@OniNoNeko_Levossian Esa frase es, efectivamente, florida, pero sin embargo se podría decir que venía a colación, era de esperar algo así, era medianamente procedente, simple y llanamente venía a cuento o si lo quieres más sencillo, había dejado la pelota botando y a portería vacía. Pero no es el caso, no voy a traer el comentario concreto, pero me refiero al uso de términos claramente salidos de tono sin venir a cuento.
@Zupzup Efectivamente, todo el que discrepe, forma parte de una alianza secreta supranacional con intereses espúreos, si mañana le dicen “no, gracias”, sepa que también es de los nuestros.
¿Por qué se inventa nuestra conversación que ha acabado sin posibilidad de réplica al ponerme en el ignore? Qué caña va a dar si no tiene ni comprensión lectora, llorón, a continuación le pego el comentario que no ha querido leer para que tenga constancia de lo ridículo que es:
No ha dado ni una, llevo aquí desde antes de 2011, manchego afincado en Galicia, apenas meneo tuiteos y Delay sube muchísimos, no tengo idea de quién es, pero además, se ponga como se ponga, ha utilizado la metáfora de la gente de Bart como el culo, porque la noticia va de vidas que se han salvado por un aviso, que cuando el aviso no se dio murió gente, no es una noticia lacrimógena de un gesto cotidiano, que es a lo que hace referencia esa expresión, pero todo eso se la suda porque ha venido aquí a señalar con el dedo y soltar chorradas con muy mala educación, sobre el aporte no tiene intención de comentar nada y eso está feo.
Y si suma los litros de agua que hay en cada océano, ni se acerca a todo lo que me suda el cipote el karma.
@Zupzup Es más fácil decirlo que hacerlo.
Creo que esto ha pasado por muchas fases, y ese tipo de cosas ya se han hecho, y siempre vienen nuevos usuarios similares, y también viejos usuarios con ganas e IP renovadas. @carme sabrá mejor que yo lo que se ha hecho y lo que no. Lo que ha funcionado y lo que no, en base a su experiencia aquí.
@Zupzup
No tengo yo muy claro lo de dar pasta para opinar. Y digo yo...¿no tiene el mismo valor mi opinión haya pagado o no? No lo sé...si lo que necesitan es financiación que lo hagan de otra manera, o que lo digan claramente...pero "para que se pueda tener en cuenta" o no mis palabras, lo veo absurdo.
@jorgito Sobre la parte de los comentarios repetidos pero el segundo sin penalizar lo vuelvo a explicar aunque no lo van a creer: si hay un comentario penalizado en el mismo periodo no se le pueden poner dos strikes a la vez, así que aunque sea el mismo comentario y se merezca el strike (esto es, si ha sido reportado por la persona insultada por ejemplo, o haya dicho una burrada contra un colectivo protegido) pues no se pone. Pero sí, opino como tú, siempre hay gente descontenta @jorgito@Livingstone85@Zupzup@ccguy@yoma3661668@eirene@sigue
@jorgito Que dice @Ergo que por favor le dejes de citar constantemente.
Y que alguien avise a @paumal que no cite sin querer a @Ergo no sea que lo cite sin querer.
Por cierto, buenos dias a todos. Os pongo un café.
Qué implica esto?
1. Que muchos comentarios merecedores de strike quedaban sin strikear. Y muchos de los que habían sido strikeados se quejaban de que comentarios iguales no habían sido penalizados, dejando una sensación de injusticia alrededor del tema de los strikes.
2. Además, los admin eran un grupo heterogéneo, lo que implica que aunque siempre ha habido un criterio mas o menos unánime para los temas claros, por otro lado ciertos comentarios que estaban en la línea recibían o no strike dependiendo de quién los revisara.
3. Los usuarios que más hacían lawfare también eran los que más ruido hacían habitualmente, de modo que se contribuía a la sensación de tensión que hay a veces en esta web.
Un nuevo admin mejorará esto?
Pueees yo que se. Creo que 1) seguirá igual, y 2)... pues creo que también, y 3) creo que irá casi a peor. Al fin y al cabo, siempre he pensado que @patchgirl entró como admin neutral y al final siempre había usuarios descontentos igual, así que sí, creo que seguiremos igual.
Y es que demasiada gente se toma esto demaiado en serio
En menéame existe muchísimo "lawfare". Es decir, ciertos usuarios se quejan muchísimo sobre aquellos que opinan distinto, por ejemplo, ciertos usuarios reportan muchos comentarios que no les gustan. Algunos de esos comentarios se merecen un strike y otros no. Los que se lo merecen se llevan su strike. Los que no, no. Estos usuarios son muchas veces de un espectro plítico, aunque no siempre.
En cambio muchos otros usuario, a menudo de otro espectro político, cuando se encuentras con comentarios fuera de los tonos de respeto, los ignoran y pasan a otra cosa.
