Ver que en el 2011 aun discutimos esto, con conspiraciones, dudas sobre el sistema judicial, policial, político, en definitiva, todo en lo que se basa nuestro estado de derecho, que algunos siguen en su búsqueda de ¿autor intelectual? (que no es mas que una excusa, en el fondo quieren decir que el PSOE lo organizo todo, pero no se atreven), no hace mas que apenarme profundamente. Después os quejáis del tipo de país que tenemos, miraos al espejo y tendréis la respuesta.
#92 Sin animo de ofender, ¿te parece normal? estar hasta los 30 años sin dar palo al agua, no me da ninguna pena que luego curren hasta los 70. Y no me vengas con estudios y carreras, que yo tengo carrera y llevo trabajando desde los 23 ininterrumpidamente y anteriormente, todos los veranos desde los 14 (ilegalmente y explotado, ¿y que? aprendí lo que cuestan las cosas). Lo que hay es mucho "vivelavida".
Y con esto no quiero decir que nos tengamos que poner todos a 4 patas y dejarnos hacer, pero hay que ser realistas y a veces toca apechugar con lo que cada uno hace. Consecuencias lo llaman algunos.
#80 Como ya he visto a un par que preguntaba lo mismo, respondo, cuenta lo que es, exactamente la mitad. Es decir, si trabajas 6 meses a media jornada, solo te cuentan 3 meses enteros como cotizados. Lo puedes comprobar acudiendo a la oficina de la seguridad social mas cercana y pidiendo tu vida laboral.
#46 Vale, es un lado del problema. También hay otro lado, el empresario tiene X para gastar, y X es fijo. Al empresario seguro que no le importa pagar ese X (total) en blanco, pero entonces el trabajador recibiría menos. ¿Cuál crees que sera la respuesta del trabajador?
Es algo que me dijeron hace mucho tiempo. La gente se queja de lo chorizo que son los otros, pero si les dices que harían ellos en su lugar, se descubren sólitos. Así pues, llegamos a la conclusión de que para ser honrado no basta con no robar, mas bien, ser honrado es poder robar y no hacerlo. Saludos!
#57 Por lo que veo no te has leído la sentencia, ya que si no verías que se alcanzo ese convenio a base de amenazas, a cuyas los sucesivos gobiernos fueron cediendo (en la pagina 14 hay un resumen de las más destacadas). Aunque por lo que dices, pareces alegrarte con tal de que jodan al gobierno de cualquier forma ya que tu te estas sintiendo agraviado por su gestión en otros ámbitos, en lo cual podemos coincidir, pero ese es otro tema y hay que ser capaz de separar y valorar cada uno por separado.
Algún trozo mas de la sentencia, que si no no os lo leeis: "identificadas las líneas generes en las que se encontraba el
tránsito aéreo español, debe concluirse razonablemente, que la intervención del legislador no solo era obligada, sino que era imprescindible para corregir en el plazo más breve posible de tiempo una situación tan calamitosa"
"puesto que la prolongación durante más de veinte años de una situación como la aquí acreditada, en la que se ha utilizado la negociación colectiva en fraude de ley, pactándose formalmente una jornada ordinaria insuficiente, para negociar colectivamente, al tiempo, unas prolongaciones de jornada, que provocaban la realización de centenares de
horas extraordinarias por controlador, vulnerando los límites de horas extraordinarias, previstas en el art. 35, 2 ET, no constituye un estado de normalidad, sino un estado de excepción permanente, que ninguna Administración responsable puede tolerar, porque está sometida al principio de legalidad, a tenor con lo dispuesto en el art. 103, 1 CE.
Excepcionalidad permanente que se refuerza aun más, si cabe, teniéndose presente que los acuerdos de prolongación de jornada, que constituyen la clave de la negociación colectiva controvertida, como se razonó más arriba, no obtuvieron nunca la autorización de la CECIR, tratándose, por tanto, de acuerdos nulos de pleno derecho de conformidad con lo establecido en los artículos de las leyes de Presupuestos Generales del Estado"
En fin, que creo que en este asunto estoy del lado del gobierno. Os recomiendo leeros la sentencia ya que da cuenta de la situación real y aporta muchos datos clarificadores. Y ahora me voy a empezar el primer día del año, que os vaya bien a todos!
Una pregunta, todos los que defienden a los controladores argumentando que se han modificado sus condiciones de trabajo, ¿se han leido la sentencia de la audiencia nacional sobre el recurso que pusieron los controladores al primer decreto de febrero de 2010?
