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#24 Los politicos desperdician dinero de muchas maneras, asi que no creo que hubiera mucha diferencia. Personalmente el tema de la monarquia, aqui y alli, me parece un tema menor, pero entiendo que a muchos les joda especialmente, ahi no me meto. Como digo, hay mucho despilfarro al que meterle mano, si nos centramos en uno en particular corremos el riesgo de dejar pasar otros más graves.

Y luego en general, lo de alegrarse de que alguien tenga cancer, pues hombre, yo que lo he vivido de cerca se lo deseo solamente a hijos de puta premium, para mi las familias reales no entran en esa categoria, pero es mi opinion.

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Hollywood vive de las viejas glorias, e incapaz de crear nada nuevo e interesante, explota hasta el ridiculo sus años dorados. Que no cuenten conmigo, tengo más dignidad que nostalgia.

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#15 Que diferencia hay? Que significa que sea de polietileno? Lo pregunto porque vivo en un edificio practicamente igual que el que se ha quemado, de la misma constructora, y la informacion que he encontrado habla efectivamente de "polietileno":

El panel composite ALUCOBOND ® , se compone de dos láminas de Aluminio A1 Mg 1 y un núcleo central de polietileno. Se trata de un panel caracterizado por su gran planitud, por la posibilidad de sus grandes dimensiones (hasta 8000 mm. de longitud por 1500 mm. de anchura), así como por su capacidad de adaptación a las formas y despieces más diversos, gracias a la posibilidad de fresado del ALUCOBOND ® por su cara posterior. Su estructura combina ligereza y alta resistencia a la rotura, por lo que se manipula con gran facilidad. Es un panel ideal para la construcción de fachadas ligeras ventiladas, de cubiertas y marquesinas, para el revestimiento de paramentos, así como para la formación de barandillas, cerramientos y decoración interior.

Sacado de aqui: https://www.skyscrapercity.com/threads/mislata-edificio-navis-80-m-22-pl-en-construcci%C3%B3n.239136/page-12
Y escrito en 2008, asi que imagino que refleja la informacion correcta del momento y como se construia entonces y que materiales se usaban.

M

#28 Pues es similar al panel que provocó la tragedia de la torre Genfell en Londres, dónde la causa final se confirmo que había sido por el polietileno...

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#31 Me alegro por ti, vecino. Yo estaba pensando comprar algo en un par de años pero creo que esto lo va a acelerar, igualmente mínimo un año aquí no me lo quita nadie. A mi si que se me va a hacer largo.

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#35 Muchas gracias, vecino. Esperemos que se pongan las pilas y no pase nada.

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Vivo en ese edificio. Ayer cuando vi lo del incendio me puse a investigar y encontré ese mismo video. Ya cuando vi al principio que era de FBEX me dio mala espina y más adelante confirman que usan el mismo sistema de Alucobond, así que estoy un poco cagao. En este foro donde se hizo seguimiento de la construcción dan mas detalles:

https://www.skyscrapercity.com/threads/mislata-edificio-navis-80-m-22-pl-en-construcci%C3%B3n.239136/page-12

Dicen que los paneles internos están hechos de polietileno, no poliuretano, que como no entiendo mucho del tema no se si es lo mismo, o si con el fuego es mas o menos inflamable. Todo el edificio tiene detectores de incendios dentro y fuera de las casas, pero el sistema tiene errores constantes, muchas veces la unidad central se pone a pitar y tiene que venir un técnico a solucionarlo, y los de dentro de las casas ni siquiera se si funcionan, la verdad. Hace unos meses salto la alarma en todo el edificio, fue una falsa alarma pero salimos varios vecinos a ver que pasaba. En ese momento me lo tomé con calma y no le di muchas vueltas, pensé que el edificio era grande y como no olía humo tenia tiempo de sobra. Ahora veo que si vuelven a saltar las alarmas voy a salir por patas y no perder ni un segundo. Los vientos son siempre bastante fuertes porque el edificio está aislado y es alto, no hay nada que lo tape, y no tengo duda que en circunstancias similares aquí pasaría lo mismo.

