#36 Existen literalmente miles de títulos distintos sobre el holocausto, incluso en español. No existe ninguna "prohibición" de investigar. Lo que sí hay es una desproporción brutal en internet, sobre páginas, artículos, comentarios, etc., anónimos y no tanto, sobre si "existió" o no una persecución brutal y asesina contra varios colectivos durante el régimen nazi, especialmente sobre los judíos europeos. El volumen de ruido generado por los chiquilicuatres que hablan de "un fiscal" (casi seguro que se refería al pobre de Leuchter) "un documento de la cruz roja", es inmenso. Y dará igual lo que les argumentes. Jamás conseguirás que lean un libro que de verdad investigue el tema que supuestamente tanto les preocupa. Todos están pagados por "Jolibud".
#50 Si te sales de la version oficial y dices que no mataron a 6 millones de judios, etc, en alemania te caen 5 años, y aqui, en España, creo recordar que tambien. Investigar el holocausto siempre lo tienen que hacer a escondidas y mal por que si lo haces abiertamente ya te tachan de nazi.
#51 Mira, yo no he estado alli, conozco gente que si ha hecho la visita a Auchwitz y he visto sus fotos y demas y no se que creer. Con la tecnologia actual te incineran un cuerpo en poco mas de media hora pero hace 70 años, con esos hornos, NI DE COÑA, y eso multiplicalo por 6 millones (solo de judios). Yo por ejemplo la cifra de 6 millones no me la creo sobre todo por que empezaron con 250000 y que solo determinados campos eran de exterminio y cuando la gente empezo a decir que no salian las cuentas, cambiaron y decian que todos los campos eran de exterminio.
Si ahora mentir a millones es facil (y estamos todos conectados a internet) imaginate hace 70 años.
Yo, tenia un conocido que no se lo creia por la sencilla razon de que la gran mayoria de "nazis" lo negaba, cuando para ellos deberia ser un "orgullo" que fuese cierto, aceptan todo menos el holocausto, a mi modo de ver tampoco tiene sentido.
Hasta que no se haga como digo, una investigacion imparcial (y bien alejada de determinada gente que mucho holocausto y luego no tienen pegas para bombardear a saco como hacen los israelies), esto seguira asi por siempre.
#56 " que la gran mayoria de "nazis" lo negaba, cuando para ellos deberia ser un "orgullo" ..." ... desconocimiento total de los nazis y como piensan, cuando reclutan a nuevos neonazis lo primero que tienen preparado son los videos de los desnutridos de los campos de concentracion en fosas comunes en los 40s, con pruebas y demostraciones de que son solo muñecos y son victimas de una conspiracion creada por el Hollywood de la epoca de turno
#56 Existen esos estudios y libros desde hace mucho. Otra cosa es que los opinadores no los conozcan.
sobre la historiografía del holocausto recomiendo The politics of memory, de Hilberg, sobre las dificultades que tuvo para publica su primer libro sobre un tema que no interesaba a nadie, y ya de forma más general Judíos ¿vergüenza o victimismo? de Peter Novik, que narra la evolución de la opinión pública en los EEUU sobre este tema. También recomendaría "La industria del holocausto" de Finkelstein, que quienes no han leído se creen que da argumentos a los "negacionistas". En fin.
Entiendo que de las decenas de títulos que hay en español ninguno os satisface respecto a la verosimilitud del holocausto. Para mí, los estudios de Hilberg y Friedlander deberían ser suficientes, pero bueno. Algo más detallado sobre cámaras y gases se pueden leer en Belzec, Sobibor, Treblinka, de Yitzhak Arad, y en el libro colectivo Anatomy of the Auschwitz Death Camp, de Indiana Press.
#40 El problema es la enorme desproporción que se da entre ambos bandos en la segunda guerra mundial. Sólo el primer mes de guerra, en Polonia, tienes más masacres de civiles y prisioneros de guerra por parte de los alemanes, que por parte de los aliados en seis años.
