Que noticia mas triste, mi mas sentido pésame.
Yo lo tengo muy claro, paso de ir en bici por la carretera a no ser que sea absolutamente necesario y en un trayecto corto.
#12 "No nos pararán tribunales ni constituciones" es golpista? alucino? lo que esta diciendo es que la Constitución necesita una mayoria de votos para convocar un Referendum del PP y del PSOE, y nunca lo van a aceptar, es decir Catalunya aunque el 90% quisiera un Referendum nunca lo tendria.
Lo que dice Mas, es que en vez de quedarse con los brazos cruzados, utilizará cualquier recurso democrático para conseguir el Referendum... por ejemplo, pidiendo a la UE o la ONO amparo para que presionen políticamente al gobierno Español para que deje convocar el Referendum, y aunque por pedirlo metan a Mas en la prisión, se seguirá intentando que se consulte a Catalunya.
Te recuerdo que no hay ejercito en Catalunya, así que es un poco difícil ser golpista...
#10 Pero es que no se puede comparar!!! pedir que se haga una votación y que el pueblo decida, como hacen países democráticos como Canada o UK no se puede comparar con Franco que entró por las armas y montó una guerra civil!
Es como comparar una entrada de Pepe criminal al tobillo con que Alves se tire sin que lo toquen... en uno será falta y una posible lesión y en otra es tarjeta por engaño... sinceramente prefiero como contrario a Alves que a Pepe...
Es curioso... en 5 minutos un karma -70 por demostrar que la noticia del ABC... es inventada, y en cambio 168 de karma para la que solo manipula, inaudito...
#3 Pedir un Referendum democrático es ser un golpista? es muy fuerte llamarlo de esta manera cuando si que hubo un golpista que duro 40 años en una dictadura y con muchos muertos de por medio, en fin...
#11 Las "excelentes" cuentas del Corte Ingles son a costa de los proveedores a lo que solo paga pasados 12 meses si ha vendido el producto, en caso contrario se devuelve y el coste lo asume el fabricante... yo así también hago negocio... es una estrategia Win-Win...
#160 Por cierto, sin Euro justamente uno se puede financiar perfectamente, devaluando la moneda... que es el problema que tiene España ahora mismo, que no puede devaluar... existe un gran debate sobre si es mejor estar dentro del Euro o no... y ahora lo que pensamos muchos... lo "malo" que pueda tener la independencia que además "está por ver"... será mucho mejor que estar expoliado con un 8% del PIB anual... si quieres un ejemplo, mira el Pais Vasco... recortes ni uno, paro bajo etc... etc... y todo por un "derecho" que se remonta a 200 años atras... inaudito...
#160 Pero que películas te montas de convencer o no convencer... si por mucha Constitución y muchas leches... van a sacar a Grecia, Portugal, Irlanda y dentro de un poco mas a España e Italia fuera del Euro, al tiempo...
Dejate de leyes inmutables, te recuerdo lo que se dijo de que la Constitución era inmutable, que si patatín que si patatán... el PP y PSOE todo el dia repitiendo como un loro durante 30 años... pero llega Europa con la orden de cambiarla y en agosto del 2011 se propone y en solo 1 MES se aprueba... plas... reformado el artículo 135 y SIN REFERENDUM!!! solo con los votos del PP y PSOE... jajajaja
Las leyes estan al servicio del pueblo, no al revés, lo recuerdo.
#156 Como que el Quebec no me vale??? Es donde España tendria que aprender, como Canadá ha actuado.
Aquí se hará un referendum, si España no lo permite que tenemos que hacer? quedarnos con los brazos cruzados o que??? pregunto. Que tiene que permitir o dejar de permitir???
¿Como no va a ser democrático pedir en referendum a un pueblo si quiere ser independiente o no?
No te lies buscando los tres pies al gato, cuando digo "Pero de la misma forma te diré que los procesos de independencia no aparece de un dia para otro, pero vaya, es posible y tanto, como ya dije." me parece que está muy claro, si alguien se quiere independizar que lo haga y si Catalunya después de un referendum es lo que desea, así será, y si luego el pueblo de Arenys de Munt quiere independizarse que lo haga, pero hasta donde yo se no existe ningun otro proceso de independencia dentro de Catalunya, a eso me refiero, pero no se, quizas dentro de X años aparece uno, que se yo. El de Catalunya lleva 300 años, eso si que lo se.
¿¿¿Que no entiendo que un pueblo quiera separarse por el chollo fiscal o lo mas preciso el expolio fiscal??? me lo dices o me lo cuentas???
