TSDgeos

#8 #23 No se "disuelve completamente" pero se queda en "una masa amorfa", es decir que te darías cuenta que pasa algo raro pero no podrías decir "es un ratón".

TSDgeos

#1 Quieres que alguien que no ha sido gestante te explique la experiencia de ser gestante?

frg

#2 No. Quiero un testimonio de un útero de alquiler "normal", no el de uno que es parte de dicha "industria". Si hablaramos de religión, de uno que va a misa, no del cura.

c

#3 "utero de alquiler normal"

Eso es un útero de alquiler normal. De ahí lo de alquiler.

Lo que me gustaría saber es cuantos de los que defienden la gestación subrogada el pago a una mujer para que geste un bebé que luego entregue están en contra de la prostitución al mismo tiempo.

Y que conste que no tengo aún una postura definida, el tema es complejo. Pero me niego llamar "gestación subrogada" a algo que es realmente un pago a otra persona por el uso de su cuerpo para fines propios. Prostitución, al fin y al cabo.

Y tiene cojones que en EEUU permitan estas prácticas y al mismo tiempo persigan la prostitución.

L

#7 Supongo que, de momento, no hay un problema de trata de personas para ponerlas a gestar criaturas que luego den a otras personas (que son los padres genéticos del niño), mientras que sí hay mafias que obligan a otras personas a prostituírse.

No sé si la prohibición de la prostitución impide que existan esas mafias o directamente hace que proliferen, eso es otro tema y no es lo que estoy debatiendo.

Lo que quiero decir es que existe un problema en torno a la prostitución que, hoy por hoy, no parece existir en torno a los vientres de alquiler.
Tal vez sea por eso por lo que se persigue uno mientras que se permite el otro.

c

#11 Supongo que, de momento, no hay un problema de trata de personas para ponerlas a gestar criaturas que luego den a otras personas
Supones mal. Hay toda una industria detrás. Y las "madres" en general no lo hacen normalmente ni por gusto, ni por amor al arte. Y normalmente es gente con problemas económicos serios. No es muy diferente de la prostitución.

No sé si la prohibición de la prostitución impide que existan esas mafias o directamente hace que proliferen, eso es otro tema y no es lo que estoy debatiendo.

Bajo mi punto de vista es exactamente el mismo tema, tanto ética como legalmente. Es más, en los vientres de alquiler el problema moral es mucho más grave al existir bebés por el medio y un intercambio económico a cambio de entregarlo. El tema de la procedencia del óvulo y del esperma es otro asunto que sí que no tiene nada que ver. ¿O una pareja estéril que acude a un banco de esperma y óvulos no son padres ? (este tipo de concepción me causa menos problemas, y sí, ya se que es una cosa mía que yo debo meditar... no tengo aún una posición completamente clara en el asunto). ¿Qué determina la maternidad? ¿La procedencia de los óvulos/esperma? ¿la gestación?. Yo me inclinaría en principio por la gestación, con muchos matices....

Lo que quiero decir es que existe un problema en torno a la prostitución que, hoy por hoy, no parece existir en torno a los vientres de alquiler.
Tal vez sea por eso por lo que se persigue uno mientras que se permite el otro.


Pues mira, yo creo que sí existe. Probablemente la principal diferencia es que los clientes de la prostitución que se persigue son muertos de hambre, y los que acuden a las madres de alquiler (y la prostitución de alto-standing, que se permite) son gente adinerada.

L

#14 #28 No sé, en Canadá, por ejemplo, lo del vientre de alquiler es como lo de aquí con la donación de sangre (semen y óvulos también, aunque ahí sí dan algo "por lass molestias"): sólo se puede hacer de manera altruísta, sin cobrar por ello.
Los padres únicamente pagan los gastos derivados del proceso.

En realidad a mí el tema ni me va ni me viene. No veo problemas a que se practique, siempre que se haga de manera libre (parece que es así), ni tampoco le veo parecido o diferencia con la prostitución.
Aunque fuera parecido ¿Qué importa mientras sea ejercido con libertad? Y sin dañar a nadie, por supuesto.

Yo no sería capaz de tener a un bebé en mi vientre, notar sus movimientos dentro de mí, oír sus latidos, ver sus ecografías, y no sentir que es mío.
Es algo que yo no podría hacer. y me haría daño.
Si alguien puede, pues...

c

#37 Totalmente de acuerdo. Pero se debe regular bien, porque las consecuencias son graves. Y el modelo canadiense va por un buen camino, me temo que no es por donde pretenden que vaya el asunto.

