#72 Según como lo veas, porque leo más gente de izquierda de una intolerancia y un fanatismo igual o peor que los curas del Opus, levantas una piedra y te salen ofendiditos por doquier y casi siempre son de este mismo bando, se denota que hay mucho desempleo y tiempo libre y hay que venir aquí a vomitar odio. Luego están los comentarios propios de un enfermo mental como el usuario sakila que hasta le voté positivo por estar de acuerdo en su primer comentario y me trató de troll, pero bueno
Desde el primer día que conocí esta web allá por el 2008 solo entro a leer los comentarios para descojonarme, raro es el día que no me saca una risa.
#18 Efectivamente, si nos referimos al cine los papeles de hombres blancos heterosexuales, sintiéndolo mucho por quienes necesitan victimizarse a todos los niveles, siguen siendo preponderantes.
Que a veces metan otros perfiles en representación de ciertas minorías es una cosa, que el trabajo en Hollywood de los hombres blancos heterosexuales esté en peligro otra muy diferente.
#29 Mh, se considera a Woody de Toy Story blanco y heterosexual? Pensaba que eran animaciones en 3D.
La de US está protagonizada por negros, parasite por coreanos, toy story es animación y de hecho Toy Story 4 no va sobre hombres, la has visto? Porque es una propaganda bastante seria. Adam Sandler es judío, no se le considera hombre blanco, los judíos son grupos oprimidos y como tu bien dices (pero al revés) en EEUU más aún, el antisemitismo allí es cosa seria.
Avengers Endgame tiene una buena propaganda pro feminista a lo largo de toda la película, de hecho hasta tienen una escena en la que el empoderamiento femenino es desorbitante, casi me dan ganas de sororidarme el pene.
Y aun así tu hablas de cine, yo no hablaba solo del cine, hablo de la sociedad en general, pero vamos que viendo que tienes la cabeza bien dentro del la chupipandi y va a ser imposible razonar contigo, te meto al ignore que tardo menos.
6 de Karma, si es que se os ve venir a los putos trolls ultimamente.
#18 No entiendo el poster de esas películas sorry... no entiendo la conexión entre ellas, vaya.
Por cierto Adam Sandler no es considerado "hombre blanco" porque es judío (según las normas opresor-oprimido de la chupipandi progre). Sobra decir que los coreanos tampoco.
La palabra "Fagot" al igual que "negro" o "nigga" son palabras que te pueden meter e lios si las usas en EEUU.
Afirmación anterior hecha desde un punto de vista fenomenológico, es decir, interpretar el hecho sin valorar si me parece bién o mal.
Los postmodernos afirman que hay que ofenderse muchísimo ante esas palabras, pero ahora resulta que hay una minoría dentro de las minorías que afirman lo contrario, ok, lo añado a mi "base de conocimientos".
Si esto fuese sobre la minoría a la que sospecho que perteneces por tu forma de escribir
No se puede saber a qué minoría pertenece alguien por su forma de escribir. Cualquier mensaje que veas en meneame puede proceder de un gay, y no te enterarías.
#56Estoy en constante contacto con la cultura estadounidense desde joven, por afición y por trabajo.
Falacia de autoridad. Además no se si creerte, ese recurso se ha utilizado mucho para pretender tener razón.
Creo que, por tu nivel de inglés, no puedes decir lo mismo.
¿perdone? ....
No conoces mi nivel de ingles. ¿Otra vez suposición?
Además, pertenezco a la minoría de la que se está hablando aquí.
¿y?. Hacía mucho tiempo que no escuchaba ese argumento. el famoso "yo soy gay y por eso cuando se hable de gays yo tengo la razón"
Falacia de autoridad como un piano.
Perdón. Me olvidaba de que había formas Correctas y No Correctas de ser gay. Gracias por decirnos cómo ser, señor hetero. El que tenga esos amaneramientos es el verdadero homófobo, no yo. Por favor, no os fijéis en mí.
Falacia Non Sequitur. Estas tratando de hacer ver que estoy tratando de decir como tienen que ser los gays.
