España se parece cada vez más a Estados Unidos.
Entre la polarización política (aunque superficial, en el fondo los partidos mayoritarios son lo mismo), el acecho digital en favor del Copyright y en detrimento de los derechos de los ciudadanos, la elevación del entretenimiento a estilo de vida, y tantos otros etcéteras... uno ya no tiene claro donde nació.
Salgo del armario, va... Yo soy del bando que cree que esta es una fase de transformación de la humanidad, no de catastrofes. No es un día concreto, un año concreto, ni un cambio concreto. Simplemente que parece ser que estamos en una era de grandes cambios para la humanidad: cambios en métodos de comunicación, en la distribución de poder y monopolios de la información, niveles de educación (y QI) más altos de la historia de la humanidad, descontrol moral y ético, más cambios en la alimentación en los últimos 50 años que en los 5.000 previos, los modelos y valores sociales, culturales, y familiares, cambian tan radicalmente con cada generación que los padres no saben educar a sus hijos, explotación insostenible del medio ambiente... todo señala hacia un cambio de dinámica pronto. Conocéis las crisis alimentarias y de agua que se acercan, sin contar la económica, energética, y de liderazgo? O nos ponemos todos a repartir en paz, o nos mataremos a tiros por las calles.
Me lo he pensado mucho y yo creo que sí, que algo se avecina; y si hubo un maya que se organizó una 'setada' con unos colegas y flipando tuvo un momento de clarividencia y vio que tarde o temprano este período de cambio llegaría... porque no? Os sorprenderíais de lo que los más famosos Sufis, por ejemplo, han vaticinado con décadas de antecedencia que ocurriría en sus países.
Mira, yo no tengo ni idea de lo que ocurrirá en el futuro, pero lo veo muy mal. Y si hay gente ahí fuera (no los catastrofistas, ni PlanetX fans, ni reptilianos...) que quiere cambiar la dinámica de como vivimos de raíz por algo mejor, y usan un símbolo para señalar el principio de una nueva era (2012), yo me apunto y con suerte seré el último que faltaba para realizar ese cambio de verdad. Como dice #43, ya me gustaría a mi...
yo creo que lo de Bolonia nos saldrá caro. Que hace falta cambiar algunas cosas, pues sí, pero dirigir los cambios hacia un modelo más americano... acabaremos con universidades públicas que te cobran 2,000 euros al año, como en Holanda. La diferencia es que aquí (en Nl) el gobierno te da 250 euros al mes GRATIS durante 4 años por estudiar y graduarte, y en España pagar más de mil euros al año por hijo será muy difícil para muchas familias.
#37 Un nacionalista también es aquel que justifica los asesinatos y colonizaciones de sus antepasados y los ve como realidades justas que no deben generar resistencia.
O también puede ser aquel cuya identidad esta tan arraigada a sus (supuestos) antepasados que es incapaz de tratar justamente y/o como igual a otros individuos cuyos (supuestos) antepasados ve como distintos.
Por ejemplo, no compares el modelo colonizador de Holanda con el de España. Y tu como ves lo que hizo España en Sudamérica? O Bélgica en el Congo?
#32 Pues yo sí, y unos cuantos, y hasta algunos que uno de sus padres habla siempre catalán menos en casa, y por eso los hijos casi nunca (que no es malo en sí, y conocen el idioma, pero lo hablan fatal). O lo hablan solo en casa, pero no en la calle porque en sus circulos sociales no hay casi catalán y se acostumbran (de nuevo, sin crítica, pero son hechos). Sobretodo Barcelona es así.
Y eso sin hablar de lo que puede pasar en Valencia o las Islas Baleares donde encuentras muchos menos catalanoparlantes cotidianos.
Finalmente, tienes razón con lo de que mucha gente se lo toma como una competición y acaban diciendo tonterías. Pero pasa lo mismo con españoles y solo matizo porque me ha parecido que te referías únicamente a los nacionalistas regionales.
#119, aunque los encontráramos no se los creerían...