D

#7 Conoces algún proxeneta dispuesto a prostituirse para tener las vivencias de las mujeres a las que explota? Desde luego que hablamos de cosas diferentes y es muy demagógico comparar una cosa con la otra. Hay gente que jamás donaría un óvulo y que lo ve como vender un hijo, otras personas no tienen ningún problema, tu crees que lo hacen por la compensación que se les da? desde luego pensar que no pueden existir personas capaces de ayudar a otras personas, es no entender la condición humana.

c

#15 No, no es demagógico. Tanto los vientres de alquiler como la prostitución consisten en alquilar el cuerpo a cambio de un servicio. Sexual en el caso de la prostitución, ofrecer el cuerpo para gestar un bebé que luego se entregará al pagador en el caso del vientre de alquiler. Y la procedencia de las células que intervienen en la gestación es lo de menor relevancia bajo mi punto de vista.

Y probablemente si hay proxenetas que se han prostituído. Y más probablemente la mayoría no tendrían ningún problema en hacerlo.

Hay gente que jamás donaría un óvulo y que lo ve como vender un hijo, otras personas no tienen ningún problema, tu crees que lo hacen por la compensación que se les da? desde luego pensar que no pueden existir personas capaces de ayudar a otras personas, es no entender la condición humana.

No seamos ingenuos. Seguro que las prostitutas/prostitutos también ejercen una labor social, y tienen sexo con ellos a cambio de dinero para que los clientes puedan solucionar su falta de sexo.

Y la donación de óvulos/esperma no es vender un hijo. Es vender una célula concreta de tu cuerpo en el caso de la mujer, y unos miles de ellas en el caso de los hombres. No compares eso con gestar un bebé a cambio de dinero. Eso SÏ es demagógico.

Es cierto que situaciones hay tantas como personas y estamos generalizando. Pero aunque sea altruista y gratis, no deja de ser lo mismo que prestarse altruistamente a que alguien practique sexo contigo simplemente porque siente necesidad de hacerlo. Y ojo, estas dos cosas me parecen mucho menos criticables, y mi postura en estos casos me llevará siempre a respetar la libertad individual.

El problema es que no siempre las dos partes del intercambio son libres. Y además, en el caso de los vientres de alquiler hay una tercera persona.

D

#17 Mira no se puede comparar, desde luego deberías conocer más de cerca las motivaciones de las personas que gestan para otras personas (hablo siempre de países donde está bien regulado) y te das cuenta de que son personas con buenos trabajos, profesionales de éxito, gente con buenas posiciones económicas y que las personas con problemas económicos no pueden ser gestantes, y que son las gestantes las que deciden a quién ayudan, como, y en que condiciones, desde luego yo también creo que una persona con necesidades económicas no es libre para decidir.
Además creo que tienes en mente países como la India como mucha gente de este foro, además de los típicos mitos y leyendas de la gente que desconoce la G.S.
Y si dar un óvulo para muchas personas es saber que tienes un hijo por el mundo que no conoces y no sabes como está, como le va la vida y mucha gente no es capaz de hacerlo y sin embargo son totalmente capaces de gestar sabiendo que no tienen ningún nexo genético con el bebé. Porque tienen embarazos sanos, y porque les da la gana de hacerlo.

c

#20 Pues mira, mi cabeza se iba más bien a EEUU...

Y francamente, eso de tener un hijo y luego entregarlo para "vivir la experiencia" o por "mitigar el dolor de los que quieren ser padres y no pueden", perdona pero no me lo trago.
No estamos hablando de un paseo por el parque precisamente. Y lo peor en muchos casos es la entrega del niño. ¿Como se regula el que la ¿madre? se pueda negar a entregar el bebé?.
Y volvemos a lo anterior...... yo puedo mantener que la prostitución existe para que todo el mundo pueda mantener relaciones sexuales, y que las personas que ejercen la prostitución lo hacen por hacerles ese favor. Porque tienen un gran corazón....

En todo caso haría falta una regulación y un control muy muy estricto, del tipo del que hay en los transplantes de órganos. (Aunque aquí el comercio es muchísimo más grave, ya que hablamos de historias de vida o muerte).

típicos mitos y leyendas de la gente que desconoce la G.S.

¿Como cuales?

TSDgeos

"Curiosamente" coinciden con [algunos de] los vuelos que recientemente anunció Norweigan, vamos que les van a hacer la competencia de mala manera.

TSDgeos

Es más ahorrador si se te queda menos batería. Lo normal.
#teahorrounclick

powernergia

#1 Efectivamente es lo lógico, la duda que tengo es de si esto se hace así por programación (evidentemente la eliminación del "modo salvaje" por debajo del 25% lo es), o es que la batería no puede suministrar la energía a la velocidad requerida según baja el nivel de carga.