#61 A tus pies 😊
#46 Igual quien ha puesto el titular tiene unos conocimientos escasos, porque no creo que nadie considere a Paco Roca el inventor ni nada parecido de la nóvela gráfica en España.
#38 Born Again en el retapado integral sí que es una obra completa que puede leer una persona ajena al medio pero en origen es un comic-book. Igual que Watchmen. De todas formas yo no soy un fanático de decir novela gráfica, yo utilizo cómic siempre, pero me parece que el término no es perjudicial ni viene de acomplejados si no que define bastante bien un tipo de producto concreto.
#42 De acuerdo y no de acuerdo. "Watchmen" nace desde el capítulo 1 como una serie limitada que va a tener 12 números (a tono con el Reloj del Fin del Mundo). "Born Again" es una arco de la serie regular mensual (o quincenal, no lo sé), tan bueno que a posteriori se le da entidad propia.
Y cuando hablo de término de acomplejados me refiero, particularmente, al titular de esta noticia: "el autor que ha lanzado los cómics hacia el siglo XXI y los ha convertido en novela gráfica". De acomplejados total.
Que luego el concepto pueda ser descriptivo y útil, en términos de mercado, no te digo que no. Mejor dicho, es obvio que lo es. Pero que nace para pasar de puntillas sobre el término "cómic", como si diera urticaria, también.
#46 Igual quien ha puesto el titular tiene unos conocimientos escasos, porque no creo que nadie considere a Paco Roca el inventor ni nada parecido de la nóvela gráfica en España.
#39 En cambio Spiegelman sí. Ok, no sabes lo que te pierdes, pero siempre podrás volver a ellas si un día cambias de opinión.
#40 Lo sé, no quiero entrar en una discusión porque sin duda tú tienes razón, pero son mis gustos. A lo mejor un día me canso y me da por otra cosa.
#35 Si tú crees que las historias de los/as autores/as que te he citado arriba no tienen interés me dejas clarísimo que no las has leído.
#36 No, no las he leído porque el estilo de dibujo no me atrae lo más mínimo. Sé que quizás no es lo correcto, pero es mi primer filtro a la hora de escoger un cómic.
#39 En cambio Spiegelman sí. Ok, no sabes lo que te pierdes, pero siempre podrás volver a ellas si un día cambias de opinión.
#40 Lo sé, no quiero entrar en una discusión porque sin duda tú tienes razón, pero son mis gustos. A lo mejor un día me canso y me da por otra cosa.
#30 Y que tú no entiendas/aprecies una historia sin ectoplasmas no hace que sean diatribas rutinarias. Ya sabes, cuestión de gustos.
#32 Spiegelman o Eisner tienen grandes historias sin ectoplasmas ni ciencia ficción. Pero con algún interés.
#35 Si tú crees que las historias de los/as autores/as que te he citado arriba no tienen interés me dejas clarísimo que no las has leído.
#36 No, no las he leído porque el estilo de dibujo no me atrae lo más mínimo. Sé que quizás no es lo correcto, pero es mi primer filtro a la hora de escoger un cómic.
#39 En cambio Spiegelman sí. Ok, no sabes lo que te pierdes, pero siempre podrás volver a ellas si un día cambias de opinión.
#40 Lo sé, no quiero entrar en una discusión porque sin duda tú tienes razón, pero son mis gustos. A lo mejor un día me canso y me da por otra cosa.
#23 ¿Diatribas rutinarias? ¿Paco Roca?¿Zapico?¿Nadar?¿Rubín?¿Ana Penyas?¿Altarriba/Kim?¿Jaime Martín? ¿De Isusi?¿Sara Soler?
Quedarse solo con la parte gráfica -y ni siquiera con lo que implica ésta de narrativa- es, para mí, un auténtico error. Jodorowsky contaba con buenos dibujantes y consiguió regalar a la humanidad un montón de tochos ilegibles e infumables.
#29 recuerda: cuestión de gustos. Que no entiendas / no te guste la obra de Jodorowsky no significa que sea un montón de tochos ilegibles e infumables.
#30 Y que tú no entiendas/aprecies una historia sin ectoplasmas no hace que sean diatribas rutinarias. Ya sabes, cuestión de gustos.
