Pero, al final, que sociedad libre están intentando construir? Una en la que basándose en tu preferencias onlines de definen como reaccionario y te pueden quitar del mapa 'preemptively'? O una en la que ciertos presos se quedan sin derechos una vez acusados? No ven donde les llevan sus actos? se están auto-saboteando! De lo poco que quedaba por admirar en EUA se va perdiendo, y la verdad es que es una perdida para todo el mundo.
#61 Gracias schemer.
Yo en este sentido estoy al otro lado de la valla pero en general muy de acuerdo contigo.
He llegado, en parte creo que a través de la lógica y el razonamiento que existe un Dios, o Creador, o Logos, o un Todo Inteligente... como quieras llamarlo. He sido educado en escuelas laicas toda la vida, y no me plantee este tema en serio hasta los 17, y tras un par de años ahora me considero Deísta, que no Religioso.
La ciencia es perfecta para describir procesos, para permitirnos entender los procesos naturales y generar sistemas de descripción de nuestras percepciones de la realidad. Pero la ciencia hace muy poco para definir la realidad de la realidad, y en cambio muchos ejercicios y procesos espirituales se esfuerzan precisamente en experimentar lo no 'conceptualizable'. A mi, me parece más adequado entender el todo a través de la experiencia de la conciencia, que a través de la mente (aunque ya sé que son dos términos difícil de definir hoy en día) y demás métodos de raciocinio que se limitan en nuestras muy oblicuas habilidades de conceptualizar. A ver, me explico, el pensar se origina en nuestra evolución (la necesidad de entender arriba y abajo, como ejemplo muy basico, define como pensamos!), nuestras capacidades de percibir el mundo (aunque ahora tenemos muchas más gracias a la ciencia) són muy limitadas y especializadas en permitir nuestra supervivencia durante millones de años. Aún con nuestras nuevas herramientas, al final todo lo filtramos a través de los ojos, la mente, los sentidos, etc. Nunca somos absolutamente objetivos o imparciales.
Nos queda mucho por descubrir a tantos niveles, y yo creo, al ver la dirección de la ciencia misma por ejemplo, que al final nos quedaremos con un nivel de harmonia y dinamismo que señalará que el Todo se entiendo a si mismo. Y eso, me parece una buena definición de Dios (aunque como ya he comentado en méneame, me parece un término demasiado cargado de emociones históricas y fijaciones subjetivas).
Me gustaría añadir...
La propaganda y el lavado de cerebro son sistemáticos y sistémicos hoy en dia, y ya no se limitan a los gobiernos; incluye las corporaciones que también intentan explicarnos lo que es ser un buen ser humano, a golpes de información y valores de estatus pre-diseñados para atraer nuestros instintos más bajos.
Por eso admiro a Punset, porque siendo un fuera de serie en la punta de la lanza, no tiene pelos en la lengua. La frase citada es de genio, y doy gracias a su coraje de decirlo alto y tan claro.
Es que en realidad es relativamente fácil mantener el status quo y deshacerte de intereses que no están dentro de tu circulo de influencias si estableces tú los filtros sin supervisión.
Yo me pregunto ¿porque no ponen los resultados de estos concursos en Internet a disposición de todos? Lo único que podría ocurrir es generar más competitividad y transparencia (que tengo entendido son palabras de moda) entre todos los que trabajan con contratos públicos.
Eso sí que seria un paso adelante para la democracia y la justicia que tanto celebramos...
Sois vosotros que queréis poner una lengua por debajo de la otra. Nosotros simplemente remamos a contra corriente (que se entiende que moleste en algunos casos, porque parece un esfuerzo desproporcionado, especialmente desde fuera) para tener el DERECHO DE HABLAR NUESTRO IDIOMA EN EL ÚNICO LUGAR DEL MUNDO DONDE DEBERIAMOS PODER HACERLO SIN PROBLEMAS (yo no veo el escándalo por ninguna parte). Y aún así, nos pasamos todo el dia siendo flexibles y hablando en castellano por la ignorancia de los demás (que en muchos casos, aunque lo hablen y sean nacidos y educados aquí, hasta de más de una generación, sabes inmediatamente que no están cómodos, y por eso cambias). Aixi que, 'un poquito de por favor' siusplau.
Repito: www.meneame.net/story/uso-castellano-dobla-catalan-area-barcelona
Y personalmente, creo que será una gran pérdida para la riqueza y diversidad cultural de la humanidad, el día que ocurra en Barcelona lo mismo que en Valencia (donde estuve una semana y solo tres personas me hablaron en Valenciano). Supongo que ha muchos les parecería una victoria... y luego se sorprenden de los pasos que tomamos para evitar que ese día llegue.
