ur_quan_master

#1 En mi humilde opinión el mismo motivo por el que lo liberan es el por que le apresaron: lealtad al Amo Yanqui.

El mismo motivo por el que el gobierno español se ha mantenido callado como una putilla.

Los que acusan a otros meneantes llamándoles putinejos por denunciar el caso de Pablo González deberían reflexionar que apoyando detenciones y retenciones alegales que se saltan los principios básicos del derecho de la UE lo que hacen es que nuestra querida Unión Europea se parezca a esas China o Rusia que tanto dicen aborrecer en cuanto al respeto a los ciudadanos.

Shuriken

#8 Claro claro, que fuera un espía y pasen estas cosas es pura casualidad.

imaga

#31 Feijoo es más narcotraficante que pablo espía.

MalditoBendito

#31 ¿Le juzgaron por espía? Se ha tirado dos años en prisión sin una acusación real.
Por otro lado, si el gobierno español tolera las dobles nacionalidades para según que personajes como por ejemplo este las use según le convenga no lo veo bien.

sieteymedio

#31 Te reproduzco un comentario de ese mismo tweet:

"Tiene doble nacionalidad tontolada."

Que no te estoy llamando tonto, ¿eh? Solo para que veas el comentario.

iñakiss

#31 recibir a los que han venido? Que demuestra eso? Lo único que se sabe es que era periodista y reportaba en el dombas de antes de la invasión. No se aceptaban informes contrarios al guion en esos primeros días, omites la caza de brujas a todo lo que pareciese rusofilo, eso son datos objetivos, no que haya recibido Putin a los liberados. Una huida hacia adelante desde el principio Polonia y muchos aquí defendiendo que se violen los derechos a un periodista justificando lo injustificable y afirmando que es espía porque es nacido en Rusia.

f

#31 Que fuera lo que fuera, no implica que sus derechos puedan ser eliminados.

Todavía no entendéis que los derechos de las personas también se aplican a los culpables, no sólo a los inocentes.

t

#31 Es de malnacido no ser agradecido.
Si te parece va a saludar al Albares por lo que ha luchado porque sea juzgado.

redscare

#31 O todos son espías, o todos inocentes, pero no nos intenteis colar que todos los que ha liberado Rusia eran inocentes y todos los que ha liberado EEUU y sus vasallos eran culpables.

s

#31 ¿Que tiene de malo ser fiel a tu país? Aunque seas fiel a dos países.

wata

#31 Que Putin reciba a todos los rusos es pura casualidad?

W

#31 la verdad es que esto también me llamó la atención a mí cuando lo ví en la televisión.

l

#8 En el mundo real existe la practicidad, es la razón por la cuál policía, bomberos y ambulancias se pueden saltar las normas de tráfico, sino sería imposible atrapar delincuentes, apagar fuegos y salvar gente. De la misma forma hay cosas que los estados hacen en cuanto a temas militares y otros tipos de lucha como económica, de contrainteligencia, etc que si fueran por juzgado y adscritos al 100% al derecho no se podrían hacer, y el resultado sería la derrota del país. Los derechos básicos de la UE están y sirven muy bien para el día a día de la UE, pero no se pueden aplicar en caso de hipotético ataque de zombis alienígenas del futuro, el papel lo aguanta todo pero la realidad a veces necesita practicidad.

biboscura

#43 Mucho texto para decir "El fin justifica los medios".

Se empieza no juzgando a posibles espias y se acaba enterrando a gente en cal viva, o secuestrando a vendedores de muebles por error.

Si invaden los aliens, se declara el estado de excepción. Fijate si es práctica la democracia que ese caso está recogido. Lo que no puede ser es aplicar excepciones a algunos, arbitrariamente, por la puerta de atrás, a la chita callando, cuando me conviene. Aunque a vecees haya indicios, las garantias procesales están para algo. Por que ya pasó que secuestraron a Segundo Marey 10 dias confundiendolo con un terrorista....

Los derechos humanos son el claro ejemplo de que "el fin NO justifica los medios".

Ahora bien, si la UE no quiere respetar los derechos humanos, que se salga de la carta firmada y listo. Pero que luego no hablen de Rusia o China.

ur_quan_master

#43 Perdona que te diga pero los derechos de los ciudadanos no son relativos. Si alguien te lo ha contado así te está engañando para perjudicarte.

