#37 creo que lo más correcto sería "no quiero que me obliguen a aprender un idioma minoritario para estudiar en la universidad en un país donde todo el mundo habla castellano"
¿en serio te parece normal que se anuncien 10 de 12 clases de una materia en catalan y que al final se den todas en catalan? ¿alguien de Sudamérica que viene a estudiar a españa tiene que aprender catalán para ello?
nadie dice que los catalanes sean inferiores, lo único que he criticado es que en mi propio pais se me discrimine por no saber un idioma local habiendo como hay un idioma comun. Ya me diras tu que tiene que ver eso con "ser franquista o ser nazi"
"El inglés no es un idioma local. Qué disgusto te llevarás cuando sepas que hay másters que solo se imparten en inglés."
¿másters de inglés por casualidad? ¿te parece poco razonable pedir que no se te discrimine en tu propio pais por no conocer el idioma local?
"Lo gracioso es que eso que decís es discriminación al resto de pueblos de la península Ibérica, al considerarlos inferiores creéis que os han de servir y que ellos han de aprender vuestro idioma pero vosotros no tenéis que aprender el suyo, porque para eso habéis impuesto y continuáis imponiendo el vuestro por la fuerza."
#27 tener acento no implica que hables otro idioma, ni significa que se te tenga que menospreciar por ello, no se porque dices que "quienes hasta hace poco nos insultaban porque no se nos entendía al hablar español ahora nos pongan como ejemplo para atacar a algunos catalanes." Yo ni insulto a ningún gaditano ni atacó a ningún catalán.
No creo que sea comparable pedir que no se te discrimine por no hablar el idioma local en tu propio pais con ser un chauvinista empeñado en usar un idioma que sólo conoce quien vive en ese territorio cuamdo hay un idioma comun.
Como gaditano ¿te parece bien que se te discrimine en tu propio pais por no saber hablar un idioma local?
#25 yo vivo en España y no me parece bien que en un territorio de españa (como lo es cataluña) se me discrimine por no saber la lengua local cuando hay un idioma comun a todos los habitantes del estado (catalanes incluidos) como es el castellano. No quiero que ni yo ni nadie tenga que aprender un idioma local para poder comunicarse en su propio pais.
#92 ¿pero tienes algo que señalar sobre el fondo de lo que digo o solo sobre la forma? Reconozco que no he acentuado algunas palabras por escribir desde el móvil ¿eso invalida mi mensaje?
#89 ¿algo que comentar de mi argumento? mírate la definición de la rae sobre el termino "local", te recomiendo ademas que te fijes especialmente en la tercera acepción: dle.rae.es/local #90 y si habré usado provincia de galicia cuando debería haber usado "región" o "comunidad autónoma" ¿eso hace mi argumento menos valido o solo sabes "fijarte en el dedo cuando este apunta al cielo"?
#23 dar una clase en un idioma que no entiende parte de la audiencia cuando el castellano es comun a todos los interlocutores si que es tratar a los demás como ciudadanos de segunda.
el hecho es que en castellano te entienden en toda españa y gran parte de américa pero en catalan solo te entienden en cataluña. la ley puede decir que el catalan es un idioma oficial pero ves a hablarle en catalan a un gaditano y podrás comprobar que no es asi. yo respeto que cada cual hable el idioma que le de la gana pero en el estado conocido como "españa" hay un idioma oficial común a todos los integrantes del mismo, y ese no es precisamente el catalan. no quiero que se me discrimine en ciertas regiones de mi país por no conocer la lengua regional, asi de simple.
#18 menos en lo del dios estoy de acuerdo contigo; ya que las religiones no dejan de ser ideologias y por lo tanto algo elegible y no una caracteristica identitaria no elegible como el color de piel, el sexo o tu idioma materno
#5 es una vergüenza que en nuestro propio pais se discrimine a quienes no hablamos un idioma diferente al castellano en regiones con idiomas locales. Tratados como ciudadanos de segunda en nuestro propio pais...
