#61 Jajaj es que tu no me pagas, tienes el caso de occidental que ya no trabaja gratis, que eso aprendes con los años que como que no jajaaj, pero si quieres verlo todo lo puedes ver. Eh espera, o me estas pagando? que entonces te tengo que hacer factura jaaj
No es nos comen los chinos, seria mas bien la caída de roma versión occidente.
Claro, entonces tu vas a consumir menos para que otro consuma mas, y vas a suponer que ese otro no va a querer consumir mas y mas cuando tenga la sartén por el mango, no creo que la naturaleza humana sea así y solo hay que ver las noticias.
¿Jaja en serio guapi? aajaja y lo de los organismos internacionales de control económico lo hacen así, puedes comprobarlo jaaja pero yo no te voy a hacer el trabajo salvo que pagues y soy caro
Y repito, me alegro por ti que tengas esa visión del mundo, eres probablemente de los mas felices de los que estamos aquí.
#59 En esa conversación e hilo tienes todos los datos, porque son complejos. Hay que quitar todo lo que no te da España, como comida, universidad gratis... si quieres lo puedes leer o hasta rehacerlo tu, fue una charla muy constructiva y estuvimos varios pero repetirla... ahí la tienes.
Como dato, sabes que los organismos internacionales no tienen estudios propios sobre España, cogen los que da el gobierno y los modifican un poco hacia arriba o hacia abajo según la tendencia internacional. Cualquier dato económico del FMI es lo mismo que decir lo que dice el gobierno de España con modificación de tendencia internacional.
Y repito, y no lo digo en coña. te envidio que seas tan optimista y veas que esto esta genial, no se donde trabajas o en que, pero me alegro un montón por ti, y no va a malas.
Yo veo que occidente entera se va a la mierda, hasta los chinos tienen una palabra sobre nosotros Baizou. Se puede resumir con la prepotencia encubierta de occidente como altruismo, etc. Básicamente queremos no trabajar, no competir, pero los chinos trabajan tropecientas horas... pensamos inconscientemente que estamos tan encima, que podemos no hacer nada y seguir estando por encima.
Esto no tiene sentido, vivimos en un mundo con economía de escasez. No hay recursos para todos. Hay 3 opciones: Luchar por los recursos y que tu y tu entorno viva lo mejor posible a base de esfuerzo y/o cosas que no queremos saber de política internacional, dedicarnos al i+d como cerdos para que haya nuevas soluciones o llegar a un acuerdo internacional de control de natalidad.
Esto ultimo lo veo casi imposible porque aunque Europa este ahora con como empobrecerse y aceptar que seremos mas pobres... el resto de las potencias no lo están haciendo, los emergentes no van a pisar el freno para no seguir viviendo mejor, así que lo que pasara es que Europa caerá, no tendrá ningún peso y seremos mas pobres para nada y encima ya sin influencia no posibilidad de cambiar el mundo con tecnología.
Y esto te lo cuento sin datos, es opinión, basada en datos que todos sabemos, economía de la escasez, no hay para todos y los bienes son limitados, aparte de como es el humano, que en mi opinión es un cabron egoísta en el 99,99% y planificar pensando que no esta abocado al desastre. La gente cumple la ley porque hay policía, Marruecos no entra en España porque tenemos aun ejercito superior, y así... pero esto podrías decir que es opinión, y es verdad que me dedico a ello, pero es predicción de comportamiento y la certeza 100% no existe, por lo que aunque sea al 99.99% asi, no es una verdad absoluta.
Si no lo ves así casi me alegro por ti porque eres mas feliz, y no lo digo en broma.
#55 Y respecto a la grafica, primero el descenso es a la par y segundo, en serio, si no ves la importancia de que España vaya primero y lo que significa.. pero me dices que no lo entiendo...
Puedes leer los tropecientos análisis económicos sobre ese desfase que para ti no importa, que que sean unos meses es un detalle sin importancia... pero solo si te apetece, porque no voy a copiarlos ni analizarlos para que no lo leas como otros tantos datos.