Esta web tiene muchísimos comentarios diarios (ahora menos, creo). Además la mayoría de los admin han sido casi siempre voluntarios que cuando podían echaban un ratillo. Lo que significa que muchos comentarios nunca eran leídos por los admin si nadie avisaba y se quedaban sin moderar de facto. antes se avisaba por la fisgona o el notame, ahora se reporta.
Hola! No pensaba hablar de estos temas porque con el cambio de administración en Menéame (a partir de ahora sólo pueden strikear admins contratados por Menéame Comunicaciones SL) se da un cambio de escenario que nos permite dejar atrás las dinámicas del pasado. Pero voy a darte mi opinión sincera y abiertamente.
A estas alturas nadie puede negar que muchísimos usuarios han percibido favoritismo, censura, falta de respeto y persecución por parte de admins. Es lo que ha provocado que el 73% de los que participaron en la encuesta optasen por una administración a sueldo, partiendo de que al ser trabajadores obrarán de forma ecuánime y respetuosa con el usuario en lugar de considerar la web su feudo-cortijo. Pues bien, ante esa percepción que experimentas cuando, por ejemplo, te meten un strike y se burlan de ello en los comentarios o el nótame, tienes dos opciones: largarte de la web (como han hecho miles) o responder con troleos para 1) demostrar que strikear injustamente tiene consecuencias negativas más allá de las que sufre el strikeado; 2) visibilizar que algo no va bien y 3) reírte.
@ccguy@Zupzup@yoma3661668@ergo@patchgirl@eirene En realidad es buena idea. Creo que el clálculo por densidad de votos se plaica solo a las noticias y no a los comentarios. De ese modo los votos negativos de venganza a comentarios tendrían un efecto reducido.
Sin embargo creo que el algoritmo del karma es bastante estático aquí. Salvo algunas correcciones, creo que no se ha modificado desde que gallir se fue. Aunque puede que me equivoque, ya que ya no tenemos acceso al código más actual
@Zupzup A mí lo que me impresiona es la santa paciencia de @ccguy , que lleva aguantando años la negativización sistemática de sus envíos por un usuario (más sus escuderos ocasionales, que nunca pasan de 2 pero fastidian). Supongo que se habrá quejado a la administración pero, pese a lo flagrante del hostigamiento, no le han hecho ni puñetero caso porque ese usuario antes (ya no) estaba a partir un piñón con los admins, e incluso llegó a serlo por un tiempo.
Otro usuario menos paciente que ccguy habría reunido a dos o tres colegas y les habría dado la misma medicina, lo cual tendría todo el sentido (si las autoridades no me protegen, me tomo la justicia por mi mano) pero propagaría las dinámicas tóxicas dentro de la página volviéndola más invivible.
En definitiva, que desde mi punto de vista la administración debería cortar de raíz estas conductas que infringen las normas, no aportan nada e incentivan el troleo descontrolado que, aunque a veces sea divertido, acaba desvirtuando la finalidad principal de esta página: compartir información e ideas civilizadamente y enriquecer nuestra cultura y nuestra mente con ello.
@OniNoNeko_Levossian @Eirene @Imparsifal @Zupzup
@Eirene @Benjami @Imparsifal @Zupzup
@Zupzup Lo secundo.
¿Por qué se inventa nuestra conversación que ha acabado sin posibilidad de réplica al ponerme en el ignore? Qué caña va a dar si no tiene ni comprensión lectora, llorón, a continuación le pego el comentario que no ha querido leer para que tenga constancia de lo ridículo que es:
No ha dado ni una, llevo aquí desde antes de 2011, manchego afincado en Galicia, apenas meneo tuiteos y Delay sube muchísimos, no tengo idea de quién es, pero además, se ponga como se ponga, ha utilizado la metáfora de la gente de Bart como el culo, porque la noticia va de vidas que se han salvado por un aviso, que cuando el aviso no se dio murió gente, no es una noticia lacrimógena de un gesto cotidiano, que es a lo que hace referencia esa expresión, pero todo eso se la suda porque ha venido aquí a señalar con el dedo y soltar chorradas con muy mala educación, sobre el aporte no tiene intención de comentar nada y eso está feo.
Y si suma los litros de agua que hay en cada océano, ni se acerca a todo lo que me suda el cipote el karma.
www.meneame.net/story/alcalde-utiel-salvo-vidas-mazon
Creo que esto ha pasado por muchas fases, y ese tipo de cosas ya se han hecho, y siempre vienen nuevos usuarios similares, y también viejos usuarios con ganas e IP renovadas. @carme sabrá mejor que yo lo que se ha hecho y lo que no. Lo que ha funcionado y lo que no, en base a su experiencia aquí.
@imparsifal @patchgirl @ccguy @yoma3661668 @eirene
No tengo yo muy claro lo de dar pasta para opinar. Y digo yo...¿no tiene el mismo valor mi opinión haya pagado o no? No lo sé...si lo que necesitan es financiación que lo hagan de otra manera, o que lo digan claramente...pero "para que se pueda tener en cuenta" o no mis palabras, lo veo absurdo.
@Livingstone85 @Zupzup @ccguy @yoma3661668 @eirene @sigue
Y que alguien avise a @paumal que no cite sin querer a @Ergo no sea que lo cite sin querer.
