Como ya te dije, poco a poco compruebo como en efecto, estabamos de acuerdo en casi todo. No voy a perder el tiempo en discutir los puntos que intentas deshacer creando mas y mas teorias y lineas de pensamiento, un poco rididiculas, ya que no llevan a ninguna parte. Mucho me temo que si siguiera rebatiendo tanta deduccion feliz, acabarias intentando convencerme de que 2 + 2 son 7. Has perdido el rumbo. Vuelve, pequeño padawan! Que se te olvida lo que querias exponer al principio!
El asunto queda muy claro en el sentido que, como sospechaba, ambos creemos que existe una mala distribucion del dinero en las altas esferas, es decir, que el presupuesto que se da es insuficiente para ambas instituciones, policia y GC. Entonces, que es lo que intentas demostrar? Donde esta esa idea que provoca que des la vara y analices cada frase con resultado, eso si, mas bien irrisorio?
Ya ha quedado claro que ambos creemos que en las instituciones hay una falta de conocimiento e interes por las TIC's, eso ya te lo comenté. La unica razon que se me ocurre por la que querias rebatir en un principio, (quiza me equivoque, pero ya da igual) es que tu achacas esa carestia a la GC y Policia, cuando no son mas culpables que el resto. Lo que pasa es que, como en el congreso y otras instituciones pueden gastar millonadas en gilipolleces, pues nada, nos quejamos de lo mal que lo hacen los policias, cuando son en realidad victimas de un presupuesto de broma.
En fin, chico (o chica, porque no te conozco, ;)), que te no te empecines. Sobre todo porque me tienes aburrido ya!
Que de votos negativos. Supongo que seran todos por estar "relacionada" con otra que expone un punto de vista diametralmente opuesto. Me hace gracia que "No cerramos las 34 emisoras, las recuperamos para el pueblo" tenga mayor interes que "Venezuela cerrara otras 29 emisoras de radio"...
En fin, todo por el pueblo (y por seguir mamando a costa de mentiras)
#121, me temo, querido amigo, que presupones muchas cosas en tu comentario:
Mi punto de vista no hay cambiado. Una institucion como la Policia o GC no cuenta con personal especializado en diseño web, por lo que es poco probable que piensen en utilizar recursos propios en ese tema cuando hay otros, ya te lo he repetido varias veces, en los que la carencia es mas que clara.
Sobre si los presupuestos son para una cosa u otra, creo que te has hecho un lio. En mi comentario anterior te hice ver que los programas de desarrollo, como EF, F100, etc, que tu mencionaste, no tienen nada que ver con los presupuestos de las agrupaciones y Cuarteles Generales. Esto no ha cambiado. O acaso crees que el material defensivo y las fotocopiadoras requieren un programa de I+D?
Por lo tanto, las partidas presupuestarias para uno y otro tema son, y seran distintas. Y en mi opinion, ambas, de forma separada, deberian aumentar. Una porque ayuda a la promocion de la investigacion y otro por causas obvias de seguridad y eficiencia en los cuerpos. Pero me estoy yendo por las ramas y no te quiero liar mas.
El caso es que, si en un cuartel cuento con una partida presupuestaria X y esta justificada a nombre de equipacion para el personal (chalecos, uniformes), armamento y municion, mantenimiento de vehiculos, gasolina, mantenimiento y mejora de instalaciones (seguridad,etc), material ofimatico y mantenimiento del mismo, pero yo quiero mejorar la pagina web institucional (y en mi cuartel NADIE sabe eso de como hacer una web, y si supiera da igual, porque en el Mundo Real, si quieres hacer algo oficial, tienes que estar CERTIFICADO, asi que Sí y sí, me toca pagar)...y resulta que no me da ni para lo primero...pues eso, que quiza pida presupuesto al ministerio a ver si a algun politico se le ocurre que la web tiene que molar mas, pero como dicen los americanos "it's not going to happen". Que rayos, de hecho estoy casi seguro que la partida presupuestaria para la mejora de… » ver todo el comentario
#104, mira chaval, eres un pesado, ya he explicado mi punto de vista y lo he dejado claro. Porque no te conozco, que si te conociera me pasaba por tu casa a darte un collejon.
Ni en la policia ni en la guardia civil hay gente dedicada a hacer paginas web, asi que si quieres una hay que pagar si o si, porque ninguna persona se pondria a pensar en como rebañar medios y tiempo para una pagina web institucional cuando estan a falta de material tan basico como fotocopiadoras o chalecos antibalas (#40).