Yo lo único que gano de los ataques al catalán, es solidaridad con cualquier otro abuso nacionalista, estatal, cultural o bélico de cualquier gente en todo el mundo. Lo demás son dolores, incomparables con lo mucho que sufren algunos en otras partes, pero lo suficiente para sentir en la piel lo que duele que no te dejen ser (o le pongan trabas a) quien eres.
#235
A si? pues mira, te explicaré una anécdota que me ocurrió con un madrileño que estaba de Erasmus en la ciudad donde yo vivo en Holanda, que no es ni de lejos la regla, eh? Los 'mandrilenyos' molais mucho. Pero sí que expresa muy bien la percepción que algunos tienen de este tema, y la base de la que parten algunos.
Habíamos estado hablando de este tema de la nacionalidades dentro de España, y el decía que no tenia ningún problema con los catalanes, pero que eramos parte de España y ya está, lo de siempre. Y yo le decía que sí, y que ningún problema, pero que qué problema tenía él con que Catalunya se denominara "una nación dentro de España/otra nación/país"? Nunca me respondía esa pregunta directamente, aunque intentaba escaquearse con que eso no es lógico, solo puedes sentirte una cosa u otra, etc. Bueno, le decía yo, yo debo ser muy raro, porque me siento catalán, español, holandés, y por ejemplo, sigo principalmente la política internacional.
Bueno, pues unos días o semanas más tarde estábamos viendo el partido de España contra Rusia de Euro08 en un bar. A mi me encanta el fútbol, así que estaba muy motivado y nervioso. Pues me vino el colega a preguntar que si era tan catalán porque estaba animando a favor de España. Yo le dije que me dejara en paz, que estaba viendo el partido, y que se enterara de una vez que yo me sentía las dos cosas. Se fue diciendo "ey, que tú no eres más que yo, eh?"...
Cuando tienes que estar defendiéndote y explicándote en estas situaciones, espero que se entienda que a veces te cansas, y se te salen las venas nacionalistas que normalmente no te definen como persona. Lo que yo diría que nos pasa a todos, es que cuando te sientes menospreciado buscas argumentos para apaciguar al ego, y usamos nuestra 'nacionalidad' para recuperar la sensación de pertenencia y apoyo.
#222
Vale, repaso tu lista.
1a: pozi. 2a: también. 3a: evidentemente, pero me cosquillea la curiosidad el hecho de que tengas que poner 'nazismo' en paréntesis, como si no supiéramos que estás criticando y que tu opinión es negativa. Te atreves a tirar la primera piedra?
4a: Hoy en día diría que sí. Pero se te ve el plumero cuando dejas de decir 'algunos' y 'también hay' y generalizas con 'siguen pensando'. Realmente crees que todos los catalanes tenemos esa opinión?
5a: lo de apesta no lo he pillado, depende de donde asomes tu nariz. Tanto en Catalunya como en el resto de España.
6a: aquí ya, alguien tendrá que decirte que estas desfilando en bolas, porque tus vestimentas de racionalidad y moderación han quedado despojadas... Ya vuelves a la carga con los absolutos 'nunca' y generalizaciones (agrupas a todos los catalanes bajo tu percepciones de catalanidad). Aunque concedo que muchos (sobretodo) Barceloneses vamos de progres, de nuevo exageras erróneamente, porque, como catalán que soy, no has acertado con ninguna de tus predicciones sobre mi comportamiento. Aprecio que concedas con el 'normalmente', aunque nuestros normales puedan ser tan distintos.
#36 Te referías a este referéndum? Supongo que la participación sí que fue baja, pero estamos en lo de siempre, si no, haber ido a votar.
18 de junio de 2006 Referéndum sobre la reforma del Estatuto de Autonomía de Cataluña ¿Aprueba el proyecto de Estatuto de Autonomía para Cataluña?
Participación (%): 48,85 Si: 73,24 No: 20,57 Blanco: 5,29 Nulo: 0,90
Resultado: Aprobación
#47 O sea que según tu razonamiento la única razón por la que el estatuto extremeño llega a su congreso sin recursos en contra, es porque se está esperando a que el TC se decida sobre el catalán, para decidir si vale la pena presentar recurso el extremeño? Cuando lo corregirán si hace falta, antes de que se apruebe o después, crees tu? Y crees que todas las demás autonomías también están esperando la decisión del TC para, en consecuencia, cancelar artículos similares de sus propios estatutos y voluntariamente renunciar los derechos ganados?