#32 Spiegelman o Eisner tienen grandes historias sin ectoplasmas ni ciencia ficción. Pero con algún interés.
#35 Si tú crees que las historias de los/as autores/as que te he citado arriba no tienen interés me dejas clarísimo que no las has leído.
#36 No, no las he leído porque el estilo de dibujo no me atrae lo más mínimo. Sé que quizás no es lo correcto, pero es mi primer filtro a la hora de escoger un cómic.
#39 En cambio Spiegelman sí. Ok, no sabes lo que te pierdes, pero siempre podrás volver a ellas si un día cambias de opinión.
#30 ¿Pero por qué hay que escoger entre una cosa y otra? ¿Si te gustan Spielberg o Christopher Nolan no puede gustarte Cassavetes? ¿Si te gusta el glorioso Technicolor de los 50 entonces "Perdición" es una mierda? O por centrarnos en el medio, ¿si te gusta Steve Dillon no te puede gustar Bill Sinkiewicz? ¿O Calpurnio?
Se puede hacer un gran cómic con exhibición de recursos o con minimalismo, y ser muy bueno de las dos maneras.
Y sobre la duración como rasgo para distinguir una novela gráfica de un cómic... ¿entonces "Preacher" es una novela gráfica, porque es muy largo y tiene principio y final? Venga, que no, que es lo que dice #5 : lo de "novela gráfica" no es más que una feliz ocurrencia editorial, para vender más ejemplares, o más exactamente para llegar a un público con prejuicios: "hey, sí, tiene dibujos y salen ratones en un campo de concentración, pero será bueno porque es una NOVELA gráfica"... Chorradas. Es un comic, tebeo, band dessinée, cartoon. Me vale cualquiera.
#34 Yo no hablo de escoger. Desde luego que todo lo que aporte es bienvenido. Me gusta desde Moebius a Pedro Vera, aprecio cualquier estilo personal que se diferencie del resto. Algo que no me pasa con Paco Roca.
#21 Ya, ya, pero aquí vende a saco y si le han dedicado este documental es que es muy popular.
#15 Ha vendido en un mes 40.000 ejemplares de su último libro en España, para mí que es más popular en su tierra ¿eh? Y el tema de sus historias siempre está aquí. Sus padres en Valencia, la editorial Bruguera, las fosas, los exiliados de la guerra civil...
#18 No pretendía comparar pero no hay librería en Paris por ejemplo donde no estén expuestas sus obras.
#21 Ya, ya, pero aquí vende a saco y si le han dedicado este documental es que es muy popular.
#21 Me he encontrado por casualidad con una entrevista en la revista Z.
#61 A tus pies 😊
#62 tampoco es para tanto. 😅
#63 Me gusta encontrarme a gente que me pone en su sitio y me enseña mi grado de conceptos basados en creencias erróneas 😄 .
¿De qué otro modo podría aprender algo?
#13 No veo cuál es el complejo. Lo veo más de cara a captar lectores, a terceras personas, que a los autores en sí: es puro marketing. El término leva más de 20 años entre nosotros y es un debate que debería estar superado en vista de lo bien que ha funcionado.
#2 Hay un potencial público general que se quedó anclado en su infancia en los tebeos de Mortadelo o los cómics de superhéroes y que habían abandonado el medio, que ya no leían nada más. El término novela gráfica, que hace referencia a un formato de cómic con algunas diferencias respecto a los citados arriba, por ejemplo, no tiene una limitación de páginas por tomo, puede tratar temas que no son de género, no depende de una serialización, esto es, que coges un tomo y es una historia en sí misma, con principio y final (¿Con Spiderman, en la serie regular, por dónde empiezas? ¿Va a coger una mujer de 45 años un tomo de Batman si no ha leído ni una historia del personaje antes?), etc. ha ayudado a que ese/a lector/a que no cogería un cómic en su vida se haya enganchado de nuevo a este medio.
Regalo habitualmente cómics de este tipo a amigos/as y siempre me contestan: no sabía que había comics de esta tematica. Y luego buscan más cosas parecidas. Y no buscan grapas o álbumes de estilo francés, buscan novela gráfica: en la estantería se distinguen perfectamente. Si te sigue molestando el término es un problema tuyo porque ha funcionado como un tiro. ¿También te molesta el término manga? Porque son comics de toda la vida, pero que vienen de un país concreto y el término manga precisamente ayuda a distinguirlos del resto.