Como decia #2 el edificio es de Inmocaixa/La Caixa. Casi todas las viviendas están alquiladas y debe haber fácilmente más de 200 personas viviendo aqui.

manbobi

#12 La marca hoy dice "ALUCOBOND ® es un panel composite formado por dos láminas de cubierta de aluminio y un núcleo relleno de agregado mineral difícilmente inflamable o no inflamable,..."
En el pasado igual usaban otra cosa o como dice #3 igual es alguna copia.

Derko_89

#15 Será como los de Uralita (o como se llamen ahora) que llevan 40 años haciendo placas de fibrocemento sin amianto lol

Seguramente al cambiar la normativa les obligaron a cambiar el poliuretano por lana de roca, que es ignífuga. Y ahora oficialmente nunca han usado poliuretano.

t

#12 Yo vivo también allí y lo mismo, esta noche no he conseguido dormir nada. Este edificio tiene el problema añadido de que la escalera de incendios es abierta y baja por la fachada, así que en un incendio como el de ayer no hay escapatoria ya que las llamas llegarían a la escalera. Esperemos que tras este incendio pongan medidas retroactivas como ya hicieron en Londres.

smilo

#17 si estuviera de alquiler me buscaba otra cosa a la de ya

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#26 Acabo de comprar piso, me mudo en 2 semanas. Se me van a hacer muy largas.

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#31 Me alegro por ti, vecino. Yo estaba pensando comprar algo en un par de años pero creo que esto lo va a acelerar, igualmente mínimo un año aquí no me lo quita nadie. A mi si que se me va a hacer largo.

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#35 Muchas gracias, vecino. Esperemos que se pongan las pilas y no pase nada.

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Glorificando la ludopatia en menores.

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#11 No es culpa suya. El nombre de sus puestos, de sus departamentos, de sus procesos y gran parte de la nomenclatura que manejan en el día a día son así, nombres pomposos en inglés elegidos por algún ejecutivo visionario. A alguno le dará hasta vergüenza decirlo en público.

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#17 Incluso dentro de los evangélicos hay de todo. Mi familia es evangélica y me he criado en ese ambiente. Jamás oí a nadie hablar de exorcismos o curas de homosexualidad, eso es más de la rama Pentecostal.

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Se ha echado mucho de menos a los activistas ateos mientras se formaba y ascendía la religión woke. Ya va siendo hora de que saquen la cabeza y empiecen a denunciar a los radicales de este nuevo credo secular como antes denunciaron a radicales cristianos e islamistas.

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#8 Estaba intentando tranquilizar a la chica. A ti te hace gracia, a mi me parece una muestra de humanidad y empatía.

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#52 Hoy escuchaba en la radio una tertulia de gente de izquierdas, y todo era puro miedo, y además decían que no era suficiente y habia que meter mas, que si no los votantes no se movilizaban.

Pues yo creo la causa del gran batacazo de la izquierda (el sucedido y el que viene en un mes) está precisamente ahi. La gente está saturada de miedo, de crispación. Venimos de una pandemia, necesitamos esperanzas, sensatez y mirar al futuro, y la izquierda se empeña en mirar al pasado, indignarse muy fuerte y asustar al personal. Tendrán razón, pero hay que pensar en la psicología del ciudadano y ser inteligentes.

Se la van a pegar por eso, porque en principios, propuestas y gestión se mean en lo que hay a la derecha del espectro político, pero se pasan de intensos y la gente esta agotada.

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A ver si ahora que va muriendo el entusiasmo post-15M y volvemos poco a poco al bipartidismo la gente se va acordando de lo que son los políticos, y lo que provocó todo ese movimiento en un primer lugar. A muchos se les ha olvidado lo que era la famosa "casta" porque los suyos entraron en el circo y ya no convenía señalar estas cosas. Han (hemos) estado mucho tiempo callados pero ya es hora de volver a alzar la voz. Hoy, como entonces, volvemos a decir: No les votes. Democracia real, ya.

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Europa. Ese lugar donde ante problemas como este unos generalizan indiscriminadamente e injustamente condenan a poblaciones enteras por lo que hacen unos pocos, y otros miran tranquilamente hacia otro lado mientras se indignan con aquellos que señalan el problema.
Así nos va.

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#94 Europa, un sueño que una minoría se está cargando (literalmente) el y resto se dedican a pelearse entre ellos.

