#7 Lo que escribe este es precisamente el meollo del problema que tiene el movimiento perfectamente explicado.

Quiero decir que este modo de pensar es el problema y lo que acabará con el 15-m por consunción, como ocurrió con los movimientos de seattle y génova, el movimiento del año 2007 por la vivienda digna, o, uno de los más multitudinarios, el contra la guerra de Irak: nos salimos de Irak pero seguimos mandando nuestras tropas a lugares remotos para imponerles como tienen que vivir.

#7 Lo que escribe este es precisamente el meollo del problema que tiene el movimiento perfectamente explicado.

Quiero decir que este modo de pensar es el problema y lo que acabará con el 15-m por consunción, como ocurrió con los movimientos de seattle y génova, el movimiento del año 2007 por la vivienda digna, o, uno de los más multitudinarios, el contra la guerra de Irak: nos salimos de Irak pero seguimos mandando nuestras tropas a lugares remotos para imponerles como tienen que vivir.

#5 yo propongo meter quejas por registro a todas las administraciones por medio de una acción conjunta. Tal día de al semana quedamos y ale, todos a quejarse al ayuntamiento de que si las aceras están mal, el transporte no funciona,...al sergas por las listas de espera, la masificación en urgencias,... a función pública por los escándalos de enchufes y pruebas selectivas falsas, por los vertidos a los ríos, por no proteger la costa, ... y al estado por legislar como el culo en una palabra No sé, todos tenemos motivos por los que quejarnos, pues hagámoslo. No pasa nada, yo me quejo permanentemente de las cosas que no funcionan y lo único que ocurre es que tienen obligación de responder. Y tramitar.

Esto se podía hacer poniéndonos de acuerdo en cada asamblea, incluso prestándole ayuda a la gente mayor para tramitar sus quejas. Se trata de saturar la administración y hacer presión enseñándoles cuántos somos. Además hoy en día se pueden tramitar por internet, aunque yo las tramitaría tanto por internet como presencial, con el fin de saturar los registros, volverlos locos.

Me consta que cuando les llegan quejas se suelen poner muy nerviosos, imagináos que esto pasa en masa. Es una manera de recordarles que estamos aquí, y que sabemos que las cosas no se están haciendo bien, que estamos organizados y ejercemos nuestros derechos.

Es una sugerencia, no sé qué os parece...

#11 ¿Y qué ganas con eso? ¿Molestar a unos funcionarios que no tienen culpa y seguramente tienen igual o más quejas que tú?

#13 desde cuando, que alguien cumpla con su trabajo , por el que cobra y por el que no tiene que hacer ni un minuto mas de lo que estipula su convenio , es molestarlo?.. que nadie les esta pidiendo que trabajen el doble cobrando lo mismo. ellos que cumplan su trabajo y si se satura el sistema, tampoco sera culpa de esos funcionarios. sera de los políticos que no destinan recursos suficientes ...

esto seria DDos al sistema..

#20 No, la culpa será de los que presentan trámites por presentarlos, quizá con tu maravilloso DDoS estás retrasando trámites que si son importantes y no recibirán los recursos y la atención que se merecen, con lo cual además de sobrecargar a los funcionarios también molestas a otros ciudadanos.

Y, ¿sabes a quien no molestas?, a los políticos porque les trae sin cuidado que alguien tarde en conseguir respuesta 3 días o 3 años. Sí, podrían poner más funcionarios, cosa que no van a hacer porque les trae sin cuidado como he dicho, pero entonces estaríamos pagando en un futuro un sistema sobredimensionado, te recuerdo que los recursos los pagamos nosotros no los políticos, por tener una carga puntual de trabajo cuando otros sitios, por ejemplo la administración de justicia, están necesitados de verdad.

Así que no, me parece una idea tremendamente mala saturar el sistema de tramitación de ayuntamientos porqué sí, los funcionarios harán sus horas, pero con una carga de trabajo mayor que la media, los ciudadanos tardarán más en ver resueltos sus trámites, y a los políticos les dará igual, y si por una extraña razón les diera por poner más funcionarios encima los ayuntamientos estarían endeudándose más por una carga de trabajo puntual con trabajadores de los que no podrán prescindir en el futuro. Sigo sin ver que ganas haciendo eso.

#22 No te voy a negar que el DDOS al sistema va a provocar malestar y retrasos, pero de eso tratan las protestas , o cuando una huelga o reivindicación bloquea una calle , plaza , esta claro que crea perjuicios, pero a la vez crea conciencia y coloca a los responsables en una situación comprometida porque habrá mucha gente cabreada pidiendo que se de una solución al problema.Normalmente se les conoce como medidas de presión.

#7 Lo que escribe este es precisamente el meollo del problema que tiene el movimiento perfectamente explicado.

Quiero decir que este modo de pensar es el problema y lo que acabará con el 15-m por consunción, como ocurrió con los movimientos de seattle y génova, el movimiento del año 2007 por la vivienda digna, o, uno de los más multitudinarios, el contra la guerra de Irak: nos salimos de Irak pero seguimos mandando nuestras tropas a lugares remotos para imponerles como tienen que vivir.

#5 yo propongo meter quejas por registro a todas las administraciones por medio de una acción conjunta. Tal día de al semana quedamos y ale, todos a quejarse al ayuntamiento de que si las aceras están mal, el transporte no funciona,...al sergas por las listas de espera, la masificación en urgencias,... a función pública por los escándalos de enchufes y pruebas selectivas falsas, por los vertidos a los ríos, por no proteger la costa, ... y al estado por legislar como el culo en una palabra No sé, todos tenemos motivos por los que quejarnos, pues hagámoslo. No pasa nada, yo me quejo permanentemente de las cosas que no funcionan y lo único que ocurre es que tienen obligación de responder. Y tramitar.