Como me imagino que la respuesta sera negativa, aquí os la dejo:
"Se tiene por desistido al sindicato demandante de su pretensión relacionada con el incumplimiento
de requisitos legales para modificar condiciones de trabajo establecidas en convenio colectivo. – Se desestima la demanda de conflicto colectivo, porque la Sala considera que la ley, que afectó los contenidos del convenio
colectivo, cuya reposición se reclama, no vulneró los derechos de libertad sindical, negociación colectiva y huelga del Sindicato demandante, tratándose de una intervención legislativa necesaria, idónea y proporcionada, que impuso el mínimo sacrificio a los trabajadores afectados, para garantizar la seguridad y continuidad del servicio público de
tránsito aéreo, teniéndose presente que la intervención se centro en aspectos de la negociación colectiva, que se consideran formalizados en fraude de ley y que no contaron con la debida autorización de la CECIR, recordándose, a estos efectos, que no puede reclamarse que un derecho fundamental se vulnera en la ilegalidad, no habiéndose producido tampoco vulneración del derecho a la presunción de inocencia, ni producido ningún tipo de expropiación forzosa de los derechos controvertidos."
El convenio colectivo formalizado en fraude de ley... y aquí la gente tan tranquila defendiéndolos. ¿Alguien me lo explica?
#214 Por cierto, realmente bueno el comentario. Lo que creo que pasara sera que ahora sacaran mas plazas, con un convenio mas favorable para AENA. En fin, tengo que salir de aqui para refrescar las ideas. Cuidate.
#214 Ciertamente, estoy contigo en que hay que recuperar la normalidad, no seria nada bueno que esto se convirtiese en algo habitual. Respecto a los controladores, creo que ahora mismo, volver hacia atras, seria un varapalo muy dificil de encajar, no creo que lo hagan, una vez dado este paso creo que se aseguraran de no tener que volverlo a dar otra vez, y esto lo haran cargandose en la medida de lo posible la union de los controladores.
También era imposible que a los funcionarios les bajasen el sueldo y fíjate tu.
#211 No he mentido aposta, solo puse lo que crei interesante, en cualquier caso acepto las dudas que planteas, esto lo resolveran los tribunales, a los cuales se acudira sin duda. Si el gobierno lo ha hecho mal, que lo pague, sin duda, pero si no, no. Cuando salgan las sentencias lo discutiremos. IU tambien ve que hay cosas mal hechas, ya veremos.
#208 Ya lo hicieron. E informate tu. Si tienen derecho a huelga, lo que han desinformado con lo del 120% de servicios minimos, eso es cuando por necesidades del servicio normalmente deberia haber un 180% de personal.
El nuevo convenio se ha intentado firmar desde 2004 que caduco el anterior, ha habido 65 reuniones y 10 propuestas por parte de AENA todas rechazadas por los controladores.
Tatuate tu los decretos y convenios en tu mente, que no te has leido nada. Te crees que por leer la parte que dicen los controladores ya estas informado, pues una noticia para ti, te queda mucho por leer.
#203 la baja? si no presentaron ni papeles, solo se levantaron por estrés colectivo. Y lo que no querían era que se cambiasen sus condiciones laborales a la baja. Es decir, tema de pasta, nada de controladores esclavizados.
Lo que pasa que a muchos os van las explicaciones alternativas y rebuscadas ya que no quereis ver que son una panda de egoistas que hacen lo que sea por mantener sus derechos.
#201 Por eso he dicho que cambiemos las leyes para reformar el sector bancario, nada de atacar a Botin directamente, solo cambiar las reglas del juego, que es lo que se ha hecho con los controladores.
Mis islas (evidentemente que respetables), quedaron desconectadas por los controladores que se levantaron de sus asientos por estrés colectivo. No me vengas con que es culpa del gobierno, cada uno que asuma sus actos.
Mirar el entorno me refería a que los controladores tenían que mirar que es lo que pasa en Europa y la que esta cayendo en España. No es de recibo que el gobierno hable de apretarse el cinturón y a esta gente no le toque. Tu no quieres rebajar condiciones, yo lo apoyo en algunos casos. Negarse por principios no tiene sentido. No es lo mismo cambiar el convenio a la baja de gente normal a regular un sector que se ha beneficiado por años. Vemos las cosas de forma diferente.
Ellos pueden luchar por sus condiciones, pero nunca de la forma en la que lo han hecho. Y no me digas que se vieron empujados a ello, que ya somos mayorcitos para asumir las consecuencias de nuestros actos.
#196 Hombre, no soy controlador, así que no se que es lo que se cuece realmente ahí dentro, si las leyes mandan una cosa y dentro se desarrolla otra...
Estoy de acuerdo que hay gente que escucha controlador y ya los ponen a parir, pero no es mi caso, he intentado informarme por todos lados, y lo único que acaba aclarando cosas son los decretos y el convenio del 99...
En el decreto pone que hay un limite de horas seguidas y regula los descansos, y también pone que tras realizar una jornada, debe haber 12 horas obligatorias de descanso, ni horas extra ni nada. Si eso se lo pasan por el forro, les deberían denunciar pero a la de ya.
#195 Te entiendo, por norma general estaría contigo, pero no en este caso. La aplicación del estado de alarma la comento a continuación, que me parece interesante.