#70 que hables el idioma que te de la gana, como si tu y todos los que conoces os da por hablar en swahili, a mi me parece perfecto, lo unico que digo es que para trabajar en mi pais deberia valerme con conocer el idioma comun a todo mi pais sin tener que aprender una lengua local que solo se habla en una parte del pais, yo no quiero imponer a esa alumna nada, es precisamente ella quien esta imponiendo una lengua local a la profesora (que puede que no sea gallega y por lo tanto no conozca el gallego) cuando ambas conocen el castellano ¿como diablos argumentas que a esta alumna se le imponga el castellano cuando es obligacion de todos los españoles el conocerlo? es que no tiene sentido.
si yo quiero optar a un trabajo en galicia se me pide que aprenda gallego mientras que si un gallego quiere trabajar en cadiz no se le obliga a aprender ningun otro idioma, eso es una discriminacion clara entre españoles por motivos de idioma ¿o no? ¿quien esta obligando a quien a parender un idioma distinto al comun a todos?
#68 "si no conociese y no dominase ambos no podría estar impartiendo clase."
pues la profesora no conoce el gallego (ya que dice "no puedo corregir la redaccion en gallego) y sin embargo esta impartiendo clases
"Ahora me volverás a lo de anteriormente, que si se está discriminando a la gente que no sepa gallego... y yo diré que no, que no se discrimina dado que se puede presentar al puesto quien quiera y que el gallego es un requisito básico para que los usuarios del sistema universitario puedan ejercer su derecho constitucional y estatutario de hablar la lengua cooficial que deseen y esto es valido en ambas direcciones, para los que quieren usar el gallego y para los que quieren usar el castellano."
esto que dices seria cierto (y seguiria siendo discriminatorio aun asi) si se contratatase a personal docente "solo en castellano" y a personal docente "solo en gallego" pero se pide conocer ambas lenguas algo que es claramente discriminatorio hacia quien no ha crecido en una region donde se hable un idioma local (en este caso el gallego)
"se puede presentar al puesto quien quiera y que el gallego es un requisito básico para que los usuarios del sistema universitario puedan ejercer su derecho constitucional y estatutario de hablar la lengua cooficial que deseen y esto es valido en ambas direcciones"
quiero remarcar esta parte ¿no ves que solo se puede presentar a estos trabajos quien sepa castellano y gallego?¿no entiendes que al no enseñarse el gallego mas que en galicia son los gallegos quienes tienen una ventaja enorme para optar a estos puestos al no ser los no gallegos gallegoparlantes? ¿como podria explicarte de manera mas clara que al pedir un idioma que solo se conoce en galicia se esta discriminando a todos los habitantes del estado que quieren optar a un trabajo en galicia? ¿en serio no puedes ver esa discriminacion? haz un ejercicio de empatia y ponte en el lugar de quien solo habla castellano y aspira a trabajar en su pais pero no puede porque, pese a conocer a la perfeccion el idioma comun a todo el pais, no domina una lengua que solo se habla en esa region
#66 me cabrea que se discrimine a los ciudadanos españoles en funcion de si su region tiene otro idioma ademas del castellano. tambien me cabrearia si se discriminase a alguien en ciertas regiones del pais por ser negro o por ser mujer o por ser bajito. yo no naci en galicia pero si quiero optar a un empleo del estado (o no del estado me da igual, pero que esto lo haga el estado es mas sangrante aun) en una region del estado conocida como galicia parece que tengo que aprender un idioma que solo se habla en esa region del estado mientras que un gallego no tiene que aprender ningun idioma extra si quiere opositar, por ejemplo, en cadiz. eso es discriminar a los habitantes de este estado en funcion al idioma que hablen (o no hablen) y por mucho que la ley diga que se tiene que hacer asi sigue siendo algo profundamente injusto que vulnera los derechos de los ciudadanos españoles que no saben otra lengua ademas del castellano.
#63 puede usar el idioma que considere pero si el profesor desconoce el idioma(insisto otra vez, teniendo ademas ambas un idioma comun que es el castellano) va a resultar un poco dificil que pueda evaluar a esa alumna si se empeña en utilizar un idioma que quien tiene que evaluarla desconoce. yo puedo empeñarme en hablar contigo en euskera pero no me puedo enfadar porque no me entiendas si tu no sabes euskera, pues con esto lo mismo.
