"acaso si en Jaen,Euskadi, Catalunya y alli donde la gente este de acuerdo y decida de forma libre que quieren vivir de una determinada manera, ¿ alguien esta facultado para decidir que no pueden ?"
Pues ateniéndonos a derecho, no.
"No hace falta que ningun organismo te reconozca, ¿ no es mas importante la volutad de la gente, que comparte territorio y aspiraciones?"
Pues va a ser que no, yo no quiero pagar impuestos al Estado represor y nadie me hace caso hoyga!
"O es que todavia , pensamos en '... una, grande y libre' ?"
Ley de Godwin a la española, si no sale Franco por algún lado...
"Yo no estoy abogando por el uso de las armas, lo que digo es que los pueblos tambien pierden la paciencia."
Quién son los pueblos, quién los representa? Lo que sale en las elecciones o lo que jalean los ruidosos?
"Si la democracia no puede articular una salida, para esas aspiraciones, ¿ que clase de democracia es?, es la de '... una,grande y libre'?. "
Se ve que en Alemania, Reino Unido, Francia, Italia, EEUU no hay democracia.
#293 Ni Cataluña ni País Vasco son territorios que la ONU reconozca dentro de territorios a descolonizar por lo tanto no hay derecho de autodeterminación en esos términos. La otra opción es ganar elecciones. Pero usar las armas? hay gente que no aprende nada...
Este alto el fuego es más de lo mismo mientras no haya entrega de armas, estamos jodidos y vamos a ver si nos rearmamos y de paso podemos ir a las municipales.
#115 Yo no interpreto nada ni manipulo, sencillamente es una probabilidad logica, y si, si hubiera habido mas participacion los cambios habrian sido los mismos, nulos, porque legalmente no es posible
Todo lo que dices en el segundo parrafo tiene tela, en el sentido de que no dices nada relevante, un referendum vinculante sencillamente no es legal, nisiquiera potencialmente legal ya que cambiarlo es muy dificil, asi que sigo sin entender que objetivo persigue la gente que hace este tipo de votaciones no vinculantes, y no te enerves que ya he dicho que no es mi intencion crear la discordia
#115 Es lo que hay. El resultado de la encuesta es masivamente a favor de la independencia, por eso los unionistas no tienen mas remedio que dedicarse a interpretar a su conveniencia la intención de voto de quién no se ha manifestado.
Es todo lo que pueden hacer, y lo hacen.
Debemos mirar y aprender. Para alcanzar la independencia hay que hacer los mismos trucos sucios que ellos.
Espana ha perdido la inmensa mayoría de colonias y en breve no podrá seguir chupando de los fondos europeos. Catalunya será una de las últimas, pero si fuera flandes, el problema seria con el neerlandés.
Es normal que reaccionen con violencia ante cualquier territorio que no acepte que se le impongan su dominación politica, cultural y social.
Para los espanoles es ofensivo que se habla cualquier lengua que no sea el espanol.
Si los catalanes quieren ser ciudadanos de primera y tener plenos derechos se ve que tanto en lo privado como en lo público con Espana no es posible.
Veo que demasiados desean cuando los espanoles entraron por la diagonal a imponer sus constumbres.
Yo pido algo a los catalanes, que sean listos, que no se carcoman con Espana. El espanolismo sólo les puede llevar a la decadencia economicosocial de lo inherente a lo provinciano. Catalanes, mirad más allá de Espana como hicieron Portugal o los Païses Bajos (Flandes).
Catalunya pertenece a un mundo cada vez más globalizado como para verse arrastrada por las batallas identitarias espanolas hasta en cualquier pequeno detalle.
A los espanoles les sirve para distraerse de la crisis hacer apologia de espectáculos de tortura gratuita a animales abiertos a menores, etc...
Catalanes, no caigaís en la provocación de los espanoles, no perdaís el tiempo.
#78 pues que una cartera de mierda no la roba alguien de nivel económico alto, si no que son los ambientes marginales de barrios dónde viven gente sin recursos económicos los que propician una mayor delincuencia, delincuencia por otra parte, y digamoslo claro, de signo menor.