En realidad estaba hablando desde un punto de vista fenomenológico, es decir, atendiendo al fenómeno en lugar de valorarlo.
#49 No he utilizado para nada la palabra "ofendidito", Y afirmar que algo es microhomofobia no es un insulto.
Todos estamos impregnados desde pequeños en una cultura determinada y tengamos la ideología que tengamos o seamos hombres o mujeres a veces podemos hacer una afirmación "micromachista" o "microhomofoba", etc sin darnos cuenta. De la misma forma que aunque seamos ateos a veces podemos hacer una afirmación en la que implícitamente "aceptemos la existencia de dios".
Por que todo eso está muy arraigado en el idioma y si quieres o deseas desprenderte de eso, puede ser una cuestión de tiempo. Por supuesto que es más dificil que una feminista diga un micromachismo, pero no creo que estén exentas al 100x100.
Sin embargo con tu declaración:
Ssshh! No les obligues a reconocer que solo no les molesta ver a gays en los medios si no tienen que salir de su zona de confort.
Has dado a entender que soy una especie de voxemita rabioso al que le fastidia ver cosas gays en la tele y está cabreado por que han creado una serie de jesucristo gay.
Mensaje implícito, muy habil. Pero no deja de ser una suposición.
donde las minorías se están adueñando de los estereotipos que antes usaban para hacerles daño como parte de su movimiento
Eso lo dijo una vez la cantante Alaska, cuando afirmó que sus amigos gays usan la palabra "maricón" y no lo consideran un insulto.
Sin embargo sabes perfectamente de sobra que la tendencia actual sobre todo en EEUU es todo lo contrario. El de ofenderse por cualquier chorrada y lanzar ataques de cancelación.
Utilizar la palabra "fagot" en Twitter (traducido como "maricón") te puede valer ser acosado. Ergo no me creo que las minorías estén adoptando los esterotipos como propios.
Como la realidad es "líquida" puedo admitirte que haya alguos sectores que si estén haciendo lo que dices, pero no parece ser la tendencia actual.
Aunque estoy de acuerdo con muchos de los objetivos de los postmodernos no estoy de acuerdo con los métodos que considero sectarios. De ahí, que he utilizado las pseudomarcas html <postmoderno-mode-on> para indicar que se trataba de una ironía/crítica. En las redes sociales por cosas así, por ver machismo/racismo/etc donde o bién no lo hay o no se pretendía ser racista/machista u homofobo se han perseguido y acosado a personas.
Por que los métodos que se están utilizando para defender a las minorías son copiados de los métodos de las sectas cristianas en EEUU. Censurar palabras como hacen las sectas cristianas y cancelar tal y como se canceló varios actos de aquel humorista que quería "cocinar a un cristo", entre otras muchas personas. Incluso el control del lenguaje es algo que han estado haciendo los cristianos durante muchos siglos.
Si nunca has visto a un gay con esa postura, supongo que no saldrás mucho de casa y
Nuevamente suposiciones.
Si entras en sitios gays madrileños tales como el Black&White es posible que veas a uno sentado con una postura similar. pero la inmensa mayoría no se diferenciasd en prácticamente nada de lo que podrias ver en sitios heteros.
En cosas sociales no se puede aplicar estrictamente el principio de falsabilidad científica ya que entonces no se podría afirmar nada. Ni siquiera podría afirmar " a nadie le gusta comer mierda" por que existe un transtorno psiquiatrico que hace que los que lo padecen coman mierda.
y desde luego no estarás muy cualificado para hablar de qué cosas son buenas o no para las minorías.
No soy ni pretendo ser un JSW o como sean las siglas. Pero ¿Alguien tiene la razón absoluta?
#43 Deduzco que eres asiduo de Twitter. Antes de darle al botón "enviar" repasa lo que has escrito.
Cuando dices "si no tienen que salir" en realidad estas tratando de decir "si tienen que salir" ¿verdad?
En serio, si no prestas atención a lo que envías, ¿Como puedo fiarme de que lees e interpretas correctamente lo que lees?.
