Y

#4 Perdón, replanteo la pregunta, dónde señala que esté a favor de subvenciones a la nuclear en Francia (que es de dónde habla). Y de echo si avanzas en el artículo de lo que habla es de acabar con sus subvenciones "poco a poco" y aumentar su competitividad a través de una mayor cooperación europea e inversión en investigación y desarrollo., es decir un matiz bastante diferente con respecto a "mostrarse contrario a las subvenciones".

Y

#1 ¿Puedes dar un solo enlace de cuando lo decían? ¿o es un mero invento por tu parte? llevan más de un lustro con una división de renovables así que será interesante ver de donde te sacas las cosas...

#2 Lo mismo, ¿de dónde sacas que es contraria a subvencionar parte de su negocio?

a

#3 Lo dice en el primer parrafo de la noticia y lo he citado literalmente.

"Madrid, 28 may (EFECOM).- El presidente de la multinacional nuclear francesa Areva, Luc Oursel, ha defendido hoy que la energía nuclear y las renovables son "complementarias", y se ha mostrado contrario a subvencionar estas últimas."

Y

#4 Perdón, replanteo la pregunta, dónde señala que esté a favor de subvenciones a la nuclear en Francia (que es de dónde habla). Y de echo si avanzas en el artículo de lo que habla es de acabar con sus subvenciones "poco a poco" y aumentar su competitividad a través de una mayor cooperación europea e inversión en investigación y desarrollo., es decir un matiz bastante diferente con respecto a "mostrarse contrario a las subvenciones".

Y

#8 Un artículo que utiliza como argumento los trabajos de Mangano, delicioso. Pero vamos que tampoco es de extrañar cuando otro de sus artículos en el Huffington Post (co-escrito junto a Mangano curiosamente) también utilizaba como referencia de peso el infame trabajo de Yablokov sobre Chernobyl en el que, entre otras perlas, se asegura que hasta 2004 se habían producido 417.000 muertes en Europa, 170.000 en América del Norte y en conjunto 824.000 en todo el mundo.

Hasta donde veo Epstein no ha publicado ni un solo trabajo en su vida sobre radiología y por otro lado se adhiere a trabajos ampliamente desacreditados; toda una eminencia en la materia, sí señor...

Si vás a utilizar a "eminencias en la materia" utiliza a quienes realmente lo son, como el Doctor Robert Gale

http://robertgalemd.com/
http://articles.latimes.com/2012/mar/11/opinion/la-oe-gale-fukushima-20120311

o estudios epidemiológicos como dios manda como el del Comité Británico sobre aspectos médicos de la radiación en el medioambiente:

http://www.comare.org.uk/press_releases/documents/COMARE14report.pdf

El realizado por el regulador canadiense:

http://nuclearsafety.gc.ca/eng/mediacentre/releases/news_release.cfm?news_release_id=456&CFID=26512707&CFTOKEN=576556380f119797-D622CA54-3048-9B41-F4E08860B0055441&jsessionid=c63013678842af475ba61c59546272384f93

o el que realizó el Instituto de Salud Carlos III junto al CSN y del que incluso Ecologistas en Acción reconocía su calidad y el que para ellos éste no era el problema de las centrales nucleares.

http://www.csn.es/images/stories/actualidad_datos/especiales/epidemiologico/3_informe_final_2.pdf

alehopio

#9 A ver, lo más importante de Epstein es que NO TRABAJA PARA LA INDUSTRIA NUCLEAR como tantos otros que tu nombras. A parte de eso :

Samuel S. Epstein

Dr. Samuel S. Epstein is a leading authority on the causes and prevention of cancer. He is currently a professor emeritus of Environmental and Occupational Medicine at the University of Illinois School of Public Health, and Chairman of the Cancer Prevention Coalition. He has published some 260 peer reviewed articles, and authored or co-authored eleven books. He has served as a consultant to the U.S. Senate Committee on Public Works, given Congressional testimony several times, and has sat on key federal committees including the EPA's Health Effects Advisory Committee, and the Department of Labor's Advisory Committee on the Regulation of Occupational Carcinogens. Among his many awards, he received the Right Livelihood Award (the "Alternative Nobel Prize") in 1998, the Albert Schweitzer Golden Grand Medal for Humanitarianism from the Polish Academy of Medicine in 2005, and the Dragonfly Award from Beyond Pesticides in 2007. He has made appearances on many network television shows including Sixty Minutes, Face the Nation, Meet the Press, Good Morning America, and the Today Show.