Lo que te decía, me alegro mucho de verdad, te he puesto muchos datos pero o no los lees no no quieres leerlos, simplemente dices cosas como "repites mantras sin aportar ningún dato, ni entender ni un gráfico" pero te he puesto muchos datos y nada, como lo que se queda el estado en Alemania de un sueldo y aquí, demostrándote la desproporción que hay y me dices otra vez que "España no estamos por encima del 50% de recaudación en impuestos" cuando pocos comentarios atrás me he hasta molestado en hacerte el desglose completo de dos sueldos en los dos paises iguales, incluyendo ese gasto que creo que no cuentas al decir lo del 50%.
Mi única conclusión es que o no lo has leído o tienes un mantra inamovible, asi que no tiene sentido seguir hablando, pero me alegro por ti porque veas que vamos bien.
#55 Lo de no entender un grafico.. en serio, pero bueno, sigamos.
Te he puesto en el post anterior como si, tienes que incluir lo que paga la empresa por ti.
Te invito a mirar en meneame, justo tuvimos una discusión superinteresante hace unos años que se demostraba con datos como la inversión en Finlandia es la misma
Bueno, creo que no nos vamos a poner de acuerdo, pero me alegro por ti si piensas que esto esta perfecto y que somos lo mejor del mundo, de verdad sinceramente me alegro porque tienes que vivir mucho mas feliz.
#53 Como te he mostrado, España estas pagando más y antes.. Y lo de mucho o poco además hay que tener en cuenta los servicios, Finlandia educación de alto nivel y universitaria gratis, Francia ayudas sociales brutales, Alemania mas de lo mismo, Suecia y Noruega un sistema social brutal... Pagamos realmente mas, pero encima nos dan mucho menos... Estamos de acuerdo que el 50% es la tendencia, pero estamos por encima y se nos da menos y se nos estruja antes.
Aparte de a los trabajadores por cuenta ajena, a la pyme y al autónomo se le estruja muchísimo mas en España, por eso la fuga de empresas que pueden y no hablo de las grandes, las grandes salvo los 3 paises que todos conocemos esta mas armonizado, las pequeñas no.
Y te copio tu gráfica para que no puedas decir que es de otro lado, con zoom, España cogió el máximo mucho antes, España va mucho antes en la evolución debido a la estructura que tenemos.
Y en eso estamos de acuerdo de donde recortar...,primero administrar, porque como he dicho antes, gastando prácticamente lo mismo que Finlandia, el sistema educativo ni se parece, y la comparativa la podemos hacer lo mismo con otros servicios y otros paises, y yo soy de los que cree que cuanto mas se gaste en educación, sanidad y i+d mejor, pero gastar, no tirar.
Por ejemplo, tengo familiares que trabajan y administran en la sanidad, y totalmente de acuerdo que hay que gastar mas, pero también, que habría que echar muchísima gente de bajas eternas, incompetencia o trato al paciente negligente. Como puede ser que en atención primaria haya médicos que no dan abasto porque todos los pacientes van con ellos y otros que todos los pacientes huyen. Lo peor, se premia al segundo, porque como tiene menos pacientes puede hacer algunas tareas que tienen bonus económico, mientras el otro no.
#51 Los tramos se hacen en base a mas rico mas paga, ergo son pon poder adquisitivo, a mas rico mas pagas.
Justo, es lo que te he dicho, que empezó antes España por lo que llevamos ventaja.
Lo del mueble es un indicador, es como el índice BigMac, te cuesta lo mismo amueblar la casa que en Alemania, como te cuesta mas o menos igual la compra del super, y no me lo saco de la manga, hay cientos de páginas y comparativas para expatriados y análisis de datos que los comparan. Te animo a buscar tu mismo y veras que en comida las diferencias son 10%, 13%, lo cual cobrando casi un 100% mas es despreciable.
Tiene lo mismo pero no se aplican igual, es lo que te he puesto. Para llegar al 45% se llega mucho antes en España. Es decir, el estado te quita mas, siendo mas pobre.
