No puedo responder. No sólo ensuciaría todo el hilo, aquí acabamos en los juzgados y la imagen que dejaríamos es de terror: un flamewar con acusaciones muy serias de un socio de Menéame contra el socio fundador -que fue el que le invitó a participar en el proyecto-, en una sección y sesión organizada por la propia empresa.
Es alucinante, que haya montado eso y que los que le votaron le hayan tomado en serio. Luego que lecciones de Sálvame y basura en los medios
Según lo que me dicen no es un spammer sino uno que se dedica a estafar obteniendo datos de usuarios. Tened cuidado con vender cuentas o con gente que os pida datos raros por privado.
@pert0 Estoy intentando encontrar el texto de la ley completo, no lo he conseguido, parece que no está enlazado en ningún sitio. "However, the directive also contains provisions to avoid news aggregators abusing this." ¿Qué quiere decir esto? Lo que está claro es que no sabemos cómo se va a implementar, sobre todo hasta no ver la ley española, pero estoy convencido de que encontraremos el camino.
@Athena No, tenemos un juicio pendiente pero de un comentario que nadie calificaría como negativo (de hecho no tenía votos negativos). Legalmente está todo correcto, lo que no quiere decir que nuestro TOS deba ser más restrictivo que la ley.
@Pocapiedra Para darle una vuelta a eso, puede tener sentido. @remo_ (Edito: también puede tener el efecto contrario, puede beneficiar a temas polémicos y guerras continuas en vez de información pausada)
@jorgito Es una opción que nos hemos planteado. Respetar a quien quiera hacerlo, poniendo una lista de urls ignoradas, de forma que no aparecerían para él, y que se pueda activar fácil, pero prohibir de forma efectiva el voto negativo sistemático a un grupo de medios (sea cual sea). @Tumbadito@gallir@remo_@dogday
@Tumbadito Esa crítica te la acepto, y nuestro problema ahí es que nos sentimos impotentes. Escuchar feedback pero sin poder modificar nada (por no tener desarrolladores) es frustrante, y todo requiere cambiar código aunque no lo parezca, o al menos poder medir. Y no podemos tener desarrolladores sin ingresos. Y en eso llevamos los dos últimos años. No es pasotismo ni querer forrarnos, es querer tener herramientas.
@Ajusticiator Al revés, la forma de conseguir tráfico es calidad. Lo contrario igual les funciona a algunos medios basura, pero no creo que funcione en comunidades. Si ves mis otros proyectos además nunca hago eso. No me gusta hacer cosas que no me gusten como usuario.
@Ajusticiator Eso sería un plan ambicioso, pero te diría que des primero un paso sencillo. Mira los casos que me plantea @lamonjamellada en @dseijo. ¿Cómo solucionas este caso concreto? ¿Dónde pones el límite de libertad de expresión? ¿Cómo lo implementas? ¿Cómo lo haces para que sea un sistema y no dependa de tu visión política o ideológica en cada caso?
@lamonjamellada@lamonjamellada Si me preguntas si a mí me gustan esos comentarios o tendría ganas de volver, la respuesta es no. Pero, ¿cuál es la solución? ¿Banear al que piensa distinto a ti? ¿Que sean críticos con las noticias significa que debamos cargarnos la libertad de expresión? Mi solución pasaría por dar menos visibilidad a los comentarios que se basan en "vengo a imponer mi idea preconcebida", pero de ambos lados.
@Ajusticiator Es que das justo en el punto que me interesa a mí. De hecho, te paso los temas de debates internos que he propuesto a gente de otras comunidades/plataformas para investigarlos.
* ¿Debemos moderar un debate aún sabiendo que la información que se maneja no es cierta o no está verificada?
* ¿Dónde está el límite entre opinión y hechos objetivos?
* ¿Cómo identificar ideologías o corrientes de pensamiento a la hora de interpretar una situación o un hecho?
* ¿Cómo promocionar una conversación saludable a la vez que defendemos la libertad de expresión?
* ¿Hasta qué punto debemos las plataformas intervenir en la conversación?
@Ajusticiator Me parecería genial. Es más, me encantaría hacer un "concurso público" en Menéame para tener versiones, y la ganadora que reciba un premio económico o como sea. Pero ojo, que no es naaada fácil. Y es un tema que llevo investigando, incluso @Remo_ y yo tenemos posturas encontradas. Si te atreves a liderar el hacer un borrador de consenso, yo encantado. (Ahora, hay que ver cómo se implementa y sobre todo cuántas horas hay que pasar para hacer que se cumpla)
@lamonjamellada Banear a dedo a todo el que incendie la conversación sería el regalo que pediría para mi cumpleaños. Pero se supone que debemos hacer un sistema más abierto y menos arbitrario.
@lamonjamellada Respecto al boicot, entiendo entonces que también compartes la visión de que es negativo.