Me tomas por necio?
Me puedo apuntar a la Asociación Adolf Hitler?
Supongo que en Alemania habrá alguna...
Como? No? Que lo tienen prohibido?
Y la Asociación de Amigos de Benito Mussolini?
Ver para creer....
#16 Pues tio, bien que los alemanes que vivían de puta madre durante la época nazi se arrepintieron, aceptaron que su felicidad fue obtenida injustamente a costa de otros, o como mínimo no abren la boca en público. De verdad que crees que esa gente ansiosa por pasadas épocas doradas se les debería permitir tales aspiraciones, sin como mínimo una denuncia pública de sus verdaderos inereses?
Dios mio, si que queda por hacer... Ni a la segunda (guerra mundial) hemos aprendido la leccion todos...
Bueno, solo quería comentar, que creo que nos estamos olvidando un aspecto muy importante de éste debate. Soy catalán, pero creo que hay mucha razón cuando se dice que los políticos manipulan el nacionalismo catalán para obtener mas poder (básicamente). Pero el nacionalismo español hace lo mismo cuando habla de la 'unidad e indivisibilidad de España' como verdades intocables.
El aspecto que olvidamos es que un referéndum sobre la independencia puede tener raizes distintas a la política, aunque las consequencias (y ventajas inmediatas) sean sobretodo políticas. Esas raizes son diversas, pero la percepción que Catalunya cree que se tiene de ella en el resto de España también lo afecta. Y basicamente no he oido ningun argumento que discuta la realidad de la nación cultural catalana, de la que un eje muy importante es la escuela en catalán. Que pasa cuando te sientes hasta la medula como una nación, no esencialmente distinta a la española, pero con un matiz distinto que ni es orgullo ni vanidad, si no una realidad emocional y de sensación de comunidad? que pasa cuando te dicen que no puedes considerarte la palabra (que usas porque es la palabra adecuada del vocabulario común) nación, cuando lo sientes en tu piel cada día? y si ello no disminuye tu tranquilidad con la situación política en España, mientras no te sientas discriminado (lo cual contribuye a buscar una identidad catalana mas exclusivista)y te permiten expresarte como quieres no como te imponen? Y sentirse catalán sin la sensación que alguien te odia por ello? (este último caso también ocurre al revés, me imagino)
Por ejemplo, el tener radio y televisión en catalan disminuye por si solo muchos nacionalismos que podrian expresarse si el aspecto cultural del catalanismo se sintiera más reprimido.
Yo diría que hoy en dia ya no se nota tanto, pero queda mucha memoria histórica porque en España no ha habido casi ningún proceso criminal para rectificar las barbaridades de la dictadura, que las hubo. Y no es por buscar venganza sino reconocimiento a las injusticias sufridas, y que a tantos les pasó factura (dudo que los catalanes fueran los que más).
Espero que se pueda charlar de esto. Salut!
#7 "Si no quieres quemarte, no vayas al infierno" y #21 "Se encontro con la horma de su zapato, y salio mal parado..."
Mira, bien que habrian venido manifestaciones en los anos treinta contra la discriminacion antisemita. Que no es lo mismo que manifestaciones anti-nazi. Porque los racismos no son ideologia, es apologia de otras cosas.
Realmente me ha entristecido leer a individuos intentando culpar al joven por ir a defender los principios de igualdad que teoricamente todos disfrutamos (y todos deberiamos tener la responsabilidad de mantenerlos para todos). Que ya veo que a algunos les es facil pasar de todo, porque ni se les ocurre que les puedan perseguir a ellos. Deben ser muy 'autoctonos', o a lo mejor duermen tranquilos porque ya tienen el papeleo preparado para demostrar la 'limpieza' de sus genes con suficientes generaciones de antepasados...
Pues no me parece tan mal.