Aparte si miras comparativas hay un hecho interesante, ese parte que paga la empresa por ti, que tu no ves y mucha gente no sabe, no se incluye. La gente piensa que cobra 20.000 brutos pero realmente cobra así grosso modo 28.000, en sueldos normales, se aplica la regla del 30% mas. Es un redondeo, pero es un pellizco que es a lo que voy. Ese dato no se mete en muchísimas comparativas de impuestos y obligaciones porque no esta en toda Europa.
Para que te hagas una idea exacta. Con números redondos, que tengo aquí mismo, 100K € brutos de sueldo.
En España la empresa además de eso tendrá que pagar por ti 52.950€, en Alemania 15,456€. Eso no lo ves, y no lo sabes, pero es tu sueldo real, sumar a 100k eso. TE RESALTO ESTO, SUELDO REAL, que la gente no sabe, siempre mas o menos en España un 33% mas de lo que es tu bruto.
Es decir, si sumamos ese coste a los impuestos, que es lo que tu realmente das al estado. En Alemania pagas al estado en impuestos ganando 100k brutos 57,329,88. En España ganando 100k brutos pagas 88,601,40.
¿Me vas a decir que pagar 30k € mas de impuestos en España no es una barbaridad? Se acaba igualando, si pero con sueldos que no ve casi nadie. La realidad es que si tienes un buen sueldo ganas mucho mas en Alemania, con pongamos las mismas coberturas. No me uses la falacia del otro charco por favor, que estamos discutiendo serio.
#49 Se supone que los tramos son por tu poder adquisitivo. Hagamos un ejemplo extremo, una inflación del 100%.
Alguien que gana 22.500€ que no es rico precisamente, pasaría a ganar si se le actualiza el sueldo 45.000€, tendría el mismo poder adquisitivo, pero ahora sus tramos de IRPF serian mucho mayores, llegando a tocar el del 45%. Así que le aplican impuesto como "rico" que eso me hace gracia, considerar rico con ese sueldo pero no lo es porque su poder adquisitivo es el de 22.500 de ahora.
Lo del índice por eso he puesto entre otros, al final, lo que hay que entender detrás de la presión fiscal es cuanto pagas de impuesto respecto a cuanto ganas, que se hace grandes números, pero la idea es esa. No es lo mismo, teniendo mismo coste de vida, pagar un 45% de impuestos con un sueldo de 100k, que con uno de 50k.
Los precios en Alemania si que son muy parecidos a pie de calle, pero si ponemos un ejemplo claro. IKEA mira su web en todos los paises, los precios de los muebles mas famosos son prácticamente los mismo en toda Europa.
Lo de que tengan el IPC mas alto que España no es por eso, es primero porque España lo sufrió antes, después tenemos la excepción Ibérica y oh, sorpresa, en enero se cambio la cesta de la compra para bajar la importancia de alimentos y bebidas no alcoholicas... justo lo que ha subido, pero eso si, mas a otras cosas que han subido menos como el precio de productos sanitarios que subió solo 1,2%.
El IPC interanual de Alemania en 2022 y 2021 fue 6,9 y 3,1 respectivamente, España 8,2 y 3,1. Contando con la excepción Ibérica y los 20centimos de gasolina que se usaron para que no Europa no interviniera, no porque nos viniera bien. En cuanto el IPC se controlo se quito.
Pero aparte de esto lo importante es que el coste de vida entre España y Alemania es muy parecido, si has estado lo tienes que haber visto, es como viajar a UK, no Londres, UK, En esta web, si un 100% es España Alemania es un 112,75% www.datosmundial.com/comparacion-pais.php?country1=DEU&country2=ES
Con la diferencia que el sueldo medio en Alemania es 55.041€ y en España 28.360. Es fácil entender que que te suban la gasolina 10c el litro en Alemania es un detalle, en España es un putadon para la familia media, ganan casi el doble.
#47 Pero si justamente cuentan como hay impuestos nuevos, y todos los proporcionales también suben, aparte de subidas de las cotizaciones, tu si vives en España, seas autónomo o empresario desde hace 5 meses te estas comiendo uno nuevo que además tiene tramos impresionantes, el de solidaridad/pensiones.