Gracias por ver al menos la falta de maldad. Pero de verdad que eso de que "nos queremos forrar" es un error. Hablo de ingresos para tener equipo, no para tener beneficio. Y no quiero ser pretencioso pero de verdad que todos los proyectos que tengo Menéame es el menos rentable y el que tiene menos pinta de serlo a futuro, pero es el que más me motiva por lo que significa. Por suerte tengo otras cosas que me dan de comer y me encantaría dedicar más tiempo y recursos a esta, que es la que me motiva. Me encantaría pasarme el día pensando en cómo mejorar comunidad y poder implementar todo eso. Que no consigamos hacer cosas todavía no significa que estemos satisfechos con la deriva de ciertos comentarios o actitudes.
@Ajusticiator Irónicamente ideas y visión no nos faltan. Sobre la comunidad llevo tiempo investigando qué hacen otras (ej. blog.twitter.com/en_us/topics/product/2018/Serving_Healthy_Conversatio ), ¿pero de qué me sirve hacerlo e investigarlo si no podemos tener más equipo y llevarlas a cabo? El efecto jardín descuidado lo veo todos los días.
@Zzpeta@Zzpeta Dime qué cambios (por curiosidad, por tener feedback, aunque hasta tener equipo no podremos modificar nada) son los peores. Los percebes anotados, que escribir todo eso tiene que consumir energía
@kekobola Gracias por el análisis, lo suscribo al 100%. Me remito a @dseijo. Y en eso estamos, hemos hecho ya alguna entrevista a desarrollador ahora que tenemos caja para fichar, y desde hace un par de meses me ayuda una persona a media jornada con tareas de bambalinas que son un coñazo. Tardamos en fichar por tres motivos: necesitábamos algo de margen (no me gusta contratar a alguien y decirle que igual en 6 meses tengo que despedirlo por no tener caja), no quiero solo a alguien bueno técnicamente sino que comparta la filosofía del proyecto, y por último contratar desarrolladores es muy muy complicado.
Y te preguntarás por qué solo hablo de desarrollo... pues al final porque cualquier cosa que quieras hacer implica "ah, podíamos cambiar esto", y de hecho nos pasa, solo genera frustración el tener ideas y no poder llevarlas a cabo.
Lo siento.
No lo hice ni pienso responder a semejantes barbaridades (que no las lei, las sospecho por www.meneame.net/m/Pregúntame/c/31639646 (me avisó su autor).
No puedo responder. No sólo ensuciaría todo el hilo, aquí acabamos en los juzgados y la imagen que dejaríamos es de terror: un flamewar con acusaciones muy serias de un socio de Menéame contra el socio fundador -que fue el que le invitó a participar en el proyecto-, en una sección y sesión organizada por la propia empresa.
Es alucinante, que haya montado eso y que los que le votaron le hayan tomado en serio. Luego que lecciones de Sálvame y basura en los medios
Según lo que me dicen no es un spammer sino uno que se dedica a estafar obteniendo datos de usuarios. Tened cuidado con vender cuentas o con gente que os pida datos raros por privado.
Siento no haberte dado un abrazo antes, @jorso.
Me he cargado de iburprofenos.
@Ajusticiador @lamonjamellada @ailian
* ¿Debemos moderar un debate aún sabiendo que la información que se maneja no es cierta o no está verificada?
* ¿Dónde está el límite entre opinión y hechos objetivos?
* ¿Cómo identificar ideologías o corrientes de pensamiento a la hora de interpretar una situación o un hecho?
* ¿Cómo promocionar una conversación saludable a la vez que defendemos la libertad de expresión?
* ¿Hasta qué punto debemos las plataformas intervenir en la conversación?
@gale
@lamonjamellada Banear a dedo a todo el que incendie la conversación sería el regalo que pediría para mi cumpleaños. Pero se supone que debemos hacer un sistema más abierto y menos arbitrario.
Gracias por ver al menos la falta de maldad. Pero de verdad que eso de que "nos queremos forrar" es un error. Hablo de ingresos para tener equipo, no para tener beneficio. Y no quiero ser pretencioso pero de verdad que todos los proyectos que tengo Menéame es el menos rentable y el que tiene menos pinta de serlo a futuro, pero es el que más me motiva por lo que significa. Por suerte tengo otras cosas que me dan de comer y me encantaría dedicar más tiempo y recursos a esta, que es la que me motiva. Me encantaría pasarme el día pensando en cómo mejorar comunidad y poder implementar todo eso. Que no consigamos hacer cosas todavía no significa que estemos satisfechos con la deriva de ciertos comentarios o actitudes.
Y te preguntarás por qué solo hablo de desarrollo... pues al final porque cualquier cosa que quieras hacer implica "ah, podíamos cambiar esto", y de hecho nos pasa, solo genera frustración el tener ideas y no poder llevarlas a cabo.
@Remo_