#166 Los limites de velocidad y otras medidas de prevención, son perfectamente compatibles con el necesario mantenimiento y mejora de las carreteras, una cosa no tiene que quitar a la otra.

En el mismo articulo se dice que en los tramos de autopistas con limites de velocidad, la siniestralidad es un 25% inferior.

"En los tramos de las autopistas donde sí hay límite de velocidad el número de muertes se reduce hasta en un 26 %..."

#160 arg! peajes! no me digas eso Que aquí ya pago tb suficientes impuestos (bastante más altos que en Alemania), no sea que tb se les ocurra esa idea!

#153 el típico radar justo detrás de un puente (casi) no existe; incluso en zonas de obras con radar te ponen el 120-100-80-60 kilómetros antes para que al llegar a la obra en sí la velocidad sea más o menos correcta. La verdad es que da gusto

#151 Mira nunca lo había pensado pero tienes razón en lo de los camiones. Justo esa ruta que hago yo a Colonia está llena de camiones. Probablemente por eso la carretera esté tan estropeada y por eso me haya sorprendido a mi

#152 Y menos mal que solo hay peajes para los camiones, para compensar los gastos que ocasionan.
Aunque ya ha sido aprobado el establecimiento de peajes para automóviles, porque los gastos son enormes para un país de tránsito como es Alemania. Al menos la idea es que solo se cobre peaje a los vehículos extranjeros, porque los locales ya pagamos impuestos a saco para ello.

#160 arg! peajes! no me digas eso Que aquí ya pago tb suficientes impuestos (bastante más altos que en Alemania), no sea que tb se les ocurra esa idea!

#17 "me gustaría conducir en la isla de Mann"

Poco conoces la Isla de Mann si no has deseado eso antes, pero te ibas a quedar un poco decepcionado porque no vas a poder ir demasiado deprisa pues son carreteras "secundarias" todo y con muchas curvas aunque también largas rectas, eso si el paisaje quizá compense de sobras esa decepción.

Si no conoces el TT de la Isla de Man, ya tardas en buscar videos en Youtube de Motos y de Sidecars ...

#112 Yo estuve un año y no he visto locura mayor... En la carrera de sidecars corría un padre con su hijo, de 50 y 30 años aprox. Se fostiaron y palmó el padre. Al día siguiente el hijo volvió a correr (hay una docena de pruebas durante una semana, más o menos) y a jugarse la vida igual diciendo que era lo que hubiera querido el padre. Me pareció que estaban bastante jodidos de la cabeza. Muy poco aprecio por la vida

#161 Es dificil de entender hasta para los más fans de este deporte llamado "RoadRacing".

Yo después de algunos clamar al cielo y hacer campaña para que les prohiban correr, siempre digo que deben hablar con ellos y con sus familiares, que deben ser libres de poner el limite del riesgo con libertad. Nadie va allí sin saber los riesgos que corre ni conocer bien ese deporte. (hay muchas trabas para llegar a competir allí expresamente para aumentar la seguridad).

Pero sobretodo me sorprende, me deja perplejo pero me da la razón de que no hay que prohibirlo los varios textos de viudas y madres con hijos muertos recientemente que defienden que las "roadraces" son lo mejor que les pasó a esos pilotos y que sin ellas no serian ni la sombra de lo que eran, etc...

Aunque es muy, muy duro, y creo que bastante más duro para cualquiera que le gusten las motos y la competición, muy duro ver morir a otros donde sabes que podrías haber sido tú. Y aún así: ¡LIBERTAD!

#168 Totalmente de acuerdo, que cada uno haga lo que quiera, viva como quiera y también... elija la forma en que quiera matarse mientras no se lleve a nadie más por delante. Dicho lo cual, sigo pensando que están fatal del coco y que son esclavos de las alucinantes sensaciones que deben de sentir cuando corren, los neurotransmisores disparados... Como cualquier otra adicción, en el fondo, y dudo de que una adicción haga mejor a nadie. Pero quién sabe...

#176 Estoy convencido que mi "adicción" a las carreras de motos me ha hecho mejor persona en muchos aspectos... (y yo no corro RoadRaces que son un mundillo muy especial)

La verdad es que yo soy de esos locos que me muero de envidia porque se me ha escapado la posibilidad de correr en la isla de man que era uno de mis sueños. Cuando lo pienso/comento fríamente sé el riesgo, se que es una locura innecesaria, se... Pero me encantaría hacerlo(y ya no te digo vivir de ello). Como también estoy deseando ir(esto si espero cumplirlo) a Nurburgring a hacer tandas con la moto en medio de coches... (si no sabes lo que es busca vídeos busca...)