Que no hay precedente??? para ponerte el último caso: Kosovo.
Y aqui queda claro que paises son los democráticos y cuales no: commons.wikimedia.org/wiki/File:CountriesRecognizingKosovo.svg?uselang
¿donde estamos? patético! alienados con China, Rusia y demás Repúblicas bananeras...
Referendums los que quieras y de todos los colores, pero Referendum de Independencia de Catalunya no ha habido NI UNO!
1.Repasa el caso del Quebec puesto que si fue unilateral, el referendum se convoco para la población exclusivamente de Quebec no de Canadá!!! como aquí... el referendum seria en solo Catalunya... no en España.
2."reducto españolista dentro de cataluña que no quieren que le pisen sus derecho gente como carod rovira de ministro de educacion" que dices??? estoy flipando.
3.Yo no niego nada, vuelve a leer lo que he escrito porque no se que me cuentas de una ley del embudo, si una parte, la que sea, desea independizarse de otra, tiene todo el derecho del mundo, ya sea dentro de una Catalunya independiente, como fuera de ella. Pero de la misma forma te diré que los procesos de independencia no aparece de un dia para otro, pero vaya, es posible y tanto, como ya dije.
4.En la historia mundial han pasado muchas cosas, entiendo que en el 2012 ya hemos aprendido un poco todos de lo que es democracia, digo yo, por ejemplo, en Quebec no se ha montado ninguna guerra... pues aquí en Catalunya tampoco tiene porque haber ninguna, no es obligatorio sabes!
#149 Revisa otra vez lo que he escrito, nunca he dicho que la votación de la población no fuera libre, podía decir SI o NO a una Constitución, como así fue. Lo que no fue libre fue lo que constaba en esta Constitución. Los políticos que la escribieron, catalanes incluidos tenían el Ejército observándoles. Revisa un poco la historia que contarla por aquí es un poco largo. Recuerda el pollo que se montó al legalizar el Partido Comunista... y posterior Golpe de Estado...
Respecto al Referendum de lo que tu llamas "local", mas democrático es imposible, lo dicho revisa el caso de Canada y el Quebec, es muy fácil, no es necesario inventarse futuras Catalunyas dentro de Catalunya... a no ser que se cree una nueva lengua, cultura e identidad particular que por mayoría requiera su independencia, como ha pasado en la historia de la humanidad.
La trampa es lo que tu comentas ¿cuando un país a votado para que una parte se escinda de él???
#146 Uyyy la historia fue bastante mas compleja!!! Todos estaban con la espada de Damocles de otra dictadura... catalanes, vascos, valencianos y el resto... acojonaditos del ejercito estaban! La elección que se tomó entonces no fue libre, fue mejor que otra dictadura, efectivamente, pero no fue totalmente libre, ya que hubiera tenido que haber la elección de la República.
Que pasa si sale que No? pues lo mismo que en Quebec! eso si que es un país moderno y democrático, sin coroneles chusqueros... por favor que estamos en el 2012!!! algo hemos tenido que aprender, digo yo.
#144 de una agresión externa!!! pero no de una parta de la misa que decide separarse!!! eso no es defensa... eso es al reves... convertirse en agresor!!! por favor!
¿¿¿Pero todavía a estas alturas de la película es necesario explicar que si un pueblo vota en referéndum y por mayoría democrática que quiere formarse como un Estado se tiene que respetar esta decisión???
Me parece inaudito que no esté asumido. Y es totalmente irrelevante lo que diga una Constitución, ya que como es lógico, siempre se opondrá a la escisión de una parte.
La Manifestación de las TIC perfecta, pero respecto a los convocantes... de verdad alguien es tan iluso en pensar que los Sindicatos van a cambiar algo???
#56 Por la primera... alguien todavía es tan iluso que se cree que las copias que hay con imagenes de Windows (o lo que sea) no están "modificadas"???
Alguien no se ha preguntado nunca del porqué tanto interés en compartir tu versión de lo que sea en la red... algunos lo harán por altruismo... pero unos muchos para troyanizar a un montón de incautos...
La cuestión es escoger... que es mejor... estar controlado quizás por MS o por "alguien desconocido"... escojo en todo caso la primera opción...
Siempre pasa lo mismo... nueva versión de Windows y empiezan a salir los rumores como setas...
Todavía recuerdo cuando se habló que con el Vista no se podría copiar ripear CD / DVD / Bluray... por aquello del DRM y otras mecanismos anti-pirateria...
Al final... evidentemente se puede hacer todo de todo... y así seguirá...
#23 onlyamd 