Y si, en eso estamos totalmente de acuerdo, esto es de siempre, no es de PP o PSOE, de hecho el margen de diferencias entre ambos es mínimo aunque nos vendan que son opuestos.
El índice Frank o cualquiera de presión fiscal estamos disparados. No es lo mismo pagar un 45% de impuestos a partir de 60.000€ de sueldo que de 160.000 como Francia. Sobre todo ahora que el coste de vida es europeo en España, ves los precios de Ikea o del supermercado en Alemania y en España y los mismos.
Esto lo digo porque al subir la inflación los tramos de los impuestos porcentuales deberían cambiar.. oh sorpresa no, y eso con prácticamente todos los porcentuales. Te tratan como mas rico o empresa mas rica cuando estas igual o peor ganando lo mismo si aplicas la inflación.
Y repito esto no es PP o PSOE, son los dos, si coges y comparas propuestas económicas los dos nos la meten doblada, son totalmente clientelares y a tener el estado lo mas grande posible.
#44 Alguien ha hablado de este gobierno, en serio, meneame esta perdido del todo. Ningún político de este pais o partido merece la pena, ninguno, criticar la economía es criticar a todos, porque esto no es fruto de 4 años, esto es sistémico.
Respecto al o que dices es la cadena completa, refrigeración, transportes.. es la cadena completa, no el que reparte ajos. Los transportistas de larga y corta, los puntos de ventas, los almacenamientos... todos esos impuestos afectan a todos ellos. Y las retenciones han subido, a todos.
En serio, que el PP sea una mierda absoluta no hace al PSOE bueno.
#39 Por cierto, el impuesto antidumping de los abonos no lo cuenta bien el articulo o no lo cuenta y se lía con el IVA, ¿pero te lo has leído? porque todo esto lo explica el articulo, no lo explica del todo bien, pero es un buen punto de partida y veras que algunas partes hasta las cuenta a la baja.
#39 El de gases fluorados también es nuevo, lo que se paga por los trabajadores también, aparte de cosas de rebote como la dificultad para líneas de crédito que encarecen la financión, es un no parar, el estado actual de las empresas en España no es bueno y esto aplicado a esta cadena de valor es letal para el consumidor.
#39 El de plásticos es nuevo, el de bebidas azucaradas que vaya también se aplica a las que no lo son,, el de hidrocarburos, además hay que contar la subida de todas las retenciones de la seguridad social, los impuestos variables de los combustibles... Los impuestos que soportan las empresas en si, en total ha habido más de 40 subidas fiscales en los últimos años que afectan a todas las empresas y trabajadores de la cadena y por ende sube el coste.
Te has quedado con el único casi del grafico de impuestos que no es, que aunque no lo es, al subir la base, y los cobros ser inciertos también ponen en jaque a las empresas.
#33 Una de las cosas que mas se ha notado en el poder adquisitivo ha sido justo la alimentación, que si, que la guerra es gran causante, no estamos discutiendo el origen, solo que el poder adquisitivo español ha sufrido muchísimo porque tenemos sueldos mas bajos que el resto de Europa y nuestra economía sufre mucho mas los vaivenes. Alemania tose, nosotros pillamos el catrro del siglo.
He empezado a enumerar impuestos, pero a ver si encuentro el análisis completo que habían hecho con nombre y apellidos de cada uno, en lugar de enumerarte salteados.
#30 Que hay gente que se quiere aprovechar seguro, como siempre, pero que los costes han subido una barbaridad... por coger un ejemplo, la alimentaria.
El tema de fertilizantes que se fabrican con gas, ha subido una barbaridad, al punto que los granjeros en Inglaterra los guardan ahora con alarmas.
Lo mismo con el tema de animales o leche. Ya estaban en límites de beneficios para los productores y ahora ya no era viable por las subidas de costes y muchos han cerrado. Eso provoca menor oferta sin caer la demanda.
Aunque eso no se achaque a la inflación en muchos estudios yo lo achacaría porque cierran por efecto de ella provocando caída de oferta.