#8 Bueno, eso me ha pasado a mi en España, cambia Vito por "Picasso con la suegra, los niños y las maletas" y te ries de los canis de los CUPRA. QUe luego oyes los tópicos de jóvenes al volante y te da la risa.

#11 porque pueden presumir de ser los únicos que ofrecen autopistas sin límites de velocidad

Que yo recuerde, en la isla de Mann tampoco hay límites fuera de poblado.

#14 Desconocía que en la isla de Mann tampoco hubiera límites. Gracias por la información.

Quizá sería mejor matizar que, aunque no sean los únicos, son los fabricantes de muchos de los coches más potentes que existen, y ofrecen muchos cientos de kilómetros de autopistas sin límites, lo que quizá si marque una importante diferencia con la isla de Mann, que por tamaño no puede ofrecer tanto (aunque ahora me gustaría conducir en la isla de Mann para comprobarlo).

#17 "me gustaría conducir en la isla de Mann"

Poco conoces la Isla de Mann si no has deseado eso antes, pero te ibas a quedar un poco decepcionado porque no vas a poder ir demasiado deprisa pues son carreteras "secundarias" todo y con muchas curvas aunque también largas rectas, eso si el paisaje quizá compense de sobras esa decepción.

Si no conoces el TT de la Isla de Man, ya tardas en buscar videos en Youtube de Motos y de Sidecars ...

#14 añadiendo la variante suegra, eso ya exime de cualquier responsabilidad y cumplimiento de la norma general

#14 pero allí no hay autopistas...

#11 El punto clave es ése: las autopistas sin límite son cojonudas. Así como llegas a una entrada o salida, límite a 120. Si hay un carril menos (normalmente) límite a 120. Si hay obras, límite a 80. Si hay curvas, límite a 80...

No es que "en alemania no tienen límite en las autopistas", simplemente hay autopistas cojonudas donde no tener límite no incrementa necesariamente la siniestralidad. Es una puta gozada, la verdad.

#24 #11 A mi me vais a perdonar pero vivo en Holanda tb desde hace mucho y viajo todos los años por trabajo a Colonia desde aquí. No se cómo son las carreteras en otro lado pero de Amsterdam a Colonia son bastante malas y siempre con obras. El año pasado a la vuelta de uno de los viajes se nos puso a llover y la carretera literalmente se inundó! Eso no me ha pasado nunca en Holanda.
En ese tramo que hago hay partes sin límite de velocidad y sinceramente no vamos nunca a más de 120 porque no está la carretera en las mejores condiciones. Claro que yo tb comparo con Holanda, donde las carreteras (al menos de Noord-Holland que es donde me muevo yo) están siempre impecables. De hecho se nota muchísimo el cambio cuando pasas a Alemania desde aquí
Lo que estoy de acuerdo con vosotros es que no entiendo como en otros países con carreteras impecables no se haga lo mismo.

#40 No sé en esa zona. Yo he viajado todo el sur y parte del este. Lo de las obras tienes toda la razón, son un desastre en planificación de obras, y te pasas todo un anho con un carril cortado y los otros a 80 para cambiar un quitamiedos. Pero si no hay obras (repito, algo raro) y no estás en hora punta (que entonces hay atascazos en las autopistas) la calidad aqui es cojonuda: planas, sin curvas, anchas y con buen pavimento. Lo que se echa muchísimo en falta es la iluminación (al menos "pasiva", que ni reflectantes tienen) porque si se te pone a nevar un poco, dejas de saber donde cojones acaba la calzada.

Yo hago casi siempre las mismas autopistas, y quitando las obras en un tramo de una de ellas, me recorro cientos de km sin límite, que se viene a traducir en 150km/h approx (más no puedo/quiero porque me parece ya demasiado).

#85 Lo de la iluminación debe ser común a los países de la zona porque en Holanda yo tb lo echo mucho en falta. Y no me gusta conducir por la noche por eso
Lo que me refería era precisamente a que me sorprendió que el pavimento no fuera tan bueno como el que tengo en Holanda. De hecho eso, se puso a llover y la carretera se inundó! Eso rara vez me pasa por aquí y el asfalto es distinto al que se usa en España o al que he visto en la carretera hacia Colonia.