Invocando a la seguridad nacional, a Dios o cualquier otra monserga es como se cometen los crímenes de estado. Si ese señor es un espía que lo acusen, que lo juzguen y que le caiga lo que le tenga que caer. El resto es mierda.

CC #43 tú lo llamas practicidad, yo prefiero llamarlo autoritarismo. En un estado de derecho las leyes se respetan y los casos excepcionales están también recogidos en la ley.

p

#43 En base a esa "practicidad" que tú mencionas se puede justificar absolutamente todo, desde prisiones de tortura (habrá que obtener información de los que pensamos que son terroristas) a invasiones (no sabemos si van a ser un peligro así que mejor atacamos antes) pasando por genocidios (si necesitamos esas tierras, los que viven en ellas nos molestan) o lo que se te ocurra.

El problema que ahora tienes tras exponer esa barbaridad es que, una vez asumes como aceptable saltarte las reglas por conveniencia, ya no tienes legitimidad para criticar a nadie cuando lo haga.

ElenaCoures1

#43 Muy bien explicado.
El país de Pavel amenazaba continuamente a Polonia.
Está lleno de refugiados ucranianos y exiliados rusos y bielorrusos.
Ha habido más casos de espionaje y sabotaje a favor de Rusia.
Como dices. No se le podía acusar sin desvelar información importante.

ostiayajoder

#43 osea, q te parece q las leyes no se hacen pensando en 'alienigenas zombies' ni en 'cuando capturemos un espia, q hacemos?'.

LOL

Tu te lees?

#8 polonia son los perros del amo yanki

#8 lol enserio algunos os engañais vosotros mismos , venga cuentanos porque USA tenia intereses en un periodista de tres al cuarto de un panfleto. que grandes casos a destapado para que lo quieran encerrar,
si espias no eres un delicuente comun, ahora si tan convencido estas vete y pon una denuncia pero deja de dar la tabarra.
Es espia , le han dado una calida bienvenida , se dedicaba a reunir informacion para planear crimenes de estado en suelos de la comunidad europea, que le vaya bien en rusia y que no vuelva a la UE que para eso por un puñado de rublos o a saber que , fue una pieza mas para desestabilizar la region.
eres un lamebotas o muy inocente porque ni con las pruebas te vale

o

#105 no lo van a admitir los equidistantes de meneame porque este era el que decia y que escribía que lo del dombas era todo culpa de ucrania, y con esto se les cae muuucho relatito

#8 Está claro que lo liberan porque EEUU así lo ha decidido pero también lo está que no era un simple periodista español porque sino Rusia no lo hubiera incluido en este canje de prisioneros.

redscare

#106 Entonces el periodista americano liberado por Rusia es un espía también, no?

#106 Estas diciendo que la atleta de EEUU era narcotraficante y todos los retenidos por Rusia eran espias. Reflexionalo un rato.
Estas diciendo que EEUU se preucupa de la mala situacion de Venezuela y los ninos que pasan hambre que amenaza con intervenir, pero no de la situacion en Gaza.

EEUU defiende sus intereses, Rusia los suyos y en la UE defendemos los de EU. No hemos respetado nuestras normas de derecho, como esperamos que nos respeten los demas?
 

ostiayajoder

#106 como sabes q no lo ha incluido USA?

P

#8 En mi humilde opinión el hecho de que en una larguísima lista de rusos capturados a raíz de la guerra el que Putin haya elegido unos pocos y entre ellos a P. González de1muestra que en absoluto es un espía a favor del autocrata . Lo que demuestra es que Putin tiene un noble corazón hacia un inocente.

eldarel

#113 Venga ya.
No sabremos si lo han pedido o se lo ofrecieron.
Sólo sabemos la acusación de Polonia de que era espía.
El intercambio ha impedido un juicio con garantías, así que no sé si eso favorece a Polonia.

#8 Qué principios básicos de derecho animal! Sí se ha demostrado que era un hijo puta espía de Putin que señalaba objetivos para asesinarlos al estilo polonio. Abormal.

#126 Los derechos son para todos incocentes y culpables. 
Segun tu razonamiento la probre atleta estadounidense retenida en Rusia, tambien era culpable.

#8 
Los que defendéis a un espía ruso confeso (desde el momento en que ha sido canjeado como espía) deberíais reflexionar sobre el número de neuronas que os quedan funcionales en el cerebro.