Además no has expresado ninguna opinión. Solo has enviado un mensaje para tratar de humillar a un contertulio insultando subrepticiamente con una falacia ad hominem.
Ni siquiera me voy a molestar en ponerte un negativo (por insultos y/o difamación)
Solo te diré que deberías mojarte más, y en lugar de insultar o difamar a las personas que te arriesges a expresar tu opinión extendiendote un poco y explicando pacientemente las cosas.
#119 no he dicho que meterse con una minoría sea trasgresor. Solo hay que ver cómo está Hollywood con la integración en el cine y la necesidad de satisfacer a todo el mundo. Pero yo soy español y de pueblo, probablemente no me da la cabeza para comprender que soy un egocéntrico desconsiderado que habla de una película que forma parte de un tiempo en que las cosas eran diferentes y un cine trasgresor para su época . H.P. Lovecraft era tremendamente racista por los tiempos en los que vivía, razón de más para no volver a leer nada de su obra. Entender la obra en su contexto histórico o la intención que tiene más allá de lo que una mente brillante juzgue como incorrecto está denostado y carca total.
#114El objetivo de esta "representación forzada" y de movimientos como el feminismo y otros es que sí, que el feo o el enfermo o el gordo no tengan que sentirse indeseables por el hecho de serlo.
Sentirse indeseable por tener aspectos no normativos, que creo que tenemos absolutamente todos los seres humanos, no es porque el prototipo de héroe no sea como nosotros, sino por el concepto de héroes que nos intentan inculcar, que me recuerda a lo del sueño americano. No es héroe es que vuela, se carga a 300 malos y se liga al guapo o a la guapa con cerebro de mosquito. Héroes son las personas a las que la vida les tira continuamente y se vuelven a levantar. Y eso no es un problema de lo que nos enseña el cine, sino de la falsa autoestima basada en la superficialidad que nos intenta vender nuestra cultura y que las nuevas olas reproducen alternando roles aún con más enfasis. Las personas que se sienten mal porque no son como Batman o la Mujer Maravilla o como el postureta influencer de turno de instagram, la mayoría fingiendo vidas plenas que en realidad están tan vacías como la de cualquiera, deberían reflexionar al respecto, sobre lo que son y sobre lo que quieren emular. La autoestima empieza por nosotros, no nos la va a dar nadie de fuera, y menos personajes de ficción que no existen en la vida real.
#106
El Bruce Lee estaba cañón. Aunque con ese peinado cincuentero parece un poco viejoven cuando nos dan las migajas de ese tipo de cine a los que somos minoría
¿Te das cuenta de que todos somos minorías en algún aspecto de la vida? De acuerdo que la sexualidad puede ser más relevante que, yo que se, la altura. ¿Pero y que pasa con los que son feos y nunca ven al prota que no sea un guaperas? ¿O los que tienen una enfermedad? ¿O los que tienen barriga cervecera? ¿Hacemos un colectivo que pida cuota para todo? No. Por lo demás entiendo perfectamente que quieras más pelis donde haya protas que no sean heteros. Pero a mi el marketing enfocado a las minorías no me gusta, porque me dan la imágen de que los productores intentan darse una falsa aureóla de superioridad moral cuando lo único que quieren es sacar pasta, cosa que eso me parece lógico, o pillar cacho y un puestito. Un poco como cuando los bancos van de ong. Eso no mola nada. Si algún día ves la serie "the boys" recuerda una capítulo en que la segunda protagonista, que es lesbiana, acaba por confesarselo a la que le lleva su imágen y acaban montando un negocio de pelis con es tema que da bastante lastima. "¡Vamos a hacer la historia de las lesbianas!" "la heroínas lesbianas", etc etc. la tía acaba asqueada por ser utilizada de esa manera como un animal de circo que se ha puesto de moda. Y luego no te digo la ideología que profesa alguna persona que utiliza ese tema por no destriparte la serie.
