“La pederastia no se cura como si se tratara de una enfermedad pasajera. Por eso hay que reportar a estos individuos”, son las palabras de monseñor Raúl Vera, obispo de Saltillo, quien fungió como coadjutor de don Samuel Ruiz, salido de Chiapas.
#27 Una guerra civil, y en concreto la española, es motivo de gran sufimiento, de muerte y de dolor. Si despues de ella, queremos vivir en paz, solo hay una manera y es la reconcilicion. Eso requiere en primer lugar, reconocer al "enemigo" no como enemigo, sino como hermano, compatriota o como se prefiera, en 2º lugar reconocer los errores propios, y 3º estudiar sin apasionamiento las causas que llevaron a la guerra. El franquismo no fue eso, mayormente fue la imposicion de una "paz" que consistio en eliminar al otro. No hubo reconcilicion y por tanto las tensiones siguieron despues de el.
EL problema es que hay gente que prefiere "remover la mierda" como tu dices, echandose los muertos y los asesinos a la cara del otro. Que si Carrillo en Paracuellos, que si Fraga en un gobierno franquista... Cuando estas 2 personas fueron capaces de sentarse juntas, para cosntruir un pais donde todos podamos vivir en paz.
#28 Sinceramente me importa poco si los ateos quereis hacer homenajes a otros ateos asesinado por el fanatismo que sea. Si es una persona que ha defendido coherentemente sus ideales, respetando y luchando por el bien de los demas, yo me uniria tambien asu homenaje.
La viga tambien esta en no recconocer las masacres que los ateos fanaticos han causado y causan en el mundo.
Tambien cuando no se reconoce todo el bien que ha hecho la Iglesia. Pasate por Africa o Sudamerica, y veras cuantos hospitales, dispensarios de medicinas y alimentos han sido creados por organizaciones religiosas.
Y la Iglesia ha pedido perdon por los errores de muchos de sus miembros en el pasado, y sabe que no esta libre de error.
#20Lo de murieron perdonando resulta alucinante. Murieron perdonando "los tuyos". Los "malos" no. Los malos murieron por malos rojo-ateos-masones sin corazón, ¿no?.
Yo no he he dicho esto, y te agradeceria que no pongas en mi boca o en mi pensamiento cosas que no he dicho ni pienso, porque sino cualquier dialogo sera un dialgo de sordos.
He dicho que hubo victimas inocentes por ambos bandos. Tan lamentables son unas como las otras, y si se apoya que se reconozca a unas ¿Por que no apoyan a que se reconozcan todas? A manos del bando franquista murieron miles, y a manos del bando republicano murieron miles, pero no por ello ya son martires cristianos todos, solo lo son aquellos que murieron por no renegar de la fe. Y los que mataban por fe eran los de un bando, y la persecucion religiosa de la epoca es un hecho, esta ahi, es historia.
Como muchos en el fascismo (en termino apmplio) era un populista, muchas cosa para el pueblo, para su pueblos, pero poca libertad. Ademas de su extremo racismo.
Que alguna cosa ha hecho bien seguro, pero queda totalemnte desacreditado, por todo el mal que hizo.
A ver, los que estais a favor de la ley de memoria historica, para recordar a las victimas del franquismo, para que no se olviden las atrocidades de esos años ¿Por que estais en contra, o no, de que se recuerden a otras victimas inocentes por las atrocidades de otros? Y estos que murieron no se vengaron, murieron predonando.
El terreno puede ser gratis, pero construirla la iglesia no. Ademas han hecho otra en el barrio.
Yo entiendo a los vecionos. Posiblemente les construiran un pedazo edificio, ademas del problema de las obras. Yo tambien preferiria que alli hicieran un parque, un polideportivo, o algo menos poco aparatodo y util, pero ¿Quien lo paga? ¿Con que dinero se construye la otra iglesia?
Inoportunas
Es su criterio. Tambien hay gente que considera inoportuna la ley de memoria historica, supongo que por las mismas razones ,para no recordar lo que sucedio en el pasado. Para mi no son inoportunas.
Discriminatorias
La declaracion de martir son para casos de morir por fe, siempre que se demuestre. Solo esos. A todos los inocentes que murieron en la guerra, se puede homenajear, condenar su muerte... Pero beatificar no.
Hace 70 años de su muerte, la guerra y la dictadura son cosas del pasado. Inoportuno hubiera sido hacerlo justo despues de la guerra, a muchos franquistas le hubiera gustado.
"Hacer de alguien un santo, según la teología católica, nunca ha significado que él o ella hayan tenido una vida perfecta, lo cual es un principio que se aprecia de forma más evidente en los mártires", comenta.
Según continúa, "aunque hayan sido grandes pecadores, son redimidos tras haber derramado su sangre por la fe, al menos según la visión de la Iglesia". Y añade que descubrir que un mártir "tiene muertos en el armario no cuestiona la valía de su sacrificio. No obstante, puede provocar grandes interrogantes: si no acerca de la santidad de su muerte, sí sobre el hecho de publicitar y aplaudir sus vidas".
Completamente de acuerdo con lo que dice el americano que ha evelado estos datos. Tambien San Mateo era ladron, y por supuesto el primer santo de la Iglesia, el buen ladron, crucificado junto a Jesus.
Aunque la Iglesia no pretende estar libre de todo error, quienes reprochan a la Iglesia el haberse alineado con una de las partes contendientes deben tener en cuenta la dureza de la persecución religiosa desatada en España desde 1931. *Nada* de esto, ni por una parte ni por otra, se debe repetir.Que el perdón y la magnanimidad sean el clima general de los nuevos tiempos. *Recojamos* todos la herencia de quienes murieron por su fe perdonando a quienes los mataban y de cuantos ofrecieron sus vidas por un futuro de paz y de justicia para todos los españoles.