alehopio

#7 A ver lo que dice Samuel S. Epstein ( por ver si te vale una eminencia en la materia )

La industria nuclear provoca cancer: lo que el lobby no quiere que sepas
La industria nuclear provoca cancer: lo que el lobby no quiere que sepas [eng]

Hace 15 años | Por alehopio a huffingtonpost.com

Y

#8 Un artículo que utiliza como argumento los trabajos de Mangano, delicioso. Pero vamos que tampoco es de extrañar cuando otro de sus artículos en el Huffington Post (co-escrito junto a Mangano curiosamente) también utilizaba como referencia de peso el infame trabajo de Yablokov sobre Chernobyl en el que, entre otras perlas, se asegura que hasta 2004 se habían producido 417.000 muertes en Europa, 170.000 en América del Norte y en conjunto 824.000 en todo el mundo.

Hasta donde veo Epstein no ha publicado ni un solo trabajo en su vida sobre radiología y por otro lado se adhiere a trabajos ampliamente desacreditados; toda una eminencia en la materia, sí señor...

Si vás a utilizar a "eminencias en la materia" utiliza a quienes realmente lo son, como el Doctor Robert Gale

http://robertgalemd.com/
http://articles.latimes.com/2012/mar/11/opinion/la-oe-gale-fukushima-20120311

o estudios epidemiológicos como dios manda como el del Comité Británico sobre aspectos médicos de la radiación en el medioambiente:

http://www.comare.org.uk/press_releases/documents/COMARE14report.pdf

El realizado por el regulador canadiense:

http://nuclearsafety.gc.ca/eng/mediacentre/releases/news_release.cfm?news_release_id=456&CFID=26512707&CFTOKEN=576556380f119797-D622CA54-3048-9B41-F4E08860B0055441&jsessionid=c63013678842af475ba61c59546272384f93

o el que realizó el Instituto de Salud Carlos III junto al CSN y del que incluso Ecologistas en Acción reconocía su calidad y el que para ellos éste no era el problema de las centrales nucleares.

http://www.csn.es/images/stories/actualidad_datos/especiales/epidemiologico/3_informe_final_2.pdf

alehopio

#9 A ver, lo más importante de Epstein es que NO TRABAJA PARA LA INDUSTRIA NUCLEAR como tantos otros que tu nombras. A parte de eso :

Samuel S. Epstein

Dr. Samuel S. Epstein is a leading authority on the causes and prevention of cancer. He is currently a professor emeritus of Environmental and Occupational Medicine at the University of Illinois School of Public Health, and Chairman of the Cancer Prevention Coalition. He has published some 260 peer reviewed articles, and authored or co-authored eleven books. He has served as a consultant to the U.S. Senate Committee on Public Works, given Congressional testimony several times, and has sat on key federal committees including the EPA's Health Effects Advisory Committee, and the Department of Labor's Advisory Committee on the Regulation of Occupational Carcinogens. Among his many awards, he received the Right Livelihood Award (the "Alternative Nobel Prize") in 1998, the Albert Schweitzer Golden Grand Medal for Humanitarianism from the Polish Academy of Medicine in 2005, and the Dragonfly Award from Beyond Pesticides in 2007. He has made appearances on many network television shows including Sixty Minutes, Face the Nation, Meet the Press, Good Morning America, and the Today Show.

Y

#4 Si el componente que te sirve para generar vapor de una planta termica falla la planta se para, da igual que sea nuclear, de carbón, gas o termosolar... roll

MeneanteViajero

#4: Gracias

Ya no puedo eliminarlo

alehopio

#4 Y lo dicen quienes siguen usando el desfasado ICRP como modelo de estudio para poder tener conclusiones acordes a sus premisas...

