#29 Si, bueno, lo que tu digas, pero como piensas que se puede mantener Catalunya en España a partir de ahora, si no por la fuerza?
O esto solo ha sido una cosa temporal, y ya se nos pasará? es un sueño del Resines?
#27 Entonces quieres decir que tu apuestas por el camino de subyugar la zona por la fuerza?
O crees que es un arrebato que nos ha dado, y que con un par de azotes, entraremos en razón y volveremos a ser felices súbditos de nuestro amado monarca, dejaremos de votar las opciones políticas equivocadas y nos volveremos españoles de bien?
#21
"no es una transición, es una DUI. Por lo tanto España no va ceder nada a Cataluña"
Quien ha dicho eso? Si España no quiere negociar, entonces la ecuación se simplifica. Pero España querrá negociar, no creo que (como dices tu) cedan edificios y bienes sin más.
"España tiene derecho de veto"
Si me lees, verás que por mi parte, con un tratado de tráfico de personas y bienes (que no hace falta aprobar por unanimidad, si no me equivoco), sería más que suficiente, incluso preferible. Otros querrán ingresar en la UE, si España considera apropiado vetar a Catalunya,pues muy bien, aunque estos temas hay que tratarlos fríamente, y a España (como a Catalunya) le interesa mantener una buena relación de vecindad. Veo que en general todo esto se está tomando muy desde el lado de los sentimientos, y creo que es un error.
"El problema con las mercancías..."
El problema con las mercancías lo tendríamos todos, si una parte, cerrilmente, decide obcecarse en joder al otro. A todos nos interesa mantener un tráfico de mercancías por el paso terrestre del mediterraneo, creo que esto es de una obviedad que no merece discusión.
"Insisto, Esto es una DUI. No va a haber negociación ni traspaso de nada."
Pues entonces, me estás diciendo que nos quedamos todo lo que hay dentro de Catalunya sin negociar nada? ... bueno, lo veo una chorrada. Una vez consumada la separación, lo razonable sería intentar minimizar daños, y terminar con una relación de una forma razonable. Me preocupa ver que esto se está planteando en términos de novia despechada.
"Las pensiones..."
...es igual...
En resumen:
El hecho, es que el jarrón se ha roto.
No se puede arreglar, ni con loctite.
La confianza se ha perdido, España y Catalunya han partido peras, y eso no veo que se pueda arreglar. Solo podemos ser vecinos (buenos o malos, y no veo por qué deberíamos ser malos vecinos cuando se enfríen los ánimos), o España puede intentar subyugar a Catalunya por la… » ver todo el comentario
#9- Que el barcelona juegue la liga española
Personalmente me importa un bledo, que lo hablen los interesados.
- Quedarse todos los edificios del gobierno español
Bueno, en la transición de gobiernos, reparto de activos y pasivos, negociación del reparto de la deuda, etc. supongo que habrá que tratar esos temas, pero si quieren mantener la propiedad de unos edificios que dejarían de tener uso si se mantuviesen en propiedad del estado español, el ibi les iba a salir por un pico, y total para no usarlos...
- Ser tambien europeos
No creas, el tema de la UE, con el vergonzante silencio y otros temas anteriores como lo de los refugiados y otros, muchos cada vez lo vemos menos claro.
Lo que sin duda nos interesa (y a la futura españa también, no os engañéis), es el tráfico de mercancías y personas. El tema de mantenerse/ingresar en la UE, preferiría que fuera a través de un referéndum, es algo que al menos por mi parte, tengo que pensarme muy seriamente.
- No haya fronteras de ningun tipo
Bueno, fronteras si, pero un muro a lo Trump, en este lado al menos, no creo que se construya. Más arriba ya comento lo del tráfico de mercancías y personas.
- No tener que pagar ni un duro por la apropiación de nada
Apropiación? como arriba de nuevo, supongo que habrá que pactar el reparto de activos y pasivos. Por mi parte por ejemplo os cedo mi parte del aeropuerto de Madrid, El Prado, palacios reales y otros edificios de titularidad pública en lo que quede de España, etc. (y otros) a cambio de la titularidad de bienes equivalentes en Catalunya.
- Qué España pague sus pensiones.
Espero que España pagará las pensiones de los en su momento cotizantes, independientemente de su lugar de residencia. En cualquier caso es algo que también puede tratarse en el momento de una negociación posterior.
#139 Buscad otras imágenes de la señora, hay varias fotos y vídeos desde puntos de vista y momentos distintos, ayer corrió por varios medios y TVs.
Los lugares donde no hay sangre, es porque se la va secando pero luego sale mas, pero no! es que la señora aprovecha la confusión para salir de entre los antidisturbios para ponerse una bolsa de sangre falsa bajo la peluca! y la confusión de la pobre mujer mientras la acaban de medio noquear es falsa, es actriz profesional! vamos hombre, un poco de decencia antes de decir según que chorradas, intentando ver photoshop donde no lo hay. No teneis verguenza.
#11 La versión web, el primer método que se publicó para consultar tu lugar de votación, al parecer no hace consultas a servidor ni recopila datos personales. En esta noticia de hace unos días, que pasó sin pena ni gloria, analizan un poco cómo funciona: menea.me/1opxm
No es mi campo para nada, pero hasta donde he llegado a entender el sistema es bastante ocurrente, y no necesita de un servidor donde centralizar las consultas. Supongo que el bot de telegram puede funcionar parecido, el método mediante twitter ya no lo veo tan claro.