#245 'Normalmente' no quiere decir 'exclusivamente'. Tu donde vives? Porque negar una experiencia personal durante años sobre como se lleva el tema lingustico en una institucion con una cita es de muchos huevos. No importa lo que diga un historiador, si tienes una experiencia en primera persona de alguien que vivió un momento histórico (y es demostrable). Quiero añadir que yo estudie en l´eixample de Bcn hasta los trece años y teníamos casi tantas clases en castellano como en catalán. Naturales, álgebra y gimnasia en castellano, y sociales, y tecnología en catalán (no me acuerdo de las demás clases ahora mismo).
Finalmente, no entiendo cual es el drama a la hora de proteger el castellano en Catalunya, cuando siendo el 3er idioma más utilizado del mundo y tan cercano a nuestra cultura, sería nuestra perdida si lo excluyéramos (que repito, no es el caso).
Y por mucho que te parezca demasiado, como catalanes tenemos que seguir defendiendo nuestra lengua ( www.meneame.net/story/uso-castellano-dobla-catalan-area-barcelona ), y vuestra insistencia exagerada simplemente refuerza nuestras convicciones y las leyes subsecuentes (que, permíteme añadir, a su manera son un reflejo del nivel de oposición al que se confrontan).
#65 Ja! Pero como era un gobierno democrático, que ocurrió? Que hubo sufragio universal.
Si la derecha ya hacia oír su voz cuando quería/podía, por que tuvo que recurrir a la rebelión? Eh, gran defensor de la patria sacrosanta?
#56 Y lo de que los genocidios de USSR hubieran ocurrido en Espana, solo decirte que: "Los «y si...» no son más que fantasmadas, ya que no sabes lo que ocurriría porque no sucedió ni se puede cambiar el pasado, pero si te gusta soñar allá tú. Razonamiento cero, eso sí." (citado de Burnsito]
#55 Estoy de acuerdo contigo que genocidio no seria la palabra adecuada. Pero la persecución ideológica sí que se practico impunemente durante años, tanto a la pasiva (y no solo por la 'mayoria silenciosa') como a la activa.
Y si no, como explicas la desaparición de recién nacidos de reas rojas? Y su reaparición en manos de familias 'leales'?
Y tampoco que niego que algunas facciones rojas de puedan describir correctamente como abominables. Pero, al final, cual fue la facción que empezó el conflicto armado y dio aliento a la radicalización de la sociedad? Y en consecuencia les dio acceso a las armas y una voz magnificada por todo el caos? No olvides que toda acción opresiva genera resistencias igualmente desagradables. Y si no díselo a la USA imperialista (sin querer defender a los extremistas musulmanes).
#29 Me parece muy bien que tengas tu opinión, pero por favor, defiéndela con hechos y ejemplos concretos.
Tantas comparaciones y aserciones, pero al final, no explicas como has llegado a ellas.
Un par de preguntas para ayudarte a explicarte:
Donde se ha demostrado que el articulo sobre el que discutimos es "demostradamente falso"?
Donde se ha acusado a los franquistas de ser "comeniños, mataviejas,y también genocidas"?
Pero como estoy seguro que lo primero lo has dicho por decir...
De donde sacas la idea de que en Venezuela son analfabetos? O hasta lo que supongo que querias decir tu, ignorantes? Que por cierto, es gracias en buena parte al socialismo que disfrutamos de los derechos que tenemos hoy en día en educación por todo el mundo, por mucho que dejen a desear.
Y de que país aliado de la España franquista crees tu que se origina la propaganda moderna? Del 3r Reich, aunque luego la USSR stalinista la adoptara felizmente. Supongo que una de las cosas malas que Franco permitió fue que los nazis probaran su armamento en España, como en Guernica.
Y finalmente, demuéstrame que la censura y la propaganda no existen en la Europa moderna. Como ejemplo que a mi me tiene pasmado, si no se te ocurre ninguno, explícame la últimamente evidente relación de apoyo entre los medios de comunicación, las corporaciones farmacéuticas, y la Organizacion Mundial de la Salud.
Como referencia: www.meneame.net/story/gripe-ha-sido-negocio-siglo www.meneame.net/story/la-gran-farsa-de-la-gripe-a
(con el silecio palpable en la prensa internacional por cierto)
Los que lo quieren enxironar ya tienen su culpabilidad asumida. Este articulo es util para los que dudaban de su honestidad a raiz de este embrollo. A mi, me ha tranquilizado, y lo comfirma como uno de los jueces mas honestos y con sed de justicia verdadera.
Lo que nos faltaba, que vengan a explicarnos como debemos educar a nuestros hijos. El antisemitismo es inaceptable, pero tampoco dejemos que se cubran de flores por favor!