PD: si me vuelves a dar la plasta, te seguire siempre para votarte negativo! AH! y a cualquier comentario que hagas en referencia a alguno mio: NANANANANANANAA!!!! NO TE OIGO NANANANANA!!
#99, Pues eso, si quieres una "wep" mejor, ya sabes lo que toca. Pagar, pero si quieres que salga barata, es decir, que la haga alguien de dentro, lo que tienes que hacer es enseñarle o crear un puesto para alguien que sepa, ese decir, de nuevo, ya sabes lo que toca. Pagar.
#94, para mi que no estamos diciendo cosas incompatibles, lo uno no quita lo otro, pero te explico de nuevo. Estoy hablando de las prioridades que el gobierno y la administracion da a cada institucion en contraste con las necesidades reales que tienen, no las que daria yo. Esto provoca, creo yo, una situacion injusta en la que hacemos exigencias a instituciones que bastante tienen con poder hacer apenas su trabajo original.
Las pijadas con las que cuentan el resto de administraciones e instituciones, como los 13 millones de la web del congreso que citas, solo ponen de manifiesto la falta de interes que hay en otras como las fuerzas de seguridad. Creo que lo que explico es sencillo y es lo que trato de poner de manifiesto.
Sabemos bien que el presupuesto de Policia, GC y FFAA en general da pena, pero aqui nos quejamos de que la pagina web es cutre. No digo que la pagina no sea un bodrio ni que se deba mejorar, claro que se puede y debe, y que no es ni tan caro ni dificil. Yo mismo me pongo y seguro que me sale mucho mejor que lo que hay, pero es que es como reirse de la chapa de pintura de un coche que no tiene puertas.
Mejor gestion = menos coste de pagina web, seria verdad si hubiera, por ejemplo, personal interno especializdo dedicado a estos temas, pero cuando se trata de TICs, en general se busca la experiencia fuera y se opta por la externalizacion, ya que es la forma mas barata de lograr un objetivo concreto, sobre todo cuando no hay mucho personal que sepa del tema. Recordemos que no hay agentes ni soldados que se dediquen al diseño web. Asi, si quieres una buena gestion, seguramente necesites, una de dos, o contratar un experto, o enseñar a alguien de dentro, pero para ambas cosas hace falta dinero. Lo que me lleva a mi punto original: Si quieres mejor gestion de un tema, trae a gente que sepa del mismo, y para eso tendras que pagar. Pero como el presupuesto da risa y no da ni para cubrir necesidades mas basicas, pues nada.
Es decir, y ya acabo, cuando pido mas presupuesto para PN GC y FFAA, no lo hago en concepto de "X Euros -> Contrato con compañia Y para pagina web", sino en concepto de "X Euros -> curso de diseño web para miembros de cuerpo Z" o " X Euros -> contrato fijo para gestion de pagina web, administracion de red de W, etc, etc".
Yo, si pudiera, le diria al "portavoz taliban":
"No envieis para enriqueceros a jovenes pobres de vuestros pueblos a matar, robar, extorsionar al resto de la poblacion con excusas religiosas, y tarde o temprano, morir a manos de los suyos o de las fuerzas que os plantan cara"
#88, Si no dan presupuesto para material basico, crees que desde Interior o Gobierno Central se van a preocupar de una pagina web? Claro que no.
Lo que quiero explicar es que existen prioridades mucho mayores que una pagina web, sobre todo cuando existen carencias tan obvias.
Recuerda tambien que, aunque para nosotros puede ser mas importante, para la mayor parte de la poblacion, la pagina web de la policia y GC se la trae al pairo. Sabemos que puede ayudar, pero la mayoria ni lo sabe ni le intersa. Asi que se junta el hambre con las ganas de comer. A unos les importa un huevo y otros (les importe la web o no), se preocupan mas por asuntos de seguridad y equipacion basica.
No creo que podamos judgar la mala gestion de alguien en un tema, que no es que no sea importante, pero cuando es obvio que la prioridad la tiene que poner en temas mucho mas serios y criticos.
#72, creo que estamos hablando de cosas distintas. Una cosa son los programas de desarrollo, como los caza EF o las fragatas F100 y otro el presupuesto con el que cuentan los cuarteles generales, divisiones, y de hay en adelante. Te pongo el ejemplo de el puesto (no me atrevo a llamarlo de otra forma) de la GC que sufrio el ataque de ETA en mallorca. Segun testimonio de los propios guardias que trabajaban alli, no tenian ni fotocopiadora, asi que tenian que hacerlas en el hotel mas cercano. Para los Cuarteles Generales, el discurso es el mismo. Seguro que tienen impresora y ordenadores, y seguro que en algunos sitios son hasta nuevos, pero la gran mayoria son del año del pedo. Seguro que falta cierto (o mucho) conocimiento de las TIC, en eso estamos mas que de acuerdo, pero crees que van a darle mas importancia a su web que al pobre mantenimiento de los equipos?