"Y que sin embargo alguien le puede imponer el idioma a utilizar"
¿te refieres a la profesora a la que se obliga a corregir en un idioma que desconoce? supongo que si ya que el castellano, al ser el idioma comun a todos los españoles, de impuesto tiene poco
#61 "Para poder garantizar los derechos de los ciudadanos en Galicia hay que conocer el idioma gallego"
para poder garantizar los derechos de los ciudadanos en españa hay que conocer el idoma castellano
"Una alumna tiene derecho a una educación publica, porque ella paga impuestos igual que el resto, y el estado le está limitando ese derecho. No está siendo discriminada por usar su lengua?"
una profesora tiene derecho a un empleo publico, porque ella paga impuestos igual que el resto, y la provincia de galicia esta limitando ese derecho ¿no esta siendo discriminada por usar su lengua?
al final la cuestion es que por mucho que en un papel diga que el gallego es una lengua cooficial no lo sera hasta que se enseñe en toda españa, y si no se enseña en toda españa sera un malus para quienes pretendan optar a trabajar en galicia sin ser gallegos (y por lo tanto conocer el idioma gallego) y un bonus para los propios gallegos ¿que alguien puede no ser gallego y aprender gallego para optar a estos empleos? por supuesto, pero tendras que reconocer que quien lo habla desde pequeño tiene una ventaja enorme (y por lo tanto se discrimina entre españoles por su lengua)
#60 porque la mayoria de los profesores universitarios de este pais no hablan gallego, porque por mucho que lo ponga en un papel el gallego solo se usa en galicia (asi que de cooficial tiene poco) y porque hay pocas formas mejores de cabrear a alguien que empeñarte en usar un idioma que solo tu conoces con tu interlocutor cuando ambos teneis un idioma comun.
yo soy tan ciudadano como cualquier gallego y tengo el mismo derecho a optar a un empleo que cualquier gallego sin que se me discrimine por no conocer el idioma local
#58 estoy pidiendo que no se discrimine por la lengua a cualquier ciudadano del estado español que quiera optar a un trabajo(tanto publico como no publico) solo por desconocer el idioma local que se habla en esa zona del pais y que implica una clara discriminacion a la hora de optar al mismo solo por no haber crecido en la zona del pais donde se habla ese idioma.
te pondre otro ejemplo, si para trabajar en murcia pidiesen tener acento murciano seria una discriminacion hacia quienes no pudiesen emplear ese acento ¿que alguien no murciano podria aprender a hablar como un murciano?si ¿que alguien de almeria tendria mas facil emplear el acento murciano? tambien, pero seguiria siendo discriminatoria hacia todos aquellos que no pudiesemos imitar ese acento murciano o que simplemente no nos diese la gana por no ser el murciano un acento que nos interese aprender a imitar.
habla el idioma que quieras pero a no ser que el gallego se empiece a enseñar por todo el pais sin excepcion(como se hace con el castellano) aspirar a que el mismo sea un idioma oficial (o cooficial) es algo que solo va a estar en un papel pero que se contradice con la observacion empirica de la realidad (como demuestra el el hecho de que la mayoria de españoles no sabemos nada de gallego)
#55 depende de lo que entiendas tu por nativo, yo hablo de los ciudadanos del estado, tan nativos del pais en cualquiera de sus regiones como cualquier gallego en cualquier parte del mismo, la diferencia es que ambos conocen el castellano y solo el alumno se empeña en expresarse en un idioma que solo el alumno conoce es quien discrimina (ya que la profesora desconoce el gallego como el 90% de los españoles).