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#128 Lo de las series de anime y el merchandising tiene 4 dias, no me lo compares con los libros. Es un paso más en la explotación de vulnerabilidades psicologicas con afan de lucro, que ahora con los algoritmos se ha desatado hasta niveles nunca vistos. Enhorabuena por ser inmune a ello, pero no pienses que todos son iguales a ti y no menosprecies a quien advierte del peligro de dejar que empresas sin escrupulos se apoderen de nuestro tiempo y atención. Puedes llamarme neoludita e insultarme, como en tus otros comentarios. Me la suda.

D

#134 40 años en realidad, desde los G.I.JOE y también Transformers y antes, los comic books. Que muy bien, lo de los algoritmos y tal, la mayoría ni sabe ni lo que es cuando habla de ello.
Hay más redes aparte de Instagram, Facebook y Twitter. Pero de eso nunca habláis, os encanta echar pestes en genérico de la tecnología.

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#73 Un libro no esta diseñado para ser adictivo, no tiene detrás a decenas de ingenieros y psicólogos buscando la manera de hacerte perder el mayor tiempo posible en su plataforma para generar ingresos a anunciantes a base de explotar tus vulnerabilidades. No hay un algoritmo aprendiendo tus hábitos y preferencias para presentarte nuevo contenido y mantenerte pegado a la pantalla.

Lo siento pero no es lo mismo. Es como decir que una navaja y un misil nuclear son lo mismo porque ambos son armas.

D

#124 Yo casi no uso el smartphone y cero RRSS "típicas" (solo Mástodon y muy poquito, siguiendo a gente de IT y ciencia), pero te puedo decir que las series de dibujos animados y los mangas están hechos de la misma manera: para que te enganchen y los compres, y de paso también merchandising asociado.

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#128 Lo de las series de anime y el merchandising tiene 4 dias, no me lo compares con los libros. Es un paso más en la explotación de vulnerabilidades psicologicas con afan de lucro, que ahora con los algoritmos se ha desatado hasta niveles nunca vistos. Enhorabuena por ser inmune a ello, pero no pienses que todos son iguales a ti y no menosprecies a quien advierte del peligro de dejar que empresas sin escrupulos se apoderen de nuestro tiempo y atención. Puedes llamarme neoludita e insultarme, como en tus otros comentarios. Me la suda.

D

#134 40 años en realidad, desde los G.I.JOE y también Transformers y antes, los comic books. Que muy bien, lo de los algoritmos y tal, la mayoría ni sabe ni lo que es cuando habla de ello.
Hay más redes aparte de Instagram, Facebook y Twitter. Pero de eso nunca habláis, os encanta echar pestes en genérico de la tecnología.

EntreBosques

#128 pero te puedo decir que las series de dibujos animados y los mangas están hechos de la misma manera: para que te enganchen y los compres, y de paso también merchandising asociado.

Vale, no sabes nada de las redes sociales, su funcionamiento, los algoritmos asociados y el sistema de recompensa del cerebro que explotan.

D

#152 Soy técnico de sistemas, he montado nodos de Diáspora/GNU social cuando no los conocía ni su madre. No, no sé como funcionan. Qué va.

Igual es que el factor común de las series infantiles y las RRSS de hoy no es que sean RRSS, si no el enfocar todo al consumo y a seguir la serie, como Spiderman en los 90, Transformers y demás con anuncios entre parrillas televisivas infantiles.
Y por supuesto el crío que siga la serie es guay y el resto no. No ha habido manipulaciones psicológicas de por medio en TV, jamás, qué cosas dices.

A ver si ahora vas a compararme el pozo de trolls y fanáticos de Twitter hecho para ganar polémicas, interacciones y visitias con el nodo de Mástodon mantenido por gente cabal de la ciencia y tecnología en España para tener discusiones formales y productivas. Lo mismo, sí.

EntreBosques

#155 No sé por qué solo hablas de Mástodon cuando tenemos los tóxicos ejemplos de Instagram o Tik Tok que son plataformas muuuuuucho más usadas que Twitter (ya ni te digo que Mástodon), sobre todo por niños y adolescentes. Y sí, nada tienen que ver las series y el merchandising etc con los likes y la dopamina y sus efectos adictivos etc. Y cuando he dicho no sabes cómo funcionan no me refería a que no puedas conocer su estructura como se puede saber cómo está construida una televisión por dentro, sino que no sabes cómo funcionan EN LA GENTE. Las series etc no te las llevabas a todas partes y las mirabas continuamente de forma compulsiva en todos los sitios en los que estabas. En serio, tener que explicar ésto. Además has derivado la conversación hacia la manipulación. No sé muy por qué cuando ese no es el fondo de este asunto.