#17 Pues a mi mi cuñado me contó que las estalacticas de las cuevas de Valporquero las habían fabricado las cabras meando. Claro que yo tenía cinco años y me lo creía todo.
#12 ¿Un forense?
¿Quieres los datos de las toneladas compradas de zyklon B, y las fechas de entrega? ¿Quieres detos acerca del diseño y encargo de nuevas cámaras para incinerar cuerpos que se hicieron a empresas especializadas?
#22 Lo que tienes que probar no es que esa sustancia fuera empleada (que lo fue) sino que fue empleada para tal fin, y para ello:
1-Tienes que demostrar que existieron cámaras de gas aptas para tal uso.
2-Debes debunkear las cifras de la Cruz Roja.
#85 Por ejemplo, en http://www.yadvashem.org/yv/en/exhibitions/auschwitz_architecture/overview.asp
Incluye fotos y planos originales.
http://www.yadvashem.org/yv/en/exhibitions/auschwitz_architecture/images/plan6.jpg
Si prefieres en libro, tienes el capítulo 8 de Anatomy of the Auschwitz Gas Camp, Indiana University Press, especialmente pg. 230-240. En la pg. 231 tienes, por ejemplo, una carta a los fabricantes del sistema de ventilación del crematorio III. También tienes los presupuestos de construcción, los problemas que daba la eliminación de los residuos, etc.
...Lo de las "cifras de la cruz roja", te lo indicamos otra vez
dia-unos-negacionistas-ofrecieron-40-000e-quien-demostrara-juez/c021#c-21
dia-unos-negacionistas-ofrecieron-40-000e-quien-demostrara-juez/c024#c-24
#91 Sinceramente, ese artículo no contiene argumento alguno que refute los datos de la Cruz Roja. Creo que has hecho un "cortar y pegar" y ni siquiera te lo has leído.
¿Me puedes explicar con tus palabras donde está el argumento refutativo?
#104 ¿Ese artículo? ¡Pero si te estamos dando TRES enlaces distintos! No es que no te hayas molestado en abrirlos, es que te ciega tanto tu fe que eres incapaz de ver siquiera que hay TRES artículos que contradicen tus creencias.
Subrayado en tu original
Die Beurkundungszahlen des Sonderstandesamtes lassen keine Rückschlüse auf die tatsächliche Zahl der Toten in den Konzentrationslagern zu.
Los números de muertes certificadas en el Sonderstandesamt ("Oficina de registro especial") no permiten una conclusión sobre el número real de muertes en los campos de concentración
Es decir, que te está diciendo que esos son los datos que tienen en ese archivo (que no es, strictu senso, "la cruz roja"), contabilizados hasta esa fecha, al final de 1983. EN ESE ARCHIVO. EN ESA FECHA.
Te repito también aquí, a ver si eres capaz de leerlo en mayúsculas. En Yad Vashem HAN CREADO UNA BASE DE DATOS DE LAS VICTIMAS
http://yvng.yadvashem.org/
EN 2013 TENIAN YA DOS TERCIOS CONTABILIZADOS CON NOMBRES Y APELLIDOS
http://lta.reuters.com/article/worldNews/idLTASIE6BK0S920101221?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0&sp=true
#49 Estos argumentos son tan infantiles que da hasta pereza rebatirlos. Yo (la ley) te estoy diciendo que aquí no puedes usar ese teléfono. Y insistes en usarlo aquí, cuando con colocarte en otro sitio, puedes emplearlo sin problemas. Pero no, insistes en usarlo precisamente en uno de los pocos sitios donde está prohibido, y además donde sabes que está prohibido. Encima ya te han condenado por ello hace años, y nada, sigues haciendo lo mismo.
La pregunta sería ¿le sale rentable a ese humilde librero vender lo que vende? ¿No podría venderlo desde otro sitio, ya que sabe que en algunos sitios está porhibido, y en otros no? Vamos, es el chiste del oso mariquita y el buscador de setas, Y es que al buscador de setas NO le interesan las setas.