#97 1917 no podría presentarse a los oscar de 2021. Y es normal que no haya mucha diversidad racial si representa a dos soldados de un batallón del norte de inglaterra. Si hubieran sacado una unidad francesa seguramente los habría de todos los colores. Fijate lo forzado que hubiera sido si ahí no sacan dos actores que pueden pasar perfectamente por ingleses de 1917.
Muchos papeles de negros africanos también los han interpretado actores estadounidenses, me viene a la cabeza Idi Amin, pero cuela porque escogen a un actor negro. Lo que hubiera sido ridículo es que escogieran a un actor vasco para ese papel.
Los asiáticos casi nunca son representados como sexualmente deseables.
Joder, mis amigas estaban enamoradas de Bruce Lee.
pero me habría encantado crecer con héroes o protagonistas gays.
A mi nunca me han gustado las historias de superhéroes, salvo ahora que estoy viendo "the boys", y puede que tenga muy poco enrraizado lo de indetificarme con el prototipo de héroe. Me molan más los antihéroes. Lo mio es más el cine histórico, donde también se han represetado "héroes". Pues fijate que ya fuera del cine uno de los personajes históricos más relevantes de todos los tiempos, Alejandro Magno, era gay, o mas bien bisexual. El considerado prototipo de héroe durante siglos y siglos. Un tio que además se sale de todos los prototipos afeminados que se han utilizado para representar la homosexualidad en la cultura del siglo XX y XXI. En Troya, aunque es ficción, lo mismo con Aquiles. En las dos pelis que se hicieron sobre estos dos personajes podrían haber sido más osados y enseñar lo evidente. Eso no lo voy a negar. Además en ese caso no es una "historia de gays" para molar y vender más, es que el protagonista es así, no sería forzado ni sería ninguna agenda política. Agenda sería por ejemplo hacer un remake con un supermán gay, en lugar de crear una historia con un superhéroe nuevo que tenga esa condición sexual.
#94 Pues que quieres que te diga, yo la primera peli que vi en el cine con mi primera novia fue Brokeback Mountain, y me gustó. No niego que antes de los 2000 fueran muy pocos y muy estereotipados, seguramente por la moralidad de la época. Si a mi que hagan historias de todo tipo me parece bien. Me mola que creen historias originales que antes no se han visto. De hecho con lo de los gays te voy a dar la razón. Pero con otros grupos que se consideran "oprimidos" no. Porque las mujeres por ejemplo, no han estado relegadas nunca en el cine. Ni algunas minorías étnicas tampoco, por ejemplo los hispanos o los asiáticos. Los italoamericanos también eran una minoría en usa, y los judíos, y han tenido una relevancia en su cine brutal. Lo que tampoco es normal es que ahora parece que solo existe una minoría étnica. ¿Te imaginas que en españa obligaran a que todas las pelis que se hagan deban tener al menos un actor gitano? ¿No te parece ridículo andar mirando así eso de las razas salvo que sea relevante para el papel que va a interpretar?
#89 ¿Tu crees que clásicos del cine como Lawrence de Arabia, Ben-Hur, El Padrino, Platoon o El último emperador no los querría ver ni el tato? No los quieren ver cuando hacen remakes chusqueros y malos de una época gloriosa del cine perdida.
¿Quieres la verdadera razón por la que hay tanto cine/videojuegos/etc con protagonistas de minorías?
Es que el problema no es meter minorías. Creo que casi siempre las ha habido. En Ben-Hur salen los cristianos, que en época romana eran una minoría. En Platoon salen un montón de soldados negros. En El último emperador no salen porque está ambientada en china. Y no digamos en una de mis series favoritas que es The Wire. El problema no es ese, el problema es meter cosas de manera forzada. Que no adaptes el reparto a la historia que has creado, sino la historia al reparto. Es que cuando se hace eso se nota, y mucho.
quieren ofrecerles personajes con los que puedan identificarse.
Ese es el tema, que en una historia no tienes que identificarte, sino empatizar. No se, yo empatizaba con Will Smith un montón en "soy leyenda" y no soy negro.
#118 --651910-- 