P

#8 Piensa una cosa, en Polonia, sin pruebas y sin venir a cuento reciben una llamada de USA diciendo que detengan a cualquier ciudadano ruso que cruce sus fronteras porque así luego los podrán intercambiar por prisioneros con Rusia... Un tipo en la embajada recibe el encargo, se lo pasa a sus contactos en el gobierno, se lo comunican a los responsables policiales, éstos a su vez a los responsables de aduanas, y por último después de varios escalones más, al funcionario de turno que decide quién entra y quién no.

Y te puedes creer eso por encima de que es simple y llanamente un espía. ¿Por qué os cuesta tanto de creer? ¿Por qué no puede ser un espía y ya?

ostiayajoder

#199 mas facil:

Le paran cerca de ucrania, le ven con pasaporte ruso y otro español con nombres diferentes y le detienen.

A partir de ahi: sostenella y no enmendarla, de toda la vida.

l

#8 es imposible. Son lo que luego aplauden que el premio por saltarte los procedimientos de inmigración se premien con que no pase nada en vez de deportaciones a origen.

LoboEstepario

#8 No te has enterado del contexto de la frase. Los polacos lo detienen y se ponen a negociar un canje con los rusos. Espía ruso por espía polaco. Pero entonces hay un cambio de gobierno en Polonia y el nuevo gobierno acepta participar en una canje impulsado por Estados Unidos en que el canje sea espías rusos por disidente ruso, periodista estadounidense, etc Los miembros del anterior gobierno han expresado su indignación. ¡Teníamos que haberlo canjeado por uno de los nuestros! Y la justificación del actual gobierno ha sido que han aceptado la propuesta estadounidense con la esperanza de cobrarse el favor más adelante.

m

#8 pagaría mucho por saber cómo nos tienen cogidos de los huevos los americanos

ipanies

Si, claro, Ucrania...
Que me parece lógico y legítimo que Ucrania ataque a Rusia en todos los frentes que pueda, pero que no nos traten como gilipollas los medios ni la OTAN, si puede ser, gracias.

Gerome

#2 No tienen tropas para su propio frente, se van a ir a África.

Lo que dices, se piensan que somos gilipollas.

ochoceros

#2 Los yankis tienen que usar proxies para luchar sus guerras contra Rusia. Por algún oscuro motivo no tienen huevos a hacerlo directamente.

B

#2 Y eso por? Rusia está defendiéndose.
Que haría EEUU si Rusia rodeara la frontera de México con sus misiles apuntando a eeuu? Se sentiría un poco amenazado quizás? Intentaría defenderse? Es exactamente lo que ha hecho la otan y EEUU en Ucrania. Por no hablar del genocidio ucraniano contra zonas prorusas en Ucrania.
Entonces mi pregunta sería... Tienes alguna idea de lo que hablas? Lo digo por eso de Ucrania y su legitimidad... Eso quien te lo ha dicho? Los medios occidentales?

c

#8 los bunkers sí que los mantienen aunque ya no es obligatorio tener uno en cada casa como antes. Algunos bunkers que se construyeron los han tenido que retirar porque se hicieron demasiado grandes y según estudios serían inmanejables en una situación de desgobierno y falta de fuerzas del orden (hablamos de bunkers con capacidad para 20k personas). Los explosivos en los pasos los retiraron hace algunos años.
También es cierto que los militares en Suiza tienen su aquel, el espacio aereo está protegido por el ejercito suizo en horario de oficina porque sale muy caro pagar los turnos, el resto de horas hay acuerdos con los vecinos para que lo controlen. 
También me ha pasado de ir en el tren con los que están haciendo la mili y que dejen el vagón vacío con tods los fusiles y demás y se vayan a la cafetería a tomarse algo...
el jardín del vecino siempre parece más verde, en Suiza los militares consideran muy buenos a los militares españoles y sobre todo a las fuerzas especiales.

c

Esto es básicamente un principio de vuelta al 2006, ¿no?
Ahora no las llamarán subprime pero básicamente rebajar los estándares de riesgo para dar más créditos fue el principio de aquella historia...

l

#3 Sip
No aprendemos, no han pasado ni 10 años de aquello....

c

#7 cuando llegué a Suiza a vivir en postfinance me pusieron problemas para abrirme la cuenta antes de tener el permiso, casi todos los suizos que conozco tienen cuenta en ubs, credit suisse o raifeissen, y también con las bancas cantonales.
De todas formas el comentario iba porque credit suisse no es un banco pequeño para ricos.

c

#2 credit suisse no era un banco con pocos clientes. En Suiza es un banco como pueda ser el Santander o el BBVA en España, para todos los públicos.