Sí, la iglesia es hipócrita, i rezar no garantiza nada, pero no tiene nada de mal hacer un ejercicio para purificar tu mente antes de hacer el amor.
Con la de parejas que se miran al espejo mientras follan, por una vez no es mal consejo... eso sí, no pienso darle las gracias a jesus!
#2 Creo que la crítica no es a tener dudas o al método científico.
Mas bien es una crítica a científicos que hablan de teorias como si fueran verdades. Creo que tiene razon, porque he leido y visto entrevistas en las que te venden el pastel como si fuera comestible.
Eso lo corrobora hablando de que la física siempre se considera más 'pura' que la biología o la psicología, pero matematicamente hablando (y su pureza deviene de su uso de las matemáticas precisamente) se pierde "en las arenas de las aproximaciones".
Yo lo he entendido como un grito a la humildad, y a dejar de usar millares de los mejores físicos del mundo en una teoría que sin soporte empírico lleva 20 años sin decir nada nuevo. Pues no me parece tan mal, que trabajen en otro sistema matematico que pueda describir conceptos o procesos químicos (por ejemplo). Tengo entendido que ya se está haciendo, como tantas otras cosas interesantes y que buscan salidas innovadoras a limitaciones de hace mucho tiempo, y que por no seguir los métodos preestablicidos no és ni considerada. Como el israelí al que ignoraron hasta que no tuvieron más remedio.
Por lo poco que entiendo y viendo como se distancia el uso del método científico de la vida diária, a veces parece que el cuerpo oficial de científicos se esté dogmatizando hasta el punto que faltan a sus propios princípios. Yo creo que hemos llegado a un altiplano científico en cuanto a las teorías generales antiguas (desde geometria, a computación, hasta física y biología) y es muy posible que de aqui veinte años nos sorprendamos de las tonterias que nos enseñaron en la escuela.
Siento mucha admiración por chic@s como este, que encuentran la motivación y ganas para llegar a este tipo de azañas con él sistema de educación retrógrado que hay en las escuelas públicas.
Cuando nos entrará en la cabeza que se aprende por la práctica, no empollando libros 1o de todo!
#8 pues las ideas "más presentables" son las que molestaron tanto a los oligarcas que han atacado uno que era de lo suyos... las ideas más presentables son las que hacen que el pueblo más pobre le apoye. Esas ideas más presentables diria yo...
la comunidad valenciana es la italia de españa...
por eso votan a dirigentes corruptos, y cuando los pillan los siguen apoyando. como con berlusconi...
Introduction to the Grammar of the Romance Languages
By Friedrich Christian Diez, Charles Bagot Cayley
pag.111-
The Catalonian does not, properly speaking, stand in the relation of a dialect to the Provençal; it is really an independent tongue closely related to the latter. In the country where it is spoken, however many of the poets may have partly written in Provençal, the people has never recognized this as their written language; on the contrary, their native dialect has very early, and at least from the 13th century downwards, been employed in many works that are still unprinted, and even been the subject of many grammatical treatises. The oldest dictionary appears to be that by Antonio de Lebrija. An Ars Poetica, the 'Libre de Concordances', by Jacme March (1371) is the oldest in Spain. In a statement of phonetic relations we may limit ourselves to the Catalonian form, with which teh Valencian appears to be almost identical, although softer according to Mayans II.
Es Wiki, lo sé, pero el articulo parece resumir esta discusión bastante bien.
Lo dice todo, empezando con que la Academia Valenciana de la Lengua considera el catalán y el valenciano dos palabras para describir la misma lengua. Y describe los intentos de separación en dos idiomas como la reacción de algunos sectores de la población valenciana ante lo que ven como la construcción de una nación centrada alrededor de Barcelona desde Catalunya.
Me parece bastante sobrio, crítico con el 'imperialismo catalán' (soy de Barcelona, y creo que Catalunya es demasiado centralista, así que entiendo la 'paranoia valenciana') pero al mismo tiempo sin dejarse llevar por discusiones políticas a conclusiones sobre lenguaje. Para mi, que llamen el catalán valenciano, y así todos podremos decir que hablamos el mismo idioma (que en el fondo es lo único que quiero, poder decirlo sin que me salten al cuello), y dejarnos de disucsiones que solo debilitian el idioma.