#40#45 alguna discriminacion veo yo cuando hay quienes viven desde pequeños hablando gallego y quienes no.
te pondre una analogia para que lo entiendas, si dos personas de un mismo estado viven en regiones diferentes, una donde se enseña constantemente, por ejemplo, poesia y otra en la que solo se enseña a la gente que existe algo llamado poesia ¿seria discriminatorio que se pidiese crear un poema para un examen a ambos? pues lo mismo pasa con el gallego, yo soy tan ciudadano del estado español como cualquier gallego pero hay ciertos empleos para los que se pide el dominio de una lengua que a mi como no gallego no se me ha enseñado nunca. con tener un determinado sexo o un determinado color de piel se ve facil la discriminacion pero muchos de los que criticariais ese tipo de discriminacion (con razon) justificais que se discrimine por la lengua ¿chauvinismo quizas?
#39 " Lo que estamos obligando es que un alumno no pueda usar su idioma en una universidad gallega."
siguiendo tu mismo argumento "nadie le obliga a hacer el trabajo en gallego" puede hacerlo perfectamente en castellano ¿no? ya que la profesora desconoce el idioma gallego y ambos saben castellano seria lo logico. ¿como se corrige un trabajo en un idioma que no se entiende?
"La ley de la función pública lo que busca es que un ciudadano pueda usar su lengua con las administraciones públicas. La función del estado no está en darte un trabajo como funcionario."
ya, claro, pero seleccionar a gente para trabajar usando como criterio la lengua es discriminatorio hacia quienes son tan ciudadanos del estado como los gallegos pero sin embargo no conocen ningun otro idioma ademas del castellano, y si el castellano no fuese una lengua comun a todos todavia podria entenederlo pero habiendo un idioma comun, y no enseñandose o usandose el gallego mas que en galicia, es una clara discriminacion por lengua pedir el dominio de una lengua que solo se habla y enseña en galicia para optar a un trabajo en galicia(tan parte de españa como cualquier otra)
"Para tí, entiendo que es una desgracia que existan otras lenguas. Imagino que crees donde vivo en Galicia, todos hablamos el gallego por molestar Pero oye, que hacemos? lo dejamos de hablar para que estés más cómodo? "
a mi me da igual que hableis en gallego todo el dia, yo solo pido algo tan razonable como poder optar a puestos de trabajo sin que se me discrimine por desconocer la lengua local cuando hay un idioma comun a todo el pais ¿que tu en tu entorno quieres emplear el gallego y relacionarte solo con gente que hable gallego? me parece perfecto, pero a la hora de optar a un trabajo (publico o no) no deberia discriminar a los habitantes del estado segun si conocen o no lenguas locales para optar a ese empleo. ¿te pareceria bien que se pusiese como condicion el sexo o el color de la piel o… » ver todo el comentario
#38 todo eso que comentas tendria algun sentido si no hubiese un idioma comun a todos los españoles, pero resulta que si lo hay; por lo tanto, a mi(y a todos los españoles que no tenemos lenguas locales), se nos discrimina a la hora de optar a empleos publicos en ciertas zonas de españa por no conocer esa lengua local, esto es un hecho, no una opinion.
#31 ¿entonces existe discriminacion entre españoles a la hora de acceder a ciertas administraciones publicas por desconocer los idiomas que se hablan minoritariamente en esos sitios ese a conocer el idioma que hablamos todos? ¿eso no es discriminar a alguien por su lengua?
#29 "en las pruebas selectivas que se realicen para el acceso a los
puestos de las administraciones públicas incluidas en el ámbito de aplicación de la presente
ley se incluirá un examen de gallego,"
¿y como esta ejerciendo esa profesora si no ha aprobado previamente un examen de gallego?
¿te parece razonable (a mi me espanta) que se discrimine a españoles para ejercer en ciertas regiones de españa solo porque no dominan la lengua local, habiendo, insisto, un puto idioma comun que hablamos todos? ¿yo no puedo optar a plazas de empleo publico en segun que partes de españa porque no conozco su idioma?¿como casa eso con este articulo de la constitucion? "El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla."
¿en serio te parece normal que se anuncien 10 de 12 clases de una materia en catalan y que al final se den todas en catalan? ¿alguien de Sudamérica que viene a estudiar a españa tiene que aprender catalán para ello?