!
#11 Con todos mis respetos yo he votado sensacionalista y es que creo que es lo correcto.
Linde no rectifica nada, las palabras "altamente improbable" ya las citó(y haciendo hincapié en ellas) en las primeras declaraciones que hizo, solo que los medios empezaron a sacar las cosas de su sitio.
Lo curioso es que los medios nacionales lo usaron para su guerra y los del otro bando para la suya. Nunca sacar de contexto una frase había servido para dar que hablar a los dos bandos
#2 Pues ha salido en los de antena 3 a la hora de comer.
Lo se porque me ha hecho muchísima gracia. En las declaraciones anteriores, el tipo ya dijo que la situación era "altamente improbable"(si, con estas mismas palabras) solo que la prensa sacó las declaraciones de madre.
#74 Las pensiones que cobran las personas, se cobran de las cotizaciones de los trabajadores activos.
Si, por supuesto, entiendo el sistema en el que se basan las pensiones, no considero estar equivocado en eso. Sin embargo, en cierta manera tú también cotizas para luego tener derecho a recibir una pensión más adelante.
Yo lo que considero es que, si un catalán ha estado cotizando para un castellano-leonés(por ejemplo) durante 40 años, tendrá el mismo derecho a recibir una pensión que un castellano-leonés que ha estado cotizando 40 años para otro castellano-leonés. * Lo mismo pasa si viene aquí un chino y trabaja durante 40 años, que luego le has de pagar la pensión.
Éste parece ser el argumento independentista por el cual Cataluña dice que no va a pagar un duro(y lo he oido mucho en Meneame). Y a mi no me gusta ni me parece coherente, por ello he intentado desarrollar mi punto de vista en mi comentario anterior y considero que Cataluña también ha de poner dinero en esa cosa que se llaman pensiones.
* El ejemplo es sencillo, irreal, pero es para que entiendas mi punto de vista.
#56 Pues he revisado un poco los datos que ofreces.
El segundo enlace no me ha gustado, son declaraciones de un politico que apoya el movimiento de separación pero no tiene mucho más. Que Rajoy también puede decir que estamos saliendo de la crisis, pero eso no quiere decir que sea verdad.
El primer y tercer enlace son iguales(el video del primero se nutre con la fuente del tercero). Sin meterme en alguna cosilla que me parece que se han sacado de la chistera hay dos cosillas que me han llamado la atención de ambos: que no se mencione que la vida en Cataluña es más cara(simplemente me hizo gracia "obviar" algo así) y que mencione que hay 2,5 trabajadores por jubilado. Me ha sorprendido esta cifra porque desde hace años que estamos entorno a los 2 trabajadores, algo más si contamos con los parados que cotizan pero nunca en una cifra tan alta.
Luego ya nos podemos meter con que si las pensiones son más altas en Cataluña y todas esas historias, pero no me gustaría profundizar en ello si no te importa, porque a a más profundidad ya me puedo empezar a perder, que no soy economista.
El cuarto y último enlace tiene algún dato interesante, la verdad es que este último me lo he leido por encima, pero parece centrarse mucho en el estado de la seguridad social y el fondo de pensiones español que, no creo que nadie se sorprenda, ya sabemos que ha ido muy mal estos últimos años y ha adquirido una deuda decente. En un ambiente que quiere tildar con un poco de pánico menciona como soluciónlas futuras estructuras catalanas pero no presenta muchos datos sobre ella.
Me mosqua un poco que no cuente con los datos de los últimos años, se queda en el 2010 y no lo puedo comparar con la noticia que te envié.
Los enlaces se agradecen, pero no algunos de ellos no me han gustado y creo que tampoco están en contradicción con el que he enviado yo, puesto que no cubren las mismas fechas
#43 Entre que muchos de los politicos que tenemos no tienen dos dedos de frente y que estamos de campaña...yo no me esperaba menos de los debates por estas fechas
Aunque creo que muchos de los "debates"** se hacen(y se harán) de cosas inexistentes porque esta situación es bastante inusual y moderna. Y tampoco estaría tan seguro de que España vaya a pasar por el aro en todo lo que la digan, al igual que Cataluña, lo que podría provocar "daños colaterales" que nos vamos a comer tú y yo
#30 Espero no equivocarme pero creo que hace un par de días leí que Cataluña era la segunda región con el mayor déficit, habiendo solo dos comunidades con un pequeño superavit.