The official language academy of the Valencian Community (the Acadèmia Valenciana de la Llengua) considers Catalan and Valencian simply to be two names for the same language.[9] All universities teaching Romance languages, and virtually all linguists, consider these two to be linguistic variants of the same language (similar to Canadian French versus Metropolitan French, as well as Romanian versus Moldovan).
There is a roughly continuous set of dialects covering the various regional forms of Catalan/Valencian, with no break at the border between Catalonia and the Valencian Community,[citation needed] and the various forms of Catalan and Valencian are mutually intelligible even between the most eastern and western varieties.[citation needed] This is not to say that there are no differences between the two and the speech of Valencians is recognizable both in pronunciation as well as in morphological and… » ver todo el comentario
#18 a mi me parece sospechoso que sospeches sobre hechos tan claros y evidentes.
semanas aguantando a 'preocupados defensores del pueblo desamparado' hablando de propaganda izquierdista (cuando hasta Fox tenia que admitir que es un golpe de estado), que solo enseñan manifestaciones a favor de Zelaya, que si los manifestantes son todos importados de otros países, que si este presidente iba a imponer el socialismo chavista a pobres inocentes ignorantes, que han sido rescatados por un ejercito preocupado por su gente....
y los que matan y luego editan fotografías para minimizarlo, y los hipócritas que gritan "por la libertan y la paz!" mientras usurpan el poder por la fuerza, y que se han llevado a comandos paramilitares en el equipaje al llegar... nada, mariposillas del monte que han nacido a destiempo y le hicieron estornudar cuando limpiaba el arma antes de salir a obligar a empresarios a deshacerse de todos sus bienes. O a lo mejor se suicidó para manipular la opinión pública.
vinga va, més volteretes i contorsionismes per excusar una visió del món egoista i preocupada en mantenir el status quo en una regió que no sap el que és l'autogovern verdader en 500 anys, en la qual fins fa molt poc el indígenes no han tingut representació política ni econòmica ni militar ni RÉS (i ara tot just ha començat).... i ara que bufen altres vents, i alguns ja no tenen les garanties de futur a les que estaven acostumats, ara toca protegir els drets d'aquests individus acomodats? siusplau, i un poquito de por favor, penseu-hi.
NO me sorprende nada... Ya llevan bastante tiempo rumiando esta idea, y creo que esto es solo la avanzadilla. Oiremos mucho mas sobre todo esto.
Su argumento favorito es usar la falta de presidente para explicar la baja participacion en las elecciones europeas, ya que 'el pueblo' no se moviliza sin un lider.
Pues viendo lo visto, ahora me toca a mi decir tonterias...
Soy del Barça, damasiado, pero yo vi 2 o 3 penaltis que se podrian haber pitado facilmente a favor del chelsea. Al mismo tiempo, los arbitros se equivocaron en los dos partidos contra los dos equipos, en mi opinion si miras los 180 min i los 2 goles, la victoria no es tan desmerecida. Eso si, Valdes se cubrió de gloria ya que el Chelsea tuvo más oportunidades, pero el único gol que consiguieron marcar fue por chiripa.
Por último, lo siento mucho pero yo no me alegro si el Madrid llega a la final de Champions (tienen demasiadas, no los pillara nadie nunca sino), asi que si a ellos no les gusta que lleguemos nosotros no se lo pondre en cara. Y la orientación catalanista del Barça es histórica, así que no nos quejemos ahora... igual que el Atletico es republicano y el Madrid más bien.... pues real.
Venga nenes, a votar pues!
Ah, por cierto, a todos los colgados, viva es con v. És lo mismo en Catalán.
Entre la polarización política (aunque superficial, en el fondo los partidos mayoritarios son lo mismo), el acecho digital en favor del Copyright y en detrimento de los derechos de los ciudadanos, la elevación del entretenimiento a estilo de vida, y tantos otros etcéteras... uno ya no tiene claro donde nació.