P

#3 El suizo medio trabajar más con Die Poste y con el Kabtonalbank de su canton que con Credit Suisse.

c

#7 cuando llegué a Suiza a vivir en postfinance me pusieron problemas para abrirme la cuenta antes de tener el permiso, casi todos los suizos que conozco tienen cuenta en ubs, credit suisse o raifeissen, y también con las bancas cantonales.
De todas formas el comentario iba porque credit suisse no es un banco pequeño para ricos.

c

#6 Francia, Italia, Alemania...
Lo que se prima mucho es ser los primeros en llegar al mercado, pero por ahí fuera cuando empiezan a llegar las fresas de los demás las de España van bajando de precio...

c
p

#16 Si, por supuesto. Pero es que aun así me sigue pareciendo desproporcionado su nivel tecnológico en comparación a sus presupuestos.

c

#10 se votó el tema de los aviones, pero ahora volvieron a recoger firmas específicamente contra el f35 y ese es el referéndum que no se va a celebrar. A veces las cosas son un poco retorcidas en Suiza con los referéndums para intentar alterar plazos y demás, como el tema de que este referéndum no se podría celebrar antes de la fecha prevista por el gobierno, y conocida, para la firma de los contratos de adquisición en tiempo y forma.
Pero las formas se recogieron y se enviaron, eso es un hecho.
Un saludo

D

#11 #10 Efectivamente. Mi error es pensar que salió el "no". El referendo aún no se ha hecho.

Suiza se dirige a una votación popular sobre la compra del F-35

Hace 2 años | Por minossabe a galaxiamilitar.es

D

#12 se hizo un referéndum para gastar 6.300 millones en renovar los aviones de combate, y salió que sí.

Ya si hay que votar también quién gana el concurso, pues no te puedo decir: si lo ganó Lockheed Martin, pues es Lockheed Martin

cc #11

D

#13 Ya te lo digo yo, hay que hacerlo porque presentaron las firmas

D

#14 habría que ver si tiene sentido, porque si se está dando cauce a otra votación hacer una nueva interfiere en el concurso de la primera

No lo veo

c

#7 eso tiene bastante de leyenda urbana, llevo años y bastantes contratos de alquiler y todavía no he visto uno que lo ponga.

c

Cuando se anunció el tope del gas en España también bajaron los precios bastante y después otra vez excursión para arriba según se fue retrasando la aprobación o salían noticias de lo que se iba a aprobar.

c

Traducido con deepL
Si el Parlamento da luz verde a la compra de los F-35, los contratos de compra se firmarán antes del 31 de marzo de 2023, aunque no será posible organizar la votación de la iniciativa popular contra los nuevos aviones de combate para esa fecha.

De hecho, el Consejo Federal señala que el mensaje sobre la votación sólo podrá concluirse después de los debates parlamentarios sobre el crédito de compromiso para la compra de los cazas, previstos para el periodo de sesiones de otoño. El texto de la iniciativa estará listo para el periodo de sesiones de invierno, por lo que no será posible organizar la votación para marzo, como habían solicitado los promotores.

El Gobierno también subraya que las iniciativas no tienen un efecto legal anticipado y que seguir el calendario de los promotores crearía un precedente: con el inicio de la recogida de firmas, las decisiones tomadas por el Consejo Federal y el Parlamento en el ámbito de sus competencias podrían ser anuladas.

Por último, el Consejo Federal señala que, si los contratos no se firman antes de finales de marzo, será necesario entablar nuevas negociaciones, con un posible aumento de los precios y retrasos en la entrega, lo que tendría consecuencias para la seguridad del espacio aéreo suizo.

c

#29 tal cual, es lo que había puesto, querían saltarse intermediarios problemáticos para suministrar al cliente final.

c

#19 el ns1 no pasa por ucrania, hay un tubo por ucrania, uno por Polonia y luego tienes el ns1 que va por el mar desde Rusia hasta Alemania, y paralelo a ese hicieron el ns2 para duplicar capacidad y poder cerrar los de Polonia y Ucrania y ahí empezó el lío.
Ahora parece que la gente se olvida de cuando Ucrania presionaba a la UE cortando el tubo o robando gas ruso mucho antes de que empezara todo, antes incluso de 2014 y que fueron en parte razones para que Rusia construyera un tubo sobre el que tuviera todo el control para poder cumplir sus compromisos para con Alemania que era la idea principal.