Y lo mejor, Europa para solucionarlo da vía libre a la importación de Marruecos de pollo. Pollo que no sigue las normas sanitarias, ecologicas y legales que aquí se imponen (como el resto del campo) y que encima se forman tres hdp explotadores. Así que genial, ponemos normativas que solo fastidian a los productores nacionales y para suplir su desaparición importamos mas del que no lo cumple.
Otra cosa que me mosquea muchísimo es que, según las cuentas en el tema alimentario, la cadena de costes sigue con un margen muy ajustado, siendo la mayor subida la de los impuestos asociados a la cadena.
Si dicen la verdad, y deberían porque es delito, Mercadona tiene un beneficio por producto muy ajustado, están totalmente centrados en volumen.
Digo que me mosquea porque mentir en las cuentas es un delito bastante serio, pero si es cierto tira por tierra totalmente la idea de que se ha forrado por márgenes, se ha forrado por volumen, porque la gente tiende a la marca blanca por la falta de poder adquisitivo, no porque tengan grandes márgenes.
Así que se forran porque somos mas pobres y no podemos comprar otra cosa, que si, que tendrán mas calidad ahora, pero la cuestión es que mucha gente no puede elegir.
#28 El problema es que si los subes sin que suba la riqueza del pais acabas peor porque lo fastidias todo.
Habría que pedir un partido que ponga un plan de juego para España y no un vótame porque el otro es malo o promover el voto por sentimiento, sin plan político que sean saludos al sol. Y eso ni uno, vaya m%$%!$ de políticos tenemos y lo peor, igual merecemos.
Siendo verdad que el articulo es una m, es cierto la parte profunda, la m de poder adquisitivo que se tiene en España. Por buscar una de las gráficas que muestran la evolución del sueldo con el IPCA.
El problema es que se esta juntando la gente de ultraderecha con gente que esta harta de que se meta el mensaje hasta en la sopa. Cuando parece que te están lavando el cerebro, aunque sea por una buena causa, generas una reacción.
Otro problema añadido es el clásico abusado que se transforma en matón cuando le das poder. La gente de los 90 y antes lo paso fatal con el tema gay, igual que el tema racismo. Esa gente sufrió, ahora te viene gente privilegiada que abusa del poder dado por el sufrimiento de los primeros, pero que realmente han sido privilegiados. Esto se puede aplicar al feminismo también.
Por desgracia si das poder a algo se corromperá siempre, sea una minoría o tenga la mejor intención.
#1 A ese comentario le sumas los otros psicólogos que dicen que deje de cargarse el sistema dopaminérgico aborregándose, otro que controle la necesidad de pertenencia y madre mía la que puedes liar en el mundo.
Me parece muy curioso que el mundo actual este, espero sin querer, metiendo técnicas de sectas a la población, hipersexualización, lemas fáciles para seguir, cargarse el sistema de recompensa, dietas con menos proteínas, hacer lo que sea para sentirte especial y único con un grupo...
#61 Segun el auto, trozo que esta en una noticia puesta en un comentario, no en la principal que esa...
La jueza archiva el caso Plus Ultra al no quedar justificada la comisión del delito que dio origen a la causa
Con lo datos obrantes en autos, habida cuenta que no es posible la práctica de otra diligencia en la causa, se ha sembrado una duda razonable sobre la comisión de algún tipo penal, en cuanto a las personas físicas y jurídicas frente a las que se ejercitó la acción penal, en el bien entendido que ellas carecían de capacidad de decisión, que se encontraba situada en el Consejo de Ministros que fue el órgano que acordó y aprobó la subvención a la mercantil Plus Ultra
No es nos comen los chinos, seria mas bien la caída de roma versión occidente.
Claro, entonces tu vas a consumir menos para que otro consuma mas, y vas a suponer que ese otro no va a querer consumir mas y mas cuando tenga la sartén por el mango, no creo que la naturaleza humana sea así y solo hay que ver las noticias.
¿Jaja en serio guapi? aajaja y lo de los organismos internacionales de control económico lo hacen así, puedes comprobarlo jaaja pero yo no te voy a hacer el trabajo salvo que pagues y soy caro
Y repito, me alegro por ti que tengas esa visión del mundo, eres probablemente de los mas felices de los que estamos aquí.