Pues como querais, pero mis dos hermanos tenian alergias duranto 3 anyos en las piernas que les causaban picores etc, y cuando al final de haber probado todos los doctores, mi madre decidio probar un homeopata al cabo de seis meses no tenian nada. Y fue un par de hierbas con vinagre por la manyana y una pomada barata, y al cole tranquilos.
Yo por mi lado, estoy de acuerdo con #17, entre lo de la gripe porcina y viendo el camino de EEUU (que no lo dudeis, es considerado el futuro de la medicina occidental) con los doctores avasallando a los pacientes con drogas nuevas cada dia (hasta para la depresion cuando se te muere un ser querido! - que legalmente han reducido el tiempo considerado 'natural' de duelo hasta los dos meses, y la DEA recomienda medicacion si la depression se extiende mas tiempo - y eso sin poder dejar de trabajar para recomponerte!).
No hace falta combiar los procesos quimicos de medio cuerpo para curar sintomas muy especificos, el cuerpo sabe sanarse, y no me parece disparatado que la homeopatia le ayude a hallar el camino.
Saludos
#48 Ostia, me lo he perdido! Donde lo has leido tanto 'anti-aranesismo'?
Y tu comentario que es? Neutral? Imparcial? De observador objetivo? Venga va....
#43 Completamente de acuerdo contigo en cuanto a la relacion que se impone en la mente publica entre la defensa de la identidad y el nacionalismo, cuando en realidad es al reves; el nacionalismo se ampara en certos simbolos y senyas de identidad para excusar un raciocinio esecialmente injusto, inhumano y discriminador. Hoy en dia estamos como en la edad media, pero antes las diferencias entre personas se establlecian con la religion (musulman, catolico, protestante....) y ahora con la 'patria'.
Me gustaria tanto poder dejar de hablar de estos temas...
Por mi, es asi de simple, mientras se permita que la cultura catalana se exprese libremente y sin ataques me importa un bledo como se llame mi pais. La expression mas viva y distinctiva de la catalunya moderna es el catalan, y espero y deseo que mis compatriotas regionales la aprendan tambien, porque por mucho que se diga de lengua muerta, es el idioma con el que me expreso mejor y me siento mas acogido, y espero poder disfrutarlo hasta mi muerte, y que otros lo hagan luego.
Estoy seguro que los araneses desean lo mismo, parte de lo cual para ellos incluye una definicion territorial, que no tengo problema en otorgarles.
Creo que esto en el fondo es una batallita entre la elite catalana y aranesa, porque por muy catalan que me siento no obvio que nuestros politicos estan tan interesados en la identidad de catalunya como en promover sus propios intereses y deseos de poder. Pero eso no quita la realidad catalana, que en el fondo la diversidad cultural es riqueza, y que en esto Espanya es de una belleza historica y cultural (aun viva) que casi nadie en Europa puede comparar.
En vez de pelearnos deberiamos estar orgullosos, y yo soy tan culpable como todOS. Me explico, soy cule, anti-r.madridista, me gustaria una seleccion catalana (al estilo Wales), y me desganyito en los partidos de Espanya. Yo mismo soy una contradiccion andante desde una perspectiva de polaridad, pero como yo lo veo todo a lo ying yang, no me quita el suenyo.
Solo un par de reflexiones....
Pero si todo el mundo sabe que esto es una conspiración contra el PP, de que hablan?
Venga ya, los políticos reparten los contratos a quien los merece y tiene una empresa en la que pueden confiar pues conocen sus propietarios... además muy bien, algunos van de vacaciones juntos! Imagínate si es rentable la empresa que se pueden permitir cargarle los gastos de sus escapadas familiares.
Por favor, las cosas que se queden como están, que por eso va todo tan bien. Y si no, porque crees que este artículo nos compara a Italia? porque gracias a nuestros políticos democráticos, nada elitistas, y sirvientes del pueblo cada minuto del día, nuestra economía, siguiendo la pauta italiana, es ya casi una potencia mundial!
/end ironic
Me parece curioso que resalten que estaban esposados en el titulo, y luego no se hable de ello en el articulo en si.
Igualmente, está muy bien que lleguen esposados, como cualquier otro. Que pasa, que los ladrones de alto standing se merecen un trato distinto? Imho, no.
Que bello, por fin!
En general, la lógica de hoy en día casi no da ningún resquicio al tipo de colaboración descentralizada propuesta aquí. Estamos tan acostumbrados a las cosas como són, y tan convencidos (aunque nos disgusten) de que si es así es porque es necesario, que a la mayoría este tipo de conceptos les satura. Yo creo que el Internet y el software libre a empezado a abrir los ojos a mucha gente, que empieza a entender los niveles de calidad y eficiencia que la colaboración descentralizada y desinteresada pueden generar.
Nos hace mucha falta dejar de traducirlo todo a euros, así que, viva y suerte a Elinor Olstrom!
#283 mahstar 