Verdaderofalso

#22 Rusia cierra el gas a Ucrania, y nos perjudica, por eso se hizo el NS2 y dejar de depender de un país corrupto como UcrNania

https://www.elmundo.es/opinion/2014/06/16/539f44d622601d87788b4589.html

c

#29 tal cual, es lo que había puesto, querían saltarse intermediarios problemáticos para suministrar al cliente final.

thorin

#29 ¿Eso cómo desmiente que haya tubos del NS1 que no pasan por Ucrania?

D

#34 Nordstream

el nombre lo desmiente por si solo pero si no queda claro por el simple uso de la lógica y comprensión semántica, aquí dejo el mapa de su ubicación

thorin

#35 Lo que se venía diciendo.
En ese gráfico no se nombra Ucrania porque no es relevante.

D

#39 Ya claro y cuando hablamos de la selva amazónica no se nombra Albacete porque no es relevante.

si es que...

Lo que se venía diciendo es faso y ya está, el Nordstream es un proyecto aleman de suministro de gas por Pipelin en el mar báltico, Ucrania tiene otro gaseoducto por el que circula gas hasta Austria y suministrando otros países de la zona y en Bielorusia otro por el que circula gas hasta alemania y suministra también a Polonia, son gasoductos diferentes. por dios reconoceló ya y dejate de chorradas.

thorin

#40 ¿Qué reconozca qué?

M

#19 Como bien dice #22, el NS1 pasa por el Mar Baltico, con trayecto directo desde Rusia-Alemania. Por Polonia y Ucrania pasan otros tuvos que por el hecho de pasar por ambos paises el gas es mas caro, asi que Alemania en 2009 o asi planificó un NS2 paralelo a NS1, y que si se consulta la hemeroteca de la epoca, ya USA estaba en desacuerdo con ese proyecto NS2. Pero el proyecto NS2 se empezó a construir allá por 2012 y en 2014 llego el Euromaidan en Ucrania (movimiento patrocinado por USA preparatorio para el momento de aperttura del NS2, una bala en la recamara) y en diciembre de 2021 el NS2 finaliza su construcción y a falta de papeleos para empezar a suminstrar gas, USA aprieta el gatillo de la bala en la recamara preeparada desde 2014 en Ucrania... el NS2 se paraliza...

D

#33 lo de EE.UU en Ucrania tiene varias vertientes, una es desestabilizar efectivamente las relaciones entre países de la UE y Rusia, la otra era el premio gordo: http://globalshift.co.uk/ukraexp.html Que me temo que por la estupidez de los golpistas ucranianos y los neoconservadores estadounidenses que les han apoyado se lo lleva Rusia, por partida doble. Y eso que a Rusia le sobran yacimientos de gas sin explotar, pero mira, tener más siempre les viene bien. Es una pena que un país con tanto potencial y riquezas se haya pegado semejante tiro en la sien.

Merkel sabía que meterse ahí era un lío de tres pares de huevos que iba a terminar mal e iba a generar inestabilida. Por eso arrancó el proyecto del NS2, el cual estaba destinado a surtir de gas a toda centroeuropa sin armar jaleos y sin tener que poner el gas más caro por sumar intermediarios, no sólo para Alemania que tiene suficiente con el NS1, con todas las turbinas funcionando y sin recortes del suministro del 20% cada dos meses claro.

c

#41 No. El NS1 NO pasa por Ucrania. Ese es.otro gasoducto.

peptoniET

#41 "El corredor báltico lo forman el gasoducto de Nord Stream 1 en Alemania (amarillo) y en rojo el Nord Stream 2 (rojo)". Lee la noticia que has enviado. Los colores que tienes que mirar son el rojo y el amarillo. Si tienes algún problema de visión, tienes que mirar los dos gasoductos paralelos que discurren por el mar Báltico. Gracias.