D

#157 Sé como funcionan, y es similar a los anuncios (y antes combinado con miedo dirigido a padres para evitar que sus hijos buscaran formas alternativas de socialización y consumo por ejemplo evitar como sea no consumir en bares para ir a leer mangas, videojuegos o rol, que eso hace perder dinero a hosteleros ) de los 90. Tienen muchos patrones comunes. Solo que ahora esas funciones de adicción y dopamina son más inmediatas, pero antes como el consumo lo ejercía un monopolio audiovisual, te asegurabas clientes a la larga. Pero los patrones de fidelización eran muy similares: anuncios acelerados, manipulación de mentes infantiles para hacer el guay el que tenía X producto y el resto un pringado y muchas cosas más.
Para adultos lo mismo con productos como tabaco y alcohol.

Las RRSS hacen lo mismo que hacía la prensa y medios audiovisuales en los 90 pero manipulando los gustos de la gente de forma más directa. Pero esos patrones como digo existían en los 90 y la gente los veía como normales. Ahora lo que tienen son muchsos más datos de nosotros, pero antes también había estudios de mercado, manipulaciones psicológicas, alarmismo, mentiras patrocinadas contra lo que se saliese de la realidad de ocio española...

Si yo os contara de las medias verdades sobre el alcohol en Muy Interesante evitando como fuera mencionar el alcoholismo y riesgos asociados..

EntreBosques

#158 Que no. Que no es lo mismo. Que el móvil lo tienes 24/7 en el bolsillo. La gente no puede dejar de mirarlo y consultarlo porque esas descargas de dopamina son durante todo el día, no el ratito que te sentabas a ver algo en la tele. Que además ahí no se tocaba el sistema de recompensa como ocurre ahora con los likes.

Pero vamos. Que ésto no lo digo yo. Sal a la calle que seguro que lo has visto. Y estudios ya hay a montones.

D

#152 Si piensas que antes no había tretas de manipulación social de jóvenes en TV (y de padres también) para que prefiriesen unos dibujos (y sus muñecos asociados) y no otras formas de ocio como rol o videojuegos, es que no sabes nada de los psicólogos que han currado en márketing.

Repito, estamos viviendo lo mismo que los 90 pero ampliado. Es el mismo perro viejo con distinto collar. Vendían productos a los críos de igual forma entre serie y serie y en los anuncios. Y para los adultos, demonización de todo lo que no fuera ver TV o ver series de productoras españolas, que las del resto eran "violentas". Y para qué hablar de los juegos de rol.

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#2 #4 Charlie (they/them) y la cooperativa de cultivo eco-sostenible de cacao certificado para comercio justo.

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Por estas cosas sigo entrando en Menéame. Mis dieses (euros, elijan ustedes el diseño).

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#58 Lo has clavado. Hay más partidos pero seguimos teniendo las misma escasez de opciones, y encima esas opciones son cada vez más radicales por la presión de los nuevos partidos en los extremos ideológicos. Yo si creo que el multipartidismo ha sido algo negativo y ha traído más inestabilidad política sin solucionar ninguno de los problemas que se supone venia a solucionar. Aunque el problema en realidad no es el número de partidos, sino la cultura de forofismo político y la falta de auténtico debate público (no, los zascas y los “y tu más” no cuentan como debate)

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#10 Es por el tipo de mensaje que predican. Se llama “evangelio de la prosperidad” y consiste en que las riquezas son bendiciones de Dios, y si siembras (ofrendas, donaciones) con fe, recibirás mucho más de lo sembrado. Por eso hacen ostentación de sus lujos, porque para ellos son una muestra de que Dios los bendice.

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“Mi perro se ha comido los deberes” versión política de alto nivel.

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#32 Por mucho ignore que pongas te tienes que seguir tragando sus noticias en portada. Rezo por un ignore que permita filtrar noticias ademas de comentarios.

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#32 Lo malo es que en algún caso tienen razón. Pero el sesgo es tan obvio y simplista que dejas hasta de simpatizar con ciertas causas justas.