#2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #11 #26 Personalmente, y sin atender a calidades porque en el fondo considero que todo es lo mismo, yo cómic se lo llamo a la grapa, y novela gráfica al tomo. Y perfectamente un cómic grapa publicado por entregas si se recopila en un tomo con una historia más o menos autoconclusiva pasa a ser una novela gráfica.
Y luego está el TBO o tebeo, que se lo suelo llamar a todo lo protagonizado por los personajes clásicos españoles.
#31 ¿Y si se recopila en un tomo sin ser una historia más o menos autoconclusiva sigue siendo un cómic? Entonces ahí te falla lo de grapa y tomo.
#48 Si, es una definición muy laxa. Pero normalmente para que califique a un tomo como novela gráfica si que debería ser más o menos autoconclusiva.
Es un poco como pasaba en la ciencia ficción. En las revistas especializadas se publicaban cuentos cortos y relatos más largos por entregas. Con posterioridad los cuentos cortos se podían recopilar en un libro recopilatorio, valga la redundancia, y los relatos por entregas en una novela. Al libro recopilatorio no lo llamaría nunca novela.
#4 ¿Entonces "Born Again" qué es? Forma parte de una serie regular, pero tiene entidad propia, principio y final y una tamaño definido. Obviamente que el término "Novela gráfica" ha sido muy afortunado, porque ha roto barreras y prejuicios para acercarse a un público que piensa que un cómic es algo infantil, y que la propia palabra es despectiva. Por eso me molesta lo de "novela gráfica": porque es para acomplejados que no se atreven a decir "cómic".
#38 Born Again en el retapado integral sí que es una obra completa que puede leer una persona ajena al medio pero en origen es un comic-book. Igual que Watchmen. De todas formas yo no soy un fanático de decir novela gráfica, yo utilizo cómic siempre, pero me parece que el término no es perjudicial ni viene de acomplejados si no que define bastante bien un tipo de producto concreto.
#42 De acuerdo y no de acuerdo. "Watchmen" nace desde el capítulo 1 como una serie limitada que va a tener 12 números (a tono con el Reloj del Fin del Mundo). "Born Again" es una arco de la serie regular mensual (o quincenal, no lo sé), tan bueno que a posteriori se le da entidad propia.
Y cuando hablo de término de acomplejados me refiero, particularmente, al titular de esta noticia: "el autor que ha lanzado los cómics hacia el siglo XXI y los ha convertido en novela gráfica". De acomplejados total.
Que luego el concepto pueda ser descriptivo y útil, en términos de mercado, no te digo que no. Mejor dicho, es obvio que lo es. Pero que nace para pasar de puntillas sobre el término "cómic", como si diera urticaria, también.
#46 Igual quien ha puesto el titular tiene unos conocimientos escasos, porque no creo que nadie considere a Paco Roca el inventor ni nada parecido de la nóvela gráfica en España.
#4 en El Diario han omitido una parte que sí contaba el aspirante en su Twitter: "el bicho" (asi lo dicen entre ellos) para quien iba la plaza es del entorno psoe.
#20 Joder, ya ni se molestan en disimular. El despotismo y la corrupción está demasiado normalizado.
#20 Me preguntaba por qué se habría retirado el otro candidato y esto lo explica. Al darle publicidad al tema habría perjudicado su carrera política.
No suelo ser partidario de "eldiario" por su escoramiento político pero reconozco que en el tema de la corrupción en las universidades están haciendo un gran trabajo. Desafortunadamente por cada caso de estos que sale a la luz hay cientos más sutiles que no se conseguirían denunciar o no compensa psicologicamente.
#20 Buen apunte. ElDiario.es hace tiempo que tiró a la basura la honestidad y se ha convertido en un aparato de propaganda del P$0€ y Restar.