#105#106 Nadie ha prohibido vender nada. Nadie ha prohibido exponer nada, ni siquiera en escaparates.
Solo se limita lo que se puede poner el la vía pública. (#97)
Pero si quieres poner EN LA CALLE, un cacharro con postales o souvenirs de cualquier tipo, tienes que pedir un permiso para ocupar la via pública, y solo se aceptan productos "que s'ajustin a la difusió dels valors culturals i històrics de la ciutat". Lease fuguritas con el balcón del mediterraneo, cascos de legionario (mucho más molón que cualquier gorro mexicano), postales de la ciudad (no de Barcelona, por ejemplo, esas las pones en el aparador normal, o las vendes dentro), etc.
La verdad, no veo tema para tanta rasgadura de vestiduras...
#72 En realidad, con Gaudí concretamente entraríamos en una nebulosa, ya que nació en Reus (o Riudoms, vaya), a escasos 15 Km de Tarragona. La intención de la normativa municipal pretende favorecer el patrimonio local, incluso por delante de la imagen de Barcelona. Se comenta explícitamente en la noticia que linkaba antes: goo.gl/z0vNTG . No es un tema de Catalunya, o no Catalunya.
#65 Pero "s'ajusten a la difusió dels valors culturals i històrics de la ciutat" ("Se ajustan a la difusión de los valores culturales y históricos de la ciudad")? El caso es que la ciudad tiene más de 2 milenios de historia, y la temática romana es el referente que quiere tomar, ese es predominantemente su fondo cultural y histórico.
En realidad, el tema no son tanto las sevillanas y los toros, como quiere hacer parecer Libegtad Digital, el problema suele ser más Barcelona (ese es el verdadero monstruo turístico que lo eclipsa todo), seguido de Salou (con el sol y playa). Simplificando, el ayuntamiento quiere dejar el protagonismo a los romanos y sus pedruscos, que se vendan postales del anfiteatro, de los foros, del museo arqueológico, de los espectáculos de gladiadores en Tarraco Viva, etc. Promoción turística que la llaman.
#63 Pero en ningún lugar dicen que se prohíba su exposición, solo en la calle. A mi modo de ver, en ningún lugar se dice que no puedas poner lo que te dé la gana en un aparador (incluso dudo que el ayuntamiento pueda prohibir eso). Pero no puedes ocupar la vía pública con ello.
#59 Tarragona tiene un patrimonio histórico propio muy importante, básicamente todo lo relacionado con el pasado romano de la ciudad, y ya hace algunos años que el ayuntamiento apuesta por promocionar este aspecto. Se quiere intentar desmarcar del turismo de sol y playa (Salou esta aquí al lado y cuesta combatir esa imagen), en favor del turismo cultural. Hace ya algún tiempo que se está demostrando que este modelo es mucho más beneficioso para la ciudad. Un ejemplo, el festival anual Tarraco Viva (www.tarracoviva.com/).
#60 El flamenco existe en Catalunya, pero al menos, en Tarragona, no de una forma tan relevante como el turismo cultural basado en la arqueología romana. Que yo sepa, en toda la ciudad no hay ni un solo tablao flamenco en activo, y la plaza de toros hace tiempo que fué reconvertida en espacio de espectáculos donde ya no se torea.
#51 Puedes exponerlo en escaparates o el interior de tu negocio, pero no en una marquesina ocupando la vía pública. Eso está regulado por el municipio, que ha decidido que se invade la vía pública en exceso para vender souvenirs.
Es mentira, es una noticia tan al borde del sensacionalismo que cae en la falsedad.
En Tarragona, una ciudad bastante turística, se va a prohibir la exposición en la vía pública de todo tipo de souvenirs, con una única excepción, souvenirs claramente relacionados con el patrimonio de la ciudad.
La medida no esta mal del todo, la mayoría de estos comercios se encuentran en el barrio antiguo, en calles estrechas peatonales, y a veces hay que ir esquivando cachivaches con postales de Barcelona, gorros mejicanos, y si, también alguna que otra sevillana o toros ensartados en banderillas.
Es decir, que NO, no se prohibirá ni vender ni exponer sevillanas y toros, solo se prohíbe ponerlas en medio de la calle.
#2 Que pasa con Tarragona? por aquí bien gracias. Las estadísticas parecen indicar que aquí votaríamos sí a la independencia. No sé que manía con tarragona, que siempre acaba saliendo alguien preguntando.
Pero si no fuera así, si hubiera una mayoría de gentes en desacuerdo, pues supongo que de darse el caso, el gobierno o las entidades locales podrían impulsar una re-adhesión, o lo que fuera, iniciativa que sin duda seria tratada democráticamente, como tiene que ser.
Y antes de que alguno pregunte ya contesto: Y si en el barrio de Bonavista (por ejemplo, por ser un ejemplo de barrio con un alto porcentaje de población originaria de otras zonas de la península) quieren ser españoles? pues que promuevan una iniciativa para decidirlo democráticamente, si les parece que es lo mejor para ellos.
Ahora os toca preguntar: Y la Vall d'Aran? Pues lo mismo.
Pero ya os digo que dudo que Bonavista, o la Vall d'Aran quisieran volver a España si nos independizamos...
Profesional, muy profesional...