#13 me lo has quitado de la len.. de los dedos. Ley de partidos para el PP!
#16 sí, yo tambien lo he pensado la próxima vez que se pronuncie lo arreglara aun más:
"no me refería a todos los gitanos rumanos que vienen a delinquir, si no a aquellos que tienen la piel muy oscura como si se hubieran llenado de caca"
#21 no te olvides de la profunda homofobia y machismo del que ha hecho gala, y de sus alianzas con los medios más retrógrados de la iglesia.
#29 vamos, que roban los más pobres, en definitiva no? lógico, cómo dijo un genio intelectual:
"que le jodan a ser noble, si eres pobre roba y come"
#74 pues yo te tacho de racista y he convivido con ellos, es más, te dire poniendome profunda, que las condiciones de vida que se respiraban en mi barrio hacían bastante probable la aparición de gente sin un duro que se pusiera a robar
#69 perdon amigo, yo he convivido con gitanos, en un barrio de gitanos y payos marginales, y no he tenido problemas de convivencia nada más que con algunos, de ambas razas. Así que deja tus prejuicios racistas al margen y deja de apelar al argumento de "sólo lo dicen porque no han convivido con ellos".
Gracias.
PD: claro que tienen que dar los mismos pasos que tu para renovarse el carnet, de dónde coño te sacas que no
#106 --> ¿ellos son más racistas que esto? #91 Sí, claro.
#103 ¿un 10-15% de los de su etnia sin integrar tras dejar de ser discriminados legalmente hace sólo 30 años en España son muchos?
#107#110#123#140#144#133#134#145 Si un día escucháis a un gitano diciendo que quiere trabajar... ése no es gitano de verdad. Se dice "los gitanos" porque joder, la mayoría de gitanos que todos tenemos alrededor son así. Seguro que no todos son iguales pero cuando tanta gente explica cosas así sobre ellos es que la mayoría se comportarán así.
Los gitanos son una etnia, el hecho de acceder a educación y trabajo no los convierte en caucásicos de golpe. Lo único que sucede es que vuestros prejuicios sobre su etnia os impiden ver como gitano a alguien que no es sucio ni ladrón. Y eso, señores, habla de vosotros y vuestro nivel de racismo.
La mayoría,y eso son datos reales, no invenciones ni extrapolaciones de "experiencias personales", no son ni sucios, ni ladrones, ni incluso más machistas que cualquier otro [#89] así que os pido que abrais los ojos, mireis a vuestro alrededor, y los busqueis. Porque no todos los gitanos que conoceis son unos ladrones, simplemente no los contais como tales porque no responden a vuestro estereotipo. Es más, una parte de los que creeis gitanos no lo serán, serán simplemente personas que viven en condiciones marginales. Luego está gente como #130 que convierte en "ley" esos mismos prejuicios, pero según él aplicados por los otros gitanos (los según él, auténticos, claro)...
Y lo mismo aplica para #113#116#118#122#136 que como sólo son capaces de ver a los que ellos consideran "gitanos auténticos" te salen con que "los que se quejan de racismo es porque no los conocen". Muchos nos criamos en barrios llenos de gitanos, fuimos al colegio con gitanos (en mi caso incluso chabolistas) y seguimos insistiendo en que abrais los ojos. Se los discrimina en muchos lugares, las han pasado verdaderamente putas hasta hace dos telediarios y a pesar de ellos la gran mayoría, como la gran mayoría del resto de ciudadanos, son gente honrada y trabajadora. Sacaos la telaraña de prejuicios y mirad al mundo real.
#112¿dónde está la gente que les tira piedras y les da palos impidiéndoles vivir sus vidas en paz? --> #91 Y de paso en los comentarios que acabo de citar, que por desgracia son enormemente comunes en este país, y peores que éstos. Hay centenares de estudios que demuestran que aún hoy siguen teniendo dificultades para que les alquilen un piso, les den una hipoteca o les acepten en un trabajo. Un apellido, una forma de vestir, un acento raro o un determinado barrio de origen es suficiente para ello. Puedes negarlo, pero no vas a borrar esa realidad.
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