El uso de un modelo desfasado para minimizar las secuencias de la contaminación nuclear [eng]

Hace 13 años | Por alehopio a opednews.com

alehopio

#7 A ver lo que dice Samuel S. Epstein ( por ver si te vale una eminencia en la materia )

La industria nuclear provoca cancer: lo que el lobby no quiere que sepas
La industria nuclear provoca cancer: lo que el lobby no quiere que sepas [eng]

Hace 15 años | Por alehopio a huffingtonpost.com

Y

#8 Un artículo que utiliza como argumento los trabajos de Mangano, delicioso. Pero vamos que tampoco es de extrañar cuando otro de sus artículos en el Huffington Post (co-escrito junto a Mangano curiosamente) también utilizaba como referencia de peso el infame trabajo de Yablokov sobre Chernobyl en el que, entre otras perlas, se asegura que hasta 2004 se habían producido 417.000 muertes en Europa, 170.000 en América del Norte y en conjunto 824.000 en todo el mundo.

Hasta donde veo Epstein no ha publicado ni un solo trabajo en su vida sobre radiología y por otro lado se adhiere a trabajos ampliamente desacreditados; toda una eminencia en la materia, sí señor...

Si vás a utilizar a "eminencias en la materia" utiliza a quienes realmente lo son, como el Doctor Robert Gale

http://robertgalemd.com/
http://articles.latimes.com/2012/mar/11/opinion/la-oe-gale-fukushima-20120311

o estudios epidemiológicos como dios manda como el del Comité Británico sobre aspectos médicos de la radiación en el medioambiente:

http://www.comare.org.uk/press_releases/documents/COMARE14report.pdf

El realizado por el regulador canadiense:

http://nuclearsafety.gc.ca/eng/mediacentre/releases/news_release.cfm?news_release_id=456&CFID=26512707&CFTOKEN=576556380f119797-D622CA54-3048-9B41-F4E08860B0055441&jsessionid=c63013678842af475ba61c59546272384f93

o el que realizó el Instituto de Salud Carlos III junto al CSN y del que incluso Ecologistas en Acción reconocía su calidad y el que para ellos éste no era el problema de las centrales nucleares.

http://www.csn.es/images/stories/actualidad_datos/especiales/epidemiologico/3_informe_final_2.pdf

alehopio

#9 A ver, lo más importante de Epstein es que NO TRABAJA PARA LA INDUSTRIA NUCLEAR como tantos otros que tu nombras. A parte de eso :

Samuel S. Epstein

Dr. Samuel S. Epstein is a leading authority on the causes and prevention of cancer. He is currently a professor emeritus of Environmental and Occupational Medicine at the University of Illinois School of Public Health, and Chairman of the Cancer Prevention Coalition. He has published some 260 peer reviewed articles, and authored or co-authored eleven books. He has served as a consultant to the U.S. Senate Committee on Public Works, given Congressional testimony several times, and has sat on key federal committees including the EPA's Health Effects Advisory Committee, and the Department of Labor's Advisory Committee on the Regulation of Occupational Carcinogens. Among his many awards, he received the Right Livelihood Award (the "Alternative Nobel Prize") in 1998, the Albert Schweitzer Golden Grand Medal for Humanitarianism from the Polish Academy of Medicine in 2005, and the Dragonfly Award from Beyond Pesticides in 2007. He has made appearances on many network television shows including Sixty Minutes, Face the Nation, Meet the Press, Good Morning America, and the Today Show.

Y

#18 ¿Todavía sigues con la chorrada de que soy un clon de locuelos? ya te señale hace casi dos años, cuando empezaste con la tontería, que se lo dijeras a un administrador a ver que te decía y tu ni caso, pero si toda tu linea argumental contra mi se basa en lanzar cansinas mentiras, tu sabrás...