#7#18 Pues yo no creo que España esté en la obligación de pagar la totalidad de las pensiones, como dice mucha gente aquí, que hecha toda la carga económica a "España".
Explico mi postura: Decir "ha cotizado en España" suena muy bonito. Pero tenemos que entender que ha cotizado en una España con Cataluña, de manera que si esta última se va del pais ya no podemos decir que España tiene toda la carga, pues hay una parte del estado para la que has estado cotizando y que ahora es un nuevo estado. Es decir, que hemos de decir que una persona ha cotizado en España y Cataluña.
Lo més sensato y justo(términos que no comprenden ninguno de los dos bandos) es un acuerdo entre España y una futura Cataluña para pagar las pensiones actuales y futuras(personas que han cotizado en España X años pero siguen en edad activa) en la que Cataluña de X dinero para las pensiones, siendo X el porcentaje que ha ido dando estos años o una variación del mismo en función de cosas que desconozco(el tema es muy complejo y no creo que pueda meterme a debatirlo en profundidad).
Pero no comparto la opinión de todos aquellos que pensáis que España está en una encrucijada en el tema de las pensiones. Como he dicho los términos "sensato" y "justo" suelen olvidarse en estas peleas, tanto por la parte española como por la parte catalana.
Edito: Añado a #2 y #3 que parecen estar hablando también del tema
#8 No, desde luego, no te estoy echando la culpa de ninguna de las maneras. Yo prefiero que los titulares de Meneame sean idénticos que los de la noticia original, para lo bueno y para lo malo
#10 Coño, si es tan fácil me pregunto por qué no otros paises con PIB alto(no hablo de paises pequeños) no se han planteado este tpo de cosas con respecto al Euro, Dolar o cualquier moneda fuerte
Parece que das a entender que el BCE sería el que os financiase, algo que parece no estar del todo claro.
Por lo del corralito...es que os lo tomais todo a las malas. Un tipo hace una pregunta sobre un posible corralito, el "jefe" dice que es "altamente improbable" y que no quiere hablar del tema por dicha razón...¡y arde Troya!
Bastante sensacionalista. De esos 6 estados que menciona el título 4 de ellos son ciudades y 2 de ellos llegan a los 2 millones de personas, algo que parece dificil de comparar con una cataluña mucho más numerosa y con un PIB increiblemente más alto.
Que yo de economía no tengo ni idea, pero creo que puedo decir con certeza que esta noticia carece bastante de fondo y prespectiva
#16 Hasta las narices de que se use este argumento leches.
¿Cuando ha amenazado el banco central con un corralito? Un tipo le pregunta al gobernador que si podría producirse un corralito. Y el gobernador dice, matizando en el hecho de que es "altamente improbable", que podría pasar. En ningún momento veo amenazas en esas declaraciones. Luego ya los medios hacen lo que quieren y lo pintan como les da la gana.
Oye, que las propias fuerzas independentistas elaboraron informes económicos en el supuesto de corralito, porque aunque casi imposible, ellos también pensaban que joe, todo puede pasar. Y de esos no se dice nada.
Mira que el medio no me gusta nada(porque suelen ser muy poco imparciales para algunas cosas)...pero no entiendo tanto negativo. El articulo es aceptable y el mapa interactivo es muy bueno y parece tener una buena fuente. Además, muestra una trayectoria de varios años que evita acusaciones falaces sacadas de hechos puntuales.
Voto positivo a ver si esto llega a algún lado
#31 ¿y que propones? No es una pregunta con mala intención, es realmente porque quiero saber. Mi comunidad(CyL) no está tan mal, pero poco a poco se le van yendo las empresas(a razón de 20 por año según el mapa) y veo poco espíritu en nuestros gobernantes para cambiar esto
Yo aquí no tengo ni voz ni voto, pero si circunstancias similares se diesen en mi tierra...estaría muy cabreado.
¿Y entonces de donde saca el proceso la legitimidad que dice tener de la gente?