Por cierto, buenos dias a todos. Os pongo un café.
....descafeinado, que os veo alterados.
@jorgito @jorgito @patchgirl @Livingstone85 @Zupzup @ccguy @yoma3661668 @patchgirl @eirene @sigue
Qué implica esto?
1. Que muchos comentarios merecedores de strike quedaban sin strikear. Y muchos de los que habían sido strikeados se quejaban de que comentarios iguales no habían sido penalizados, dejando una sensación de injusticia alrededor del tema de los strikes.
2. Además, los admin eran un grupo heterogéneo, lo que implica que aunque siempre ha habido un criterio mas o menos unánime para los temas claros, por otro lado ciertos comentarios que estaban en la línea recibían o no strike dependiendo de quién los revisara.
3. Los usuarios que más hacían lawfare también eran los que más ruido hacían habitualmente, de modo que se contribuía a la sensación de tensión que hay a veces en esta web.
Un nuevo admin mejorará esto?
Pueees yo que se. Creo que 1) seguirá igual, y 2)... pues creo que también, y 3) creo que irá casi a peor. Al fin y al cabo, siempre he pensado que @patchgirl entró como admin neutral y al final siempre había usuarios descontentos igual, así que sí, creo que seguiremos igual.
Y es que demasiada gente se toma esto demaiado en serio
@Livingstone85 @Zupzup @ccguy @yoma3661668 @patchgirl @eirene @sigue
En menéame existe muchísimo "lawfare". Es decir, ciertos usuarios se quejan muchísimo sobre aquellos que opinan distinto, por ejemplo, ciertos usuarios reportan muchos comentarios que no les gustan. Algunos de esos comentarios se merecen un strike y otros no. Los que se lo merecen se llevan su strike. Los que no, no. Estos usuarios son muchas veces de un espectro plítico, aunque no siempre.
En cambio muchos otros usuario, a menudo de otro espectro político, cuando se encuentras con comentarios fuera de los tonos de respeto, los ignoran y pasan a otra cosa.
Esta web tiene muchísimos comentarios diarios (ahora menos, creo). Además la mayoría de los admin han sido casi siempre voluntarios que cuando podían echaban un ratillo. Lo que significa que muchos comentarios nunca eran leídos por los admin si nadie avisaba y se quedaban sin moderar de facto. antes se avisaba por la fisgona o el notame, ahora se reporta.
@sigue
No sé si se aplica a los comentarios... Pero también mete en el saco al notame
Hoy por ejemplo miro el resumen de calculo de karma en mi perfil:
Votos a notas contabilizados: 7 users: 5 karma: -31, karma6: -0.43
Pues eso desincentiva participar si cada vez que asomas la nariz viene alguien y te casca un -20
Pero insisto: @Zupzup @Livingstone85 @ElSev
Sacadme de ese hilo de notas.
Gracias por vuestra consideración
Hola! No pensaba hablar de estos temas porque con el cambio de administración en Menéame (a partir de ahora sólo pueden strikear admins contratados por Menéame Comunicaciones SL) se da un cambio de escenario que nos permite dejar atrás las dinámicas del pasado. Pero voy a darte mi opinión sincera y abiertamente.
A estas alturas nadie puede negar que muchísimos usuarios han percibido favoritismo, censura, falta de respeto y persecución por parte de admins. Es lo que ha provocado que el 73% de los que participaron en la encuesta optasen por una administración a sueldo, partiendo de que al ser trabajadores obrarán de forma ecuánime y respetuosa con el usuario en lugar de considerar la web su feudo-cortijo. Pues bien, ante esa percepción que experimentas cuando, por ejemplo, te meten un strike y se burlan de ello en los comentarios o el nótame, tienes dos opciones: largarte de la web (como han hecho miles) o responder con troleos para 1) demostrar que strikear injustamente tiene consecuencias negativas más allá de las que sufre el strikeado; 2) visibilizar que algo no va bien y 3) reírte.
(sigue)
@ccguy @yoma3661668 @ergo @patchgirl @eirene @jorgito
Sin embargo creo que el algoritmo del karma es bastante estático aquí. Salvo algunas correcciones, creo que no se ha modificado desde que gallir se fue. Aunque puede que me equivoque, ya que ya no tenemos acceso al código más actual
Otro usuario menos paciente que ccguy habría reunido a dos o tres colegas y les habría dado la misma medicina, lo cual tendría todo el sentido (si las autoridades no me protegen, me tomo la justicia por mi mano) pero propagaría las dinámicas tóxicas dentro de la página volviéndola más invivible.
En definitiva, que desde mi punto de vista la administración debería cortar de raíz estas conductas que infringen las normas, no aportan nada e incentivan el troleo descontrolado que, aunque a veces sea divertido, acaba desvirtuando la finalidad principal de esta página: compartir información e ideas civilizadamente y enriquecer nuestra cultura y nuestra mente con ello.
@yoma3661668 @ergo @patchgirl @eirene @jorgito