Y

Dicen que los niveles son "posiblemente" más altos no porque se hay emitido más sino porque la red hidrográfica de la zona concentraría el cesio en puntos concretos.

Así y todo los datos que aporta son en los peces de agua dulce capturados seis meses después en el rio Mano un rango de 1.770–3.300 Bq/kg y en el Abukuma 650–2.080 Bq/kg. ¿Qué concentraciones se dieron en Chernobyl en peces de agua dulce? Pues por ejemplo en los lagos de Bryansk a 200 Km de Chernobyl los rangos eran de 200–19.000 Bq/kg entre 1990 y 1992, y en el embalse de Kiev variaban de 1.000 a 7.000 Bq/kg en 1987.

http://www.unscear.org/docs/reports/2008/11-80076_Report_2008_Annex_D.pdf (pag 38)

Y esto sin tener en cuenta el Cs-134 que sí se incluye en el estudio aquí presentado.

andresrguez

#0 1 - El estudio está en Scientific Reports, NO en Nature. Son cosas diferentes.

2 - O son más altos o son más bajos, pero posiblemente no. La nota de #0 tal como está es errónea por lo que pone #11

carrota

#9 #15 En un estudio científico se analizan dos series de datos (A y B) estadísticamente, se comparan, y se afirma que los niveles de A son más altos que en B. Esta afirmación es cierta con una probabilidad de error x (normalmente 0,001 o 0,005% de error estándard). Nunca puede afirmarse de forma categórica.

#11 En fin, contigo ni me molesto ni en discutir porque ya te conocemos todos (exlocuelos, ahora yep). Vete a saber de dónde sacas los datos, pero desde luego confío más en datos publicados por la editorial nature que en los de un fanático pronuclear.

#15 Es falso porque... porque... porque lo que pone yep. En fin, "no comment".

Y si, mi error, la revista no es nature, es scientific reports, la version de acceso gratuito de Nature, lo cual sigue garantizando la veracidad de los resultados del estudio.

wanakes

#18 Me he leído el informe, y he de decir que apenas saco conclusiones ya que:

1.- No he encontrado, o no indican, cuales son los niveles peligrosos para el hombre (quizá un gráfico comparativo con los indices en una gran ciudad)
2.- Me extraña que se limiten a un solo isótopo en una área muy limitada... una fuga radiactiva de ese tipo tendría una gran dispersión de isótopos radiactivos
3.-La única conclusión sólida que parece indicar es que hay que seguir estudiando y monitorizando la zona. ¿En serio? Para ese viaje no hacía falta tantas alforjas.


En cualquier caso, y aunque la catástrofe de Fukusima hubiese sido muchísimo más grave, y hubiese supuesto una contaminación atómica en una zona aún más amplia: la gente que defiende la energía nuclear no lo hace porque esta sea completamente segura, sino porque es el menor de todos los males. Porque son muchísimo peores las consecuencias de una cambio climático provocado por el uso de las energías fósiles que las consecuencias de un Fukusima cada 5 años. Porque éste es local, y reversible, mientras que un cambio climático es global e irreversible. Y hasta que encontremos la eficiencia necesaria en las energías renovables, creemos que la energía nuclear es el menor de los males.

wanakes

#30 Y además de insultar con tan dudoso ingenio, ¿Algún argumento para preferir la energía fósil actual a un modelo de energía nuclear, en base a lo que expongo en #19?

Ryouga_Ibiki

#19 son reversibles los cementerios nucleares y las zonas inhabitables provocadas por accidentes?

Las renovables no sustituyen pero reducen el uso de combustibles fosiles, junto con la mayor eficiencia energetica es el camino para reducir emisiones, no esparcir o enterrar en fosas y mares resudios radioactivos que duraran millones de años.

wanakes

#33 El consumo energético mundial crece. Algo lógico, cuando los paises emergentes empiezan a consumir como nosotros. Y va a seguir creciendo. ASí que, mientras somos capaces de incrementar la eficiencia de las energías renovables (y aún se habla de décadas) tenemos dos opciones:

- O seguimos quemando energía fósil
- O incrementamos la energía nuclear.