Artículo Cuarto. El Gobierno, en uso de las facultades que le otorga el artículo 116.2 de la Constitución podrá declarar el Estado de Alarma, en todo o parte del territorio nacional, cuando se produzca alguna de las siguientes alteraciones graves de la normalidad:Catástrofes, calamidades o desgracias públicas, tales como terremotos, inundaciones, incendios urbanos y forestales o accidentes de gran magnitud.Crisis sanitarias, tales como epidemias y situaciones de contaminación graves.Paralización de servicios públicos esenciales para la comunidad, cuando no se garantice lo dispuesto en los artículos 28.2 y 37.2 de la Constitución, y concurra alguna de las demás circunstancias o situaciones contenidas en este artículo.Situaciones de desabastecimiento de productos de primera necesidad.
"Paralización de servicios públicos esenciales para la comunidad, cuando no se garantice lo dispuesto en los artículos 28.2 y 37.2 de la Constitución"
Si tu no crees que paralizar todo el espacio aéreo de un país cumple con el requisito anteriormente descrito, apaga y vamonos.
Para mi, los convenios se negocian y ese es el punto de partida, pero de ahí a tener que pasar por el aro o si no rompo la baraja... hay un mundo. Espero que me entiendas.
#185 Pues AENA dice que el 70% son por el coste de los controladores. ¿A quien creemos? y si, me suena eso de que las tasas se desglosaban en aproximacion y no se que mas... En cualquier caso, son mas caras que en el resto de europa y tampoco me creo que ellos sean unos santos y AENA el diablo.
#187 Lo que te he dicho, ahora que se ha cambiado el decreto, ahora entrara mas gente. AENA no sacaba plazas por no poder/querer mantener mas gente en esas condiciones laborales.
#181 Exacto, es un conflicto laboran que se ha llevado al extremo. ¿No es negociable condiciones inferiores? pues no me parece bien, ahí estoy en desacuerdo. Entiendo que les cueste, pero como ya dije en otras noticias, hay que mirar a ambos lados y observar el entorno que te rodea, y a veces ser realista y bajarse del burro, lo llaman minimizar daños.
Y sobre todo teniendo en cuenta que es un sector privilegiado. Es como si mañana se regula el sector bancario y Botin en vez de ganar 1000 millones gana 500 y secuestra el dinero de los clientes, sinceramente, ninguna pena.
Esto en una empresa privada se hubiese llamado despido y contratación con otras condiciones. Luego todo el mundo mirando a Alemania y maravillandose con su bajo indice de paro.. si es que allí en vez de despedir gente se les bajan las horas y el sueldo, es el mal menor.
Aquí no, aquí jugamos al todo o nada, y eso no puede ser. Y esto es valido tanto para los malos tiempos como para los buenos.
No hay que olvidar que se militarizo por su respuesta a los decretos, de levantarse de la silla e irse, que según la controladora esta, "no sabia que había puente" venga ya hombre...
Y por último estoy contigo, hay 2 opciones, o ceder a sus condiciones o ponerse firme, y sinceramente, no creo que el gobierno lo hiciese mal, si no, no se cuantas personas estarían tiradas en los aeropuertos a estas horas. Y repito, tal vez en la península no sea un problema, pero en las islas... tiene tela el asunto.
#178 Es que ahora que han sacado los decretos si van a poner a mas gente. Para mi, tendrían que haber puesto un limite en la negociación, y una vez pasado ese limite (un año) si no se llega a consenso, sacar el decreto y comenzar a sacar plazas.
Pero han dejado que pase esto, 65 reuniones y 10 propuestas de AENA para el convenio sin resultado ninguno. Para mi esto se tendría que haber solucionado hace mucho.
#172 ¿Has calculado los gastos de controladores al año? ya te lo digo yo, unos 1000 millones al año, poniendo como media 300 mil brutos anuales, 2500 controladores, a lo que hay que sumar la seguridad social que pone la empresa, que la gente siempre se olvida.
Mientras que la inversión en infraestructuras beneficia a todos los ciudadanos ( al menos los que se desplazan), los sueldos de los controladores solo les benefician a ellos. También han comentado que AENA tiene un 70% de gasto en sueldos, no en inversión de infraestructuras, pero esto no te lo garantizo ya que no lo he buscado yo y sinceramente, después de tantos días empiezo a estar cansado.
Lo que me queda claro que esto es una cuestión puramente de dinero, no de condiciones laborales explotadoras ni nada parecido. Ellos miran por lo suyo y el gobierno también.
#149 Perdona, se me paso contestarte. Efectivamente, el convenio se prorroga automáticamente, y según entiendo, mucha gente hubiese seguido manteniendo este convenio con tal de tenerlos contentos. Es vuestra opinión, la mía es que se intenta negociar, pero si el otro no se atiene a razones... se gobierna. Recordemos que hace 5 años que se intenta firmar un nuevo convenio! 5 años! y yo quejandome de la CEOE y sindicatos! Después ellos jugaron a ver quien la tenia mas larga y resulta que el gobierno tenia sorpresa, mal jugado
#110 smashthestack 