Esto se podía hacer poniéndonos de acuerdo en cada asamblea, incluso prestándole ayuda a la gente mayor para tramitar sus quejas. Se trata de saturar la administración y hacer presión enseñándoles cuántos somos. Además hoy en día se pueden tramitar por internet, aunque yo las tramitaría tanto por internet como presencial, con el fin de saturar los registros, volverlos locos.

Me consta que cuando les llegan quejas se suelen poner muy nerviosos, imagináos que esto pasa en masa. Es una manera de recordarles que estamos aquí, y que sabemos que las cosas no se están haciendo bien, que estamos organizados y ejercemos nuestros derechos.

Es una sugerencia, no sé qué os parece...

#11 ¿Y qué ganas con eso? ¿Molestar a unos funcionarios que no tienen culpa y seguramente tienen igual o más quejas que tú?

#13 desde cuando, que alguien cumpla con su trabajo , por el que cobra y por el que no tiene que hacer ni un minuto mas de lo que estipula su convenio , es molestarlo?.. que nadie les esta pidiendo que trabajen el doble cobrando lo mismo. ellos que cumplan su trabajo y si se satura el sistema, tampoco sera culpa de esos funcionarios. sera de los políticos que no destinan recursos suficientes ...

esto seria DDos al sistema..

#20 No, la culpa será de los que presentan trámites por presentarlos, quizá con tu maravilloso DDoS estás retrasando trámites que si son importantes y no recibirán los recursos y la atención que se merecen, con lo cual además de sobrecargar a los funcionarios también molestas a otros ciudadanos.

Y, ¿sabes a quien no molestas?, a los políticos porque les trae sin cuidado que alguien tarde en conseguir respuesta 3 días o 3 años. Sí, podrían poner más funcionarios, cosa que no van a hacer porque les trae sin cuidado como he dicho, pero entonces estaríamos pagando en un futuro un sistema sobredimensionado, te recuerdo que los recursos los pagamos nosotros no los políticos, por tener una carga puntual de trabajo cuando otros sitios, por ejemplo la administración de justicia, están necesitados de verdad.

Así que no, me parece una idea tremendamente mala saturar el sistema de tramitación de ayuntamientos porqué sí, los funcionarios harán sus horas, pero con una carga de trabajo mayor que la media, los ciudadanos tardarán más en ver resueltos sus trámites, y a los políticos les dará igual, y si por una extraña razón les diera por poner más funcionarios encima los ayuntamientos estarían endeudándose más por una carga de trabajo puntual con trabajadores de los que no podrán prescindir en el futuro. Sigo sin ver que ganas haciendo eso.

#5 Obviamente hay que darle la mayor visibilidad posible, así que meneo

#11 Lo llevan practicando desde siempre, tergivesando las cosas, informando mal y confrontando a los ciudadanos unos contra otros. En todo caso al menos informan, otros ni tan siquiera se toman la molestia.

En todo caso yo estaré con mis dos niños, de 4 y 7 años, enseñarles que se debe protestar en defensa de sus derechos y libertados, a mi juicio también es educarles.

#15 Ten cuidado de todas formas. Si ves las cosas ponerse un poco tontucas, corre con los críos
Por lo demás, me parece que eres un padre o madre genial por educarles de esa manera..

#15 Yo también estaré con mis crios de 5 y 3 años, pero coincide que mi madre se enteró por facebook y también estará.

Por cierto, a la tierna edad de 5 años pise la comisaría por primera vez, acompañando a mi madre en una mani se me ocurrió cantar cierta canción prohibida en aquellos tiempos.

Besarkada bat guztioi - un abrazo a todos/as

#15 #26 Se puede enseñar a protestar en defensa de sus derechos y libertades sin que peligre su integridad física. Eso ya es de ser unos padrazos.

#15 #26 Creía que lo de llevar crios a manifas era algo exclusivo del foro de la familia...

#75 Lo de llevar niños a las manifestaciones es algo que todos los padres que quieran darles una educacion etica deben hacer: Enseñarles a reivindicar sus derechos de forma pacifica, a manifestarse y apoyar a los demas en lo que creen que es justo.Forma parte de la educacion civica, que vean como debemos apoyarnos todos para conseguir mejorar nuestros derechos. Si lo ven desde pequeños, lo asumiran naturalmente y no seran como nuestra generacion, que para hacer piña hay que hacer mil esfuerzos.
Y tambien son bienvenidas mascotas y lo que se apunte! En toda manifestacion pacifica, aquel con buena intencion es bien recibido.

#11, #12, Público, a pesar de ir de "izquierdista", no deja de ser un diario favorable al PSOE, por lo que le interesa dar una imagen distorsionada de este movimiento.

#10 La Plataforma de Afectados por la Hipoteca y la asociación por una vivienda digna saldrán el 15 de Mayo ya que se han adherido a la manifestación.

#5 No les conviene en absoluto, les interesa que se vea como una convocatoria minoritaria de grupos exaltados y que parezca que sólo van a acudir lo que ellos denominan "antisistema" o "perroflautas" para que la gente decida quedarse en casa por no verse metida en movidas o juntarse con ciertos sectores (que hay que reconocer que existen)que van a armarla

#6 "ciertos sectores (que hay que reconocer que existen)que van a armarla."

Te refieres a los policias encubiertos o a los antidisturbios?

Para #39. ...ellos solitos se pondrán en evidencia...

Preparad todo aquello que grabe video con las baterias a tope, me parece la mejor protección posible hoy en día.

No debemos pasarles ni una a posibles abusos por parte de los antidisturbios, o incluso a posibles manifestantes infiltrados de los propios antidisturbios. Si queda todo grabado podremos identificar y denunciar debidamente cada caso.