La ruptura del equilibrio climático es de largo plazo. Quizá no se vea en una generación. Pero es irreversible. Es un proceso que, por mucho que hagamos como humanidad, si se desencadena es imposible volver atrás. Y estamos hablando de un desastre medioambiental capaz de eliminar la vida en La Tierra. Y estamos bordeando el filo de ruptura, que nadie sabe dónde está.

La energía nuclear, con todos los inconvenientes que dices, y más, es menos peligrosa para la supervivencia global. si hay accidentes se verán afectadas algunas zonas. Y los residuos nucleares deben almacenarse por siglos en algún lado. Pero ambos son problemas graves, pero locales. Y es reversible, aunque estemos hablando de tiempos muy largos. La vida no ha desaparecido de Chernobyl, ni lo hará de Fukosima por culpa de la radiación. Pero si lo puede hacer si las emisiones de Co2 a la atmosfera acaba generando un calentamiento global irreversible, provocando la evaporación del agua (lo que a su vez generará aún más efecto invernadero), y por fin, la desertización de La Tierra.

Ryouga_Ibiki

#34

Y estamos bordeando el filo de ruptura, que nadie sabe dónde está.
si nadie sabe donde esta ¿como sabemos que lo estamos bordeando?

- O seguimos quemando energía fósil
- O incrementamos la energía nuclear.


_O reducimos nuestras necesidades energeticas con viviendas y aparatos mas eficientes.
_O seguimos aumentando la eficiencia de las renovables (solar,eolica ,mareomotriz)y reduciendo la fosil.
_O reducimos la poblacion teniendo menos hijos y edades mas avanzadas como sucede en los paises desarrollados.


La vida no ha desaparecido de Chernobyl, ni lo hará de Fukosima por culpa de la radiación a la vida le sienta bien la radiacion?
Aumenta el número de jabalíes radiactivos en Alemania
Casi un cuarto de siglo desde el desastre nuclear de Chernobyl en Ucrania en 1986, sus consecuencias siguen causando preocupación en algunas regiones alemanas, donde miles de jabalíes apresados por los cazadores todavía presentan niveles excesivos de radiactividad. Por cierto, la cifra es mayor que nunca.
http://noticierodiario.com.ar/aumenta-el-numero-de-jabalies-radiactivos-en-alemania/

Sabias que se han encontrado hipopotamos fosiles en el Tamesis? nuestro planeta ya ha estado mucho mas caliente y con mas CO2 lo cual le viene muy bien a las plantas, la vida sobre la tierra no desaparecera por mucho que la calentemos el problema sera que se inunden zonas habitadas y que mueran muchas personas, pero para la vida es mucho mas mortifera la radiacion que el calor y las inundaciones.

wanakes

#35 ¿negacionista del cambio climático, o simplemente desinformado?

Y no, no vamos a reducir globalmente el uso de energía, eso simplemente no va a pasar. Y no, no se va a reducir el número de hijos en los paises emergentes en las proximas décadas lo suficiente como para invertir la tendencia energética. Y no, las renovables no van a incrementar su eficiencia al ritmo que necesitamos.

El pensamiento mágico es bonito, pero las cosas no suceden por desearlas.

Y deberías informarte un poco más de lo que significa el cambio climático y el efecto invernadero. Que suba el nivel del mar y haga más calor sólo son anécdotas...

vejeke

#19 #40 ¿El menor de todos los males? ¿Estás hablando en serio?

Sólo por decir algo...

El combustible nuclear es tremendamente escaso, muy pocos años después de que se "agoten" las reservas de petróleo sucederá lo mismo con las de uranio.

¿Y entonces qué...?

La energía nuclear es hipotecar el futuro, 100 años de energía y 100.000.000 de residuos.

Creo que el precio a pagar, incluso si llegáramos a ser capaces de tenerla completamente bajo control, no compensa. Se mire por donde se mire, no compensa, porque la cuestión no debería ser si cambiamos el clima del planeta o lo volvemos mucho más radiactivo. La cuestión es que debemos conservarlo ya que de momento es el único que tenemos.