#40 Serán únicamente las que llevan de Colonia hasta Holanda, porque ya llevo bastantes años viajando por trabajo mínimo 3 veces al año justamente a Colonia y no veo esas carreteras malas.

Y lo de obras, significa que se preocupan por mantenerlas, piensa también que ahí por culpa del hielo las carreteras tienden a romperse mucho mas que en otros climas.

#103 Hombre pero en Holanda de hecho en donde vivo yo que está más al norte también hiela y llueve muchísimo y no se rompen tanto La calidad del firme me parece bastante mejor en Holanda que en Alemania (al menos en ese trozo, ojo, como digo no se cómo es en los demás). La primera vez que fui me quedé bastante decepcionada porque todo el mundo me lo vendió como las mejores carreteras del mundo y no me lo parecieron. Simplemente depende con qué lo compares y las carreteras en Holanda (al menos en Noord-Holland) son excelentes.

#103 malas no son pero tampoco tan buenas como para pensar q es nornal que puedas ir sin limite

#40 Tienes mucha razón en lo de las obras, las autopistas están frecuentemente en obras en diversos tramos, es un fastidio pero esa es precisamente la razón principal del buen estado de las mismas, un mantenimiento regular. También pasa por el sur, yo diría que aún más porque son los estados más ricos y por tanto invierten más en carreteras, pero bueno, siempre hay tramos de carretera largos en los que no hay obras, y es ahí donde se puede gozar de una experiencia única a más de 200 kmh legalmente
Yo también he conducido una temporada por Holanda, cuando vivía en Dortmund, y es verdad, las carreteras allí están siempre como nuevas. Pero yo creo que el tráfico de camiones es la principal causa de deterioro rápido de las autopistas alemanas, no hay que olvidar que la carretera que une Berlín con Dortmund, la A2, que cruza prácticamente el país de este a oeste, es o era hasta hace poco la autopista más transitada de Europa, especialmente para el transporte de mercancías. Y son los camiones los que más estropean el asfalto, a veces el contraste entre el carril derecho y los demás es brutal.

#151 Mira nunca lo había pensado pero tienes razón en lo de los camiones. Justo esa ruta que hago yo a Colonia está llena de camiones. Probablemente por eso la carretera esté tan estropeada y por eso me haya sorprendido a mi

#24 yo vivo en Alemania y para salir de la autopista te tienes que cruzar con los que entran... un peligrazo.. y las autopistas son mediocres... o normalitas como dice #40 vivo en la misma zona.

#199 Ah, en mi zona no te cruzas con nadie al entrar o salir, hay entradas y salidas "normales". Es cierto que algunas vías tipo "via rapida" (circunvalando pueblos por ejemplo) tienen eses cruces, pero las autopistas no.

#11 Yo creo que los límites de velocidad en Austria tienen también que ver con que el entorno (en la zona alpina) no es el más sencillo; los tramos a 80 o 100 no son raros. Uno de esos tramos de 140 que dices está entre Salzburg y Linz, más o menos plano y fuera de la montanha... y da gusto

Que conste que también hay que decir que el número de controles de velocidad y la cantidad de policía que se ve en la carretera (tanto en Austria como en Alemania) es mucho menor que en Espanha. Incluso en las zonas de 120/130 mucha gente va un poco (+10/+20) por encima del límite y no pasa nada.

#36 Entre Wiener Neustadt y Viena hay un buen tramo llano donde la peña se pone a 140. O Eisenstadt Viena.

#36 No solo eso, es que además yo rara vez me he encontrado con un control radar oculto, de esos móviles puestos a traición. La gran mayoría de ellos son fijos y tienen preaviso unos cuantos kilómetros antes.
Lo del límite sobrepasado en un poco es porque teóricamente los radares tienen un 10% de margen de error o tolerancia. Yo tengo mi navegador fijado en un 10% sobre el límite en cada momento para que de un aviso sonoro, precisamente por ese margen.

#153 el típico radar justo detrás de un puente (casi) no existe; incluso en zonas de obras con radar te ponen el 120-100-80-60 kilómetros antes para que al llegar a la obra en sí la velocidad sea más o menos correcta. La verdad es que da gusto

#11 "Lo alucinante es que Austria, siendo vecino y teniendo unas autopistas de altísima calidad (las frecuento mucho), siga con el límite de 130."