Viví 5 años en un 5° junto a una iglesia, en un entorno urbano, y no podía dormir con la ventana abierta porque el sábado y el domingo me sonaban las campanas a las 8 de la mañana a todo trapo como si las tuviese en la mesilla. Para llamar a la misa a doce viejos/as se jodía el descanso de todo el barrio. Pero vaya, se está cumpliendo la ley para permitir el descanso de los/as vecinos/as. Qué locura. Aunque el puto brasas campanero especula con que a mucha gente le gustan, según dice él y nadie le rebate. Que hagan un referéndum para ver si la mayoría quiere ir contra la ley y permitir, una vez más, lo privilegios de la multinacional vaticana.
Me da mucho asco el auge de la educación concertada -" es que así mis niños/as no se mezclan con inmigrantes ni pobres pero me lo pagáis entre todos/as"- y me parece lamentable que en 2023 tantísimas familias llevan a sus hijos/as a colegios religiosos. Por otro lado me asombra la jeta de el periódico DEIA, ariete y bastión total del PNV, que tiene la red más amplia del estado de escuelas concertadas, criticando la vestimenta de un colegio concertado de Almería. Hay que tenerlos cuadrados para venir a criticar el modelo que lleva su partido imponiendo en Euskadi casi 50 años. A ver si en Askartza Claret o Urdaneta dejan vestir a nadie, profesorado o alumnado, de forma libre estos curillas de medio pelo financiados por los dueños del baserri.
#15 es un entrenador buenísimo, ha ganado un mundial, así que ya lo fichará algún equipo de primera masculina, tranquilo. Tiene un buen curriculum.
#10 Las dos mujeres que han contado su caso no han dado nombres. Pero él borró si cuenta de Twitter de la misma, así que igual se dio por aludido. A un colaborador no se le echa, suele ser un autónomo al que se deja de llamar.
#2 Es que la trama es mínima, es una excusa para las reflexiones del escritor, y llevar eso a imagen es imposible.
#40 Exacto. La película se queda en una historia de amores poco convencionales pero pierde toda la profundidad que hay en la narración.
#13 ah, pues a mí me gustó mucho también La inmortalidad. Creo que la he leído dos veces. Pero a partir de ahí pegó un bajonazo serio.
Pero si no pasaban todas por Madrid. ¡Merecido tienen que acabase su imperio!
#39 hay que tener el tiempo y la posibilidad de hacerlo. Y porque, como te digo, no es imprescindible para vivir aquí, que es a lo que estaba contestando.
#54 #55 O criarte en un entorno totalmente vascoparlante. Mi padre tiene casi 66, vino aquí hace 60 años y aprendió jugando en la calle. Pero como tú dices, con solo castellano también se puede vivir sin problema.
Mismamente ayer veía a varios niños creo que Pakistanies, hablando Euskera con acento del propio pueblo.
#92 Eso es nuestro futuro
#10 50 años llevo aquí sin saber euskera (por desgracia) y no me afecta para nada. Mi hijo sí que lo habla como en general las nuevas generaciones en un porcentaje altísimo, pero se puede vivir sin euskera sin problema a menos que quieras ser funcionario/a.
#15 50 años y no lo has aprendido?
#39 hay que tener el tiempo y la posibilidad de hacerlo. Y porque, como te digo, no es imprescindible para vivir aquí, que es a lo que estaba contestando.
#54 #55 O criarte en un entorno totalmente vascoparlante. Mi padre tiene casi 66, vino aquí hace 60 años y aprendió jugando en la calle. Pero como tú dices, con solo castellano también se puede vivir sin problema.
Mismamente ayer veía a varios niños creo que Pakistanies, hablando Euskera con acento del propio pueblo.
#92 Eso es nuestro futuro
#39 Aprender Euskera no es como aprender catalán, francés o inglés. Muchísima gente (no me atrevo a decir que la mayoría) que ha nacido en Euskadi ni lo habla ni lo entiende. Y han vivido perfectamente, salvo que quieras ser funcionario, entonces sí que es una putada.
#55 Querer es poder
#71 Falso
#113 Falso
#115 Es querer, es poder, es tener los recursos, es tener la capacidad, es tener un entorno que lo apoye,... ¿sigo?
#85 Me estuve toda mi juventud metido en Gastetxes ensayando y tocando con mi banda y ninguno hablabamos euskera.
#21 Me he encontrado por casualidad con una entrevista en la revista Z.