RoterHahn

#97
A mi me daba por el color que el NS1 era el del Sur, y el yamal el del baltico.

c

#2 a ver, evidentemente hay cosas que funcionan mejor que en España, pero no acaba de estar claro que ese referéndum vaya a salir adelante. La noticia que han publicado allí es bastante más ambigua que el texto del meneo. La noticia en italiano:
https://www.rsi.ch/news/svizzera/Stop-agli-F-35-consegnate-oltre-120000-firme-15555001.html
Da a entender que hay una parte de la cámara que está dispuesta a seguir adelante aunque se haya solicitado parar. Cuando a los políticos les interesa, los referéndums se repiten, postponen o parece que hasta se cancelan...
Por otro lado, a mí hay un aspecto de la democracia Suiza que me hizo preguntarme muchas cosas. La llaman la fórmula mágica y a mí al menos me parece bastante anti democrático. https://www.swissinfo.ch/spa/f%C3%B3rmula-m%C3%A1gica/812236

Sendas_de_Vida

#13 lo de si repiten... Que yo sepa no son los políticos quienes lo deciden.
Y si le llaman fórmula mágica es porque parece que dicho sistema les funciona bastante bien.

c

#10 fue Italia la que lo sugirió, todo el turismo que iba para ellos se está pasando a Suiza y es mucho dinero para las regiones alpinas, Alemania se ha con ertido un poco en el adalid, pero hay bastantes coches alemanes en los parkings de las estaciones de esquí suizas estos días.

Yomisma123

#14 Esta razón me cuadra más

c

#9 yo salgo mucho de travesía, pero por ahora si me organizo para ir a mitad de semana está casi vacío, menos de 100 personas en la estación más o menos. Después del primer día que coincidí con turistas y después de señalar el cartel del ascensor dónde decía que solo grupos que fueran juntos y si no individual y que aún así se diviertan y me tuviera que salir yo porque iban sin mascarilla no he vuelto.

a

#11 anda que no jode ser el único al que le importan 3 huevos todo

c

#1 experiencia propia ya que llevo esquiando en Suiza desde que abrieron el 10 de octubre. La gente pasa de la mascarilla y de la distancia de seguridad, muchos de suben el cuello polar como si eso fuese una mascarilla. Las cabinas aquí son de más de 100 personas y no siempre se respetan las limitaciones de aforo, sobre todo a última hora para bajar de la montaña. Las colas en los remontes llegan a ser interesantes ya que hay pocas estaciones abiertas y la gente viaja para esquiar, ya ha habido confinamientos masivos por positivos en bares recientemente.
Yo solo voy cuando puedo ir entre semana. los findes no merece la pena, más tiempo en la cola que esquiando.
Con un poco de respeto entre todos no habría problema pero eso no sé lleva. El otro día en zermatt publicaron en el periódico que tuvieron que llamar a la policía para poner orden porque la gente no respeta ni distancias ni mascarilla.

a

#7 yo paso mil de intentar esquiar esta temporada. Mi hermana vive en Sierra Nevada y están yendo de travesía, así quizá me lo planteaba y me da una envidia tremenda, pero ni jartovino me voy a una estación que esté recibiendo turistas. Ni siquiera las pequeñas de la selva negra entre semana, no me merece la pena.

c

#9 yo salgo mucho de travesía, pero por ahora si me organizo para ir a mitad de semana está casi vacío, menos de 100 personas en la estación más o menos. Después del primer día que coincidí con turistas y después de señalar el cartel del ascensor dónde decía que solo grupos que fueran juntos y si no individual y que aún así se diviertan y me tuviera que salir yo porque iban sin mascarilla no he vuelto.

a

#11 anda que no jode ser el único al que le importan 3 huevos todo

c

En Suiza están utilizando llamas en lugar de perros pastores porque dicen que muchas veces los perros causan también graves daños a los rebaños.

c

#289 si lo estás pagando en negro ese dinero no cuenta en beneficios. Como en las empresas se hace el neto ingresos menos gastos ese dinero no aparece. El problema es cuando los ingresos los tienes en b pero los gastos los tienes con factura y evades más impuestos.

c

#3 o han decidido el arquitecto para proveer a la ciudad de una nueva fuente de agua dulce...

c

Me parece bastante significativo esto: "Los brotes de Aragón y Cataluña, por otra parte, están directamente relacionados con la movilidad; en concreto, por el tránsito de temporeros para trabajar en la temporada de fruta en las comarcas de El Segría y en Huesca"
En realidad es la base de casi todo lo que está pasando allí, condiciones de alojamiento de aquellas maneras combinado con masificación y falta de controles en el campo.

c

Es muy curioso lo de la fecha del 1 de agosto, ¿los quince días que quedan son para ver hasta dónde llega el virus antes y luego contrastar?

D

#1 Para tantear a las población, allí enseguida sacan las guillotinas clap