Pero visto lo visto sucederán exactamente las dos cosas. El único límite a esta locura autodestructiva es la rentabilidad. Únicamente en base a ella se dejará de quemar petróleo y fisionar uranio. Así de ciego está el ser humano.

Hablo en todo momento de la nuclear de fisión. No hay que meter al ITER en el mismo saco.

Y

#18 ¿Todavía sigues con la chorrada de que soy un clon de locuelos? ya te señale hace casi dos años, cuando empezaste con la tontería, que se lo dijeras a un administrador a ver que te decía y tu ni caso, pero si toda tu linea argumental contra mi se basa en lanzar cansinas mentiras, tu sabrás...

E

Creo que lo que paso en Fukushima es muy grave, y quizas precisamente por que vivo en Tokyo como Investigador/Doctorando (con lo que me pilla de cerca), me molesta bastante que se malinterprenten resultados cientificos y se aprovechen para hacer sensacionalismo.

#3 El tiempo le esta dando la razon a los datos cientificos... que indican que Fukushima no le llega ni a la suela de los zapatos de Chernobil.

#21 ¿¡Masas informes introducidas dentro de la tierra?! (Creo que te refieres a la version moderna del "Síndrome de China") Aunque se fundieran completamente los nucleos, el corium no puede salir del reactor, ya que hay una capa de hormigon armado que tiene un punto de fusion mas alto que la temperatura del corium, precisamente para que sea fisicamente imposible una fuga. Con lo cual, aun en el peor de los escenarios posibles, se queda ahi... y Fukushima dista bastante del peor de los casos posibles.


#26 Durante todo el incidente los estudiantes de la Universidad de Tokyo montaron una red independiente y alternativa de sensores geiger por todos los campus y la colgaron online... los niveles nunca superaron los niveles normales de radiacion en Londres.


#18 Si te les el report al completo veras que donde dicen que puede darse la posibilidad de que en puntos concretos (de acumulacion de lodos) haya mas contaminacion que Chernobil, que es justo al final del articulo... no estan haciendo ninguna comparacion cientifica, ni usando series de datos estadisticos... asi que ni el intervalo de confianza ni el error error estándard se aplican (ademas en los casos en los que se hace una comparacion, se suele indicar dicho error).

Sino que estan motivando la necesidad de un segundo estudio, mucho mas riguroso, basandose en dos unicos datos outlayers o anomalos (es la parte del articulo que se conoce como "Trabajos futuros" o "Lineas futuras", que viene despues de las conclusiones y en la unica en la que no tienes que justificar tus opiniones... en este articulo se titula "Discussion"). Con lo cual quieren confirar o negar dichas mediciones (ya que no son normales).


Y ellos mismos dicen (en la nota aclarativa "Methods") que la calidad de los datos no es buena y que seguramente esten sobre estimando la cantidad de Cs-137... ya que no son datos tomados para investigacion cientifica, sino para control de alimentos (si esta contaminado, se destruye)... por lo que ni pueden diferenciar entre Cs-137 y Cs-134, ni los aparatos son de precision, ni se calibraban constantemente.



Aqui los autores, en ningun momento afirman que hayan contrastado niveles mas altos que los de Chernobil, si no que, contrario a lo que esperaban, no se pueden descartar tan rapidamente ya que existe una pequeña probabilidad de que en puntos muy concretos el Cs-137 se pueda acumular (la bio-acumulacion es un efecto que no se entiende todavia muy bien); por lo que estudios mas rigurosos son necesarios.

D

#36 El combustible nuclear fue fundiendo los núcleos de los reactores hasta llegar a la capa de contención, pero según diversas fuentes ya fue traspasada por la lava radiactiva:

http://enenews.com/japan-nuclear-expert-melted-fuel-gone-cement-floor-leaked-ground-fukushima-reactors-dont-believe-tepcos-calculations-one-second-world-video/comment-page-1

http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/fukushima/AJ201112010004

Aunque el punto de fusión de la capa de contención sea más alto que el del corium sólo sería efectiva la protección en caso de no haber grietas. Tras el terremoto y el colapso de parte de las estructuras se pudo haber dañado esa capa de seguridad y es posible que ese sea el motivo de que la lava haya traspasado.