#59 tienes razon, pero ese es otro asunto. Que se haga una mala gestion pasa por tener los medios para poder hacerla. Es decir, sin dinero que gastar, hay poco que hacer y poco en que equivocarse. Asi lleva pasando años y años en Policia, Guardia Civil y Ejercitos. Sin medios no hay riesgo de error. Asi nos aseguramos que, aunque cutre e inutil, no salga mal.
Ya basta de racanearle el presupuesto a las FFAA.
Recordemos que las decisiones de estrategia y planeamiento militar estan supeditados al visto bueno del Gobierno. La situacion hoy en dia pide mas personal y medios ofensivos. Puede que la estrategia luego, por una u otra razon, no funcione en un principio, pero lo importante es dar cierta libertad de acccion, decisiony adaptacion al Ejercito. Sobre todo, consultarles a ellos en lo que a temas militares se refiere, que para eso son nuestros expertos, y apoyarles. El apoyo es lo mas importante. Apoyo politico y de medios. Nunca se logra una mision si al primer tropiezo se les retira. Para eso hace falta voluntad politica, que esté por encima del interes partidista.
Aparte de esto, todos sabemos que la situacion afgana no se puede resolver exclusivamente por metodos militares. Es necesaria una recontruccion, no solo institucional, sino social. Para ello, las naciones occidentales, nunca seran aceptadas por una sociedad arraigada en valores en ocasiones muy contrapuestos con los nuestros. Por eso es necesario hacerse con un aliado de mayoria musulmana que promueva ayudas y medios de reconstruccion en todos estos sentidos para, poco a poco, lograr un estado democratico. El problema es que, que yo sepa, ese o esos aliado musulmanes democratizados hoy en dia no existen o no se han movilizado todavia.
mi opinion, la clave para lograr nuestro objetivo pasa por lograr la reconstruccion a traves de otro estado musulman, mientras la seguridad se garantiza con tropas. Solo con un aliado asi, y tiempo, se podra salir de una situacion que, de otro modo, empeorara, no solo en Afganistan, sino en todas la regiones de mayoria musulmana
Recordemos que las decisiones de estrategia y planeamiento militar estan supeditados al visto bueno del Gobierno. La situacion hoy en dia pide mas personal y medios ofensivos. Puede que la estrategia luego, por una u otra razon, no funcione en un principio, pero lo importante es dar cierta libertad de acccion y decision al Ejercito. Sobre todo, consultarles a ellos en lo que a temas militares se refiere, que para eso son nuestros expertos, y apoyarles. El apoyo es lo mas importante. Apoyo politico y de medios. Nunca se logra una mision si al primer tropiezo se les retira. Para eso hace falta voluntad politica, que esté por encima del interes partidista.
Este es en general el aspecto de todas las paginas de cuerpos militares y de seguridad del estado. A excepcion de soldados.com (que tampoco es que tire mucho), el diseño web da pena. La respuesta es la misma de siempre. Un poco mas de dinero para poder contratar a diseñadores que sepan. Pero con el presupuesto de Defensa "en la misma linea" del año pasado, es decir, otro recorte del 3%, me temo que no va a pasar.
Muy intersantes los articulos de Mikel Ayestaran. El testimonio de alguien que esta embebido con las tropas 24/7 es muy importante para que conozcamos la verdad y el dia a dia de los Españoles en Mision. Pocas noticias de medios españoles sobre el conflicto Afgano cuentan con ese punto de veracidad.
#90, te remito al comentario #67 que ya escribi y replanteo tu pregunta:
Si un cortijo, donde mando con puño de acero, robo e impongo mi voluntad, junto con el resto de los bandidos de la organizacion de poder que he creado, y mediante el cual me enriquezco a costa de la vida y dignidad de otros, viniera a ocupar mi tierra con la excusa de acabar con mi reino de terror e instaurar la democracia, no dudaría en combatirlo?
Seguramente no...sobre todo porque como te pillen...lo llevas crudo, y con razon.
PD, que yo recuerde, solo he votado negativo el comentario en que hablas de fascistas, cosa que, en mi opinion, no pinta nada en el thread. De hecho, mi opinion personal es que llamar fascista o comunista a alguien, no solo extrema posturas sino que promociona la cultura de los prejuicios. Puedo?
En fin : Rebota y en tu culo explota.