Hombre, ellos por lo que sea (identidad, orgullo, libertad ...), Quieren mantener esto, pero decir que es alucinante que otros no hagan lo mismo creo que no viene a cuento, y es justo al contrario:

En el artículo se enumeran las razones para poner límites de velocidad, que son muchas, entre ellas la superior siniestralidad que en los tramos limitados:

"En los tramos de las autopistas donde sí hay límite de velocidad el número de muertes se reduce hasta en un 26 %..."

Si es lo que quieren están en su derecho, pero lo razonable son los límites y no al revés.

#122 No cabe duda de que un accidente a 200 kmh o más es mortal de necesidad, mucho más que yendo a 100 kmh o menos. Eso es indiscutible.
Pero sí es discutible que, partiendo de un buen pavimento, en condiciones, con rectas largas y mucha visibilidad, haya más siniestralidad a 130 que a 200. Creo que el debate está ahí, porque a 130 un accidente es tan mortal como a 200, y nadie está exento de accidentes en situaciones como dormirse, distraerse, avería mecánica, reacción imprevista, etc. Pero la velocidad, una vez pasado un límite y como digo, con un firme adecuado, no incrementa necesariamente los riesgos de accidente.
En la carretera de Munich a Regensburg ya hay señales específicas para coches autónomos (es un tramo en pruebas). Y en estos casos se aplican razones similares para permitir la circulación de coches autónomos: buena calidad del asfaltado, buena visibilidad y señalización clara y bien conservada. Y no sé si es coincidencia o no, pero esos mismos tramos experimentales (o al menos algunos de ellos) tampoco tienen límite de velocidad.

#166 Los limites de velocidad y otras medidas de prevención, son perfectamente compatibles con el necesario mantenimiento y mejora de las carreteras, una cosa no tiene que quitar a la otra.

En el mismo articulo se dice que en los tramos de autopistas con limites de velocidad, la siniestralidad es un 25% inferior.

"En los tramos de las autopistas donde sí hay límite de velocidad el número de muertes se reduce hasta en un 26 %..."

#11 Yep. Yo lo he hecho

#11 supongo que es por zonas quizas sea q el trafico donde yo vivo sea una mierda... porque no lo pasas de 130 ni queriendo con la de tráfico que hay... y las autopistas son normalitas a mas no poder....
Desconozco cuantos japoneses vendran a pisar el acelerador.. pero la cantidad de dinero que pueden aportar es... residual... es anecdotico

#198 Yo no estoy tan seguro. Es decir, puede que los grupos de turistas que vengan no compensen el gasto en carreteras, pero es que esos japoneses también compran los coches luego, y aquí en Alemania, si hay alguien que mande más que la Merkel son las empresas fabricantes de coches.
Y en fin, sobra decir que si hay tráfico como para ralentizar la marcha en general, da igual el límite de velocidad que pongas. No sé dónde vives en Alemania, pero por mi experiencia, hay tramos entre grandes ciudades en mitad de la nada donde no hay tráfico frecuentemente, al menos un tráfico intenso como para impedir altas velocidades.

#210 vivo en la de zona Dusseldorf, sé que no es de la mejores, pero es donde mas japoneses hay... sigo pensando que mucho japoneses tienen que venir para que compense la inversion necesaria en mega autopistas... algo de beneficio dejan pero para ser unf actor a tener en cuenta... como que no.

#198 depende mucho de la zona. Düsseldorf-Köln no lo puedes hacer rápido prácticamente nunca por el tráfico que hay, pero por ejemplo de Munich a Ingolstadt tienes 4 carriles por sentido - y la gente le pisa bien.

#11: Es el país ideal para los que les pasa lo contrario que a mi.

#317 Todo cierto.
Es más, sobre que la gente procura ir por los carriles derechos si no van al máximo de velocidad, en las autopistas suele haber recordatorios frecuentes de "la regla de la derecha", que simplemente dice que conduzcas todo lo a la derecha que en cada momento puedas. Si estás adelantando, una vez sobrepasado el coche o camión, vuelta a la derecha, y si un carril más a la derecha no hay nadie, continúas cambiando al siguiente carril. Es una norma que también existe en España, pero que la mayoría de la gente o bien no obedece o ni tan siquiera conoce, y se piensan que la autopista es para ir por cualquier carril. Pero el carril rápido no se llama así por capricho, es para dar prioridad a los que van más rápido.