E

#37 No se de donde sacas esa informacion para confirmar con toda certeza que el corium ya ha escapado de la vasija de contencion, porque yo no la encuentro... de los dos enlaces que me has puesto:


El primero es de un solo idividuo (mas o menos respetable, por ser un profesor de la Kyodai) que dice que no confia en ni en los expertos, ni en los datos de TESCO, asi que quiere comprobar por el mismo si se ha filtrado o no (pero no afirma ni de lejos que este sea el caso)... solo dice que esa posibilidad puede darse (lo dice asi de redundate).

El segundo, que es de un periodico "Asahi", dice que es casi seguro que no se ha filtrado... que como mucho, el del reactor no.1 (que es el unico que no se paro dentro de la vasija inicial) en el peor de los casos, podria haber erosionado 60cm de la 1º capa de hormigon (con lo que le quedaria un buen trecho de la primera capa de contencion... y todas las demas). Pero que se tiene bastante certeza, por los niveles del agua (y su temperatura) de que se a parado ahi.


Por otro lado, segun tengo entendido, esta descartada la existencia de grietas, ya que los niveles del agua (antes de de que llegara el corium) no habian bajado... y con la presencia del corium bajan de acuerdo con los modelos de refrigeracion. Y si el agua no se escapaba, menos lo iba a hacer el corium, que es mas viscoso.



#44 Creo recordar que en el peor de los casos (una masa muy grande y pura), al principio no lo esta, pero que conforme va añadiendo restos de elementos al corium, la densidad de los materiables fisibles baja, por lo tanto la reaccion en cadena y con ello la temperatura (hasta que ya no puede erosionarlo mas).

Y ademas al ser un elemento mucho mas resistente que el acero, con mucha menos agua se puede bajar facilmente, con lo cual no se necesita llegar a ese extremo.

De todas formas intentare confirmalo con un par de compañeros Ing. Nucleares que trabajan precisamente con los datos del desastre de Fukushima.

carrota

#46 Aquí tienes el informe de TEPCO con "su" evaluación de la situación.
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/images/handouts_111130_04-e.pdf

Summary of the status of damaged fuel in Unit 1
It is likely that considerable amount of fuel melted through PRV to the bottom of PCV erodes concrete at the bottom of PCV. According to the evaluation for erosion of core concrete reaction in Unit 1 by analysis code (MAPP) under the practical conditions, it was resulted that the erosion by melted fuel would be stopped in approx. 70cm depth.
As of the following points, it is hard to estimate the concrete erosion depth correctly
- A shape of debris at the bottom of PCV (If it is flat, the effect of heat removal is big and the concrete reaction is easy to stop) is unidentified.
- There are various opinions for the progress of the core concrete reaction
. Opinion that water does not arrive at the lower debris by making solidification (crust) that the upper part of debris is performed water cooling and a core concrete reaction progresses.
. Opinion that the gas made by the core concrete reaction destroys the crust and flowing water into the debris layer cool them and stops a reaction.
. Opinion that the gas made by the core concrete reaction which do not destroy crust, and is generated activates heat transfer in the debris, and a reaction progresses.

(En resumen, el core podría estar a 70cm enterrado en el cemento por debajo del reactor, por decir algo porque por lo que ellos mismo dicen no tienen ni idea de dónde podría estar. Eso si salirse del reactor (meltthough) se ha salido seguro, ellos mismos lo reconocen).

vejeke

#36 Según me informé en su momento el punto de fusión del hormigón armado está muy por debajo de las temperaturas que puede llegar a alcanzar el corium. ¿De dónde sacaste esa información?

Translator_Meta

#7 Pues o la cambia #0 a hemeroteca o es una noticia errónea.