En vez de poner como ejemplo a aquellos, que hicieron todo lo posible por la paz, andamos arrajondanos asesinos entre un bando y otro ¿Que ganamos con eso?
Si hay diferencia entre un cable bueno y uno malo.
Los cables tienen una respuesta en frecuencia distinta. Un cable malo puede recortar frecuencias altas y sobre todo frecuencias muy bajas.
En clase de acustica nos pusieron ejemplos, y se notaba sobre todo en sonidos muy impulsivos (golpes de clave y cosas asi).
Eso si para notar la diferencia tendrias que tener de por si un equipo de sonido muy bueno (amplis, electronica...) que no recorte las frecuencias, ademas obviamente de que la grabacion sea de muy buena calidad. Y un buen oido :).
Mi conclusion es que es un pijada, pero si eres un melomano y quieres escuchar el mas minimo detalle se nota. Eso si 7.250$ por un cable ya me parece una barbaridad. Probablemente con uno de 70$ la diferencia sea minima, aunque con uno de 7 $ si habria diferencia.
#13 De los martires beatificados ¿Cuantos eran guerrilleros? Si afirmas algo demuestralo, que contar bulos sin preubas esta muy mal.
#19 O te has expresado mal o no te enteraste muy bien del programa. Pablo VI es anterior a Juan Pablo I, por tanto no pudo tener que ver con su supuesto asesinato.
No sabia que ahora eras "religioso": es.wikipedia.org/wiki/Nueva_Era. Toda esta historia de que todas las deidades son la misma repetidas, una era que se cumple segun el trascurso del sol, etc. son el pilar de esta "Nueva era de acuario" en la que vendra un nuevo mesias que traera la paz...
El nº 12 es claramente un numero muy simbolico, astrologicamente y matematicamente, y es normal que aparezca en muchas civilizaciones.
1ª Manipulacion: El Papa es infalible, en cuestion de fe y de costumbres, y cuando lo hace de forma oficial, mediante enciclicas y documentos eclesiales, no valdria si se esta tomando unas cervezas con sus amigos. Y, a no ser que aportes pruebas, ninguno de los papas que citas a declarado que no se deban beatificar a esos fieles. En tal caso se habra retrasado.
2ª: Los casos de milagros, bien en una santificacion o en un santuatrio como Lourdes, para se rconsiderados tal tienen que ser analizados por doctores ajenos no creyentes, y con pruebas medicas.
3ª: La opinion por definicion es subjetiva, asi que no me vengas con que eres objetivo. La objetividad la dan las pruebas y los datos, que no has mostrado. Ademas que tu opinon se ve muy influenciada por tus prejuicios, especialmente los prejuicios sobre los creyentes, a los que consideras borregos sin cerebro, cuando no malvados.
4ª: ¿Y tu que sabes si he condenado el franquismo, el comunismo o el postmodernismo vanguardista? ¿Poner en un comentario de una web de una guerra de hace 70 años se considera condenar? Te crees superior a los demas. Me juzgas y sentencias, sin saber nada de mi.
En ningun momento me he metido en quienes fueron los asesinos de estas personas, ni en que bando estaban. Fueron personas llevadas por el odio a unas creencias,, llevandolo hasta el limite.
Y si te interesa (se que te de igual, solo te interesara en cuanto lo que deje escrito sirva para atacar mis creencias), personalmente creo que la guerra fue un error, y el franquismo se equivoco despues. Por la persecucion ideologica de los vencidos, y porque deberia haber restaurado la democracia lo antes posible.
Las causas de beatificacion son largas y complejas. No suele ser inmediato. Hay una figura (llamada abogado del diablo) que busca cualquier que pueda demostrar que la persona no es apta para ser considerado beato/santo.
Ademas, como ya comente en #3, la presion politica franquista era grande, por lo que se decidio esperar.
Como siempre, quieres hacer ver a los inocentes catolicos, victimas del odio de sus asesinos, como seres malvados, belicosos. Leete la vida de estas personas, como murieron, y veras las "grandes maldades" que cometieron.
No me gustan tus manipulaciones. Prefiero la verdad.
El titular y la entradilla (el tuyo, ateo, no el del pais) es erroneo ademas de amarillista.
Las beatificaciones no son de personas por ser de una idea politica en concreta sino por ser crreyentes.
Ademas la Iglesia suele tener unos tiempos antes de beatificar/santificar a alguien (pueden pasar siglos). Y en este caso se retrasaron las causas debido a que el regimen franquista queria aprovecharlas como justificacion, y como una forma de ver aprobado su golpe por la Iglesia.
Ahora cuando ya han pasado 70 años, y el franquismo esta superado (aunque no para todos) ya no se corre ese riesgo.
Bueno, ateo, lo tuyo es impresionante. Interpretas las cosas (por decirlo suavemente) como le convienen a tus prejuicios. Sacando cosas de contexto e inventandote lo que el otro debe pensar, para que se cumplan tus conclusiones.
Posiblemente seas mejor orador que yo, y sabras llevar a tu adversario donde te gusta, pero la verdad es que eres un manipulador.
Veo que no te enteras de lo que quiero decir, o que me estoy expresando mal. Creo que ya he dicho mas o menos todo, saca las conclusiones que quieras, aunque te aconsejo, si me lo permites, no sacar conclusiones de antemano.
Tambien te recuerdo que la Biblia, y el magisterio, no se pueden entender sino es en su plenitud y en su contexto. Vamos que no vale sacar el no mataras, y hacer una ley universal con esa pequeña frase. Como bien sabes en el AT hay muchas normas donde se impone la pena de muerte, y la doctrina cristiana no lo aplica, porque la Biblia no se puede leer literalmente.
#2 malcubo 
