s

#4 Ya te lo llamas tú para que no te lo llame yo...

skaworld

#5 he de decir que al menos, tengo preparadas mas o menos bien 2 (tocate los huevos) la de "clasicos del mazmorreo" y la especial de halloween de "Fragmentos" pero aun estoy buscando hueco pa lanzar clasicos porq martes pillao, jueves no se si algun dia acabaremos la de l5a, los viernes corro en mesa con amigos "La reputacion de los Castiñeira" (q esta saliendo muy maja la verdad, si alguna vez quereis llevar la campaña el rollo de llevar Ctulhu ochentero más centrado en cine negro/kinki la verdad es que le da un toque muy molon) y no me da la vida pa poder comprometer mas tiempo q me repudia mi mujer lol

s

skaworldskaworld los traidores mutantes comunistas te invocan.
PD: no sé si alguna vez he pasado más estrés que en la partida de Paranoia dirigida por el susodicho...¿cuándo está justificado que me ponga a matar colegas?

skaworld

#3 Lo que nos enseña Paranoia es que siempre, siempre siempre ha de haber un rinconcito en tu corazón para la miseria moral, la traición y la búsqueda de la gloria a partir de los cuerpos humeantes de tus compañeros. Porque... ¿Quien puede resistirse al indescriptible placer de apuñalar a un paladín por la espalda?

Y sip, vi ayer el lanzamiento y sip tiene pinta q pasará a engrosar mi ya atiborrada estantería de libros que compro, leo y luego no preparo nada porque soy un puto vago

https://www.nosolorol.com/paranoia

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#4 Ya te lo llamas tú para que no te lo llame yo...

skaworld

#5 he de decir que al menos, tengo preparadas mas o menos bien 2 (tocate los huevos) la de "clasicos del mazmorreo" y la especial de halloween de "Fragmentos" pero aun estoy buscando hueco pa lanzar clasicos porq martes pillao, jueves no se si algun dia acabaremos la de l5a, los viernes corro en mesa con amigos "La reputacion de los Castiñeira" (q esta saliendo muy maja la verdad, si alguna vez quereis llevar la campaña el rollo de llevar Ctulhu ochentero más centrado en cine negro/kinki la verdad es que le da un toque muy molon) y no me da la vida pa poder comprometer mas tiempo q me repudia mi mujer lol

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#12 Creo que la autora, más que nada, le ve las orejas al lobo. Las nuevas generaciones son más digitales, hay nuevos jugadores que no se plantean hacer una ficha con papel y lápiz porque lo puede tener todo en el móvil, los mapas pueden verse en una pantalla o una tablet, etc. Todo eso genera aplicaciones y cosas en que gastar los pecunios, y si añadimos el auge del juego online durante, y tras la pandemia...
Haciendo un cálculo rápido, mi vicio rolemasteriano, teniendo en cuenta que pagué unas 6000 pesetas por los tres manuales, me habrá salido en la locura de...5 pesetas por semana. Incluso si añadimos dados, fotocopias de fichas, y lo que me pudiera gastar en otros juegos, me atrevo a decir que me he gastado mucha, mucha más pasta en coger el bus, y en comprar Coca Cola y patatitas para las partidas, que en ninguno de los implementos necesarios para jugar.

s

#15 Pues eso es verdad, y me parece un poquito atroz. No porque alguien se gane la vida de master, que no me parece mal en absoluto, sino porque el master "profesional" no está jugando, está trabajando. Se supone que el master tiene que divertirse, porque no es un mono de feria que exista solo para el entretenimiento de los otros jugadores. Creo que cambia totalmente el enfoque del juego, y la dinámica de la mesa. Es verdad que uno de los argumentos que más a menudo he visto que se esgrimen a favor de las partidas remuneradas ya no es la supuesta "excelencia" del master (que yo sepa por ahora no se reparten certificados de cualificación profesional), sino que elimina el problema del absentismo en los jugadores: el que paga es porque quiere jugar, y al parecer no suele haber cancelaciones frecuentes ni de última hora. Tampoco es que haya conseguido formarme una opinión al respecto. Creo que no pagaría por jugar, ya no por el hecho de pagar sino porque se me haría muy extraño.

s

#11 Hombre, siempre nos quedará Rolemaster a los amantes de Rolemaster; que sepas que te ha quedado el comentario nostálgico y anticapitalista

P

#21 Nostálgico por los años que tiene, y anticapitalista porque no tienes que gastarte ni un €uro para preparar una buena partida. Joder, que ya hace más de 20 años de mi querido RMFRP.

s

#16 Roll20, comenzó, como muchas otras cosas, muy tiernamente, con un grupete de universitarios que querían seguir jugando juntos al terminar la uni; montaron la plataforma para ellos y después hicieron un Kickstarter...eso fue en 2012 y a día de hoy tienen unos 10 millones de usuarios. Evidentemente, muchos de estos serán solo usuarios registrados con cuentas gratis, pero el hecho innegable es que el mercado online está creciendo mucho. Y no es la única plataforma.
También hay que tener en cuenta que además se está popularizando jugar con pantalla en lugar de mapas de papel, y me refiero gente que juega junta en mesa. En torno a esto también hay un mercado de plataformas, aplicaciones para hacer mapas (algunas gratuitas, otras de pago, otras en forma de proyectos de estilo patreon), packs de assets y mapas para comprar, y seguramente cosas cuya existencia yo ignore.
Nadie quita que para la autora del artículo jugar al rol sea una experiencia de resistencia, aunque no se puede universalizar. Desde luego puede serlo. Yo creo que jugar al rol, por lo menos para veteranos y habituales, tiene un componente identitario. Vamos, hay gente que juega el rol, y hay jugadores de rol. Y pienso por extensión que hay jugadores de rol cuya filosofía en hacer con poco y permanecer a parte de estas corrientes mercantilistas, por los motivos que sean. Yo como tú, prefiero el teatro de la mente, y he amenazado con hacer mapas en servilletas. Los mapas, la música, son cosas que no necesito. El exceso de ayudas tecnológicas, además, es algo que no quiero porque el atrezzo debe acompañar a la historia, pero la historia no debe depender del atrezzo. A veces hasta me molesta,y deseo decirles "oye, pero déjame imaginar en paz". Y además me imprimo las hojas de personaje editables que haces, mientras agito al cielo mis manitos de ludita.

s

#13 El autor se lavó elegantemente las manos, diciendo que en realidad es impronunciable por gargantas humanas, pero que lo más cercano sería algo así como un "Khlul-hloo" (escribo de memoria, así que quizá no esté correctamente escrito al 100%), con una pronunciación extremadamente gutural. Pero en su obra hay distintas versiones; con los Mitos escritos por otros autores no estoy familiarizada así que no te podría decir si hay una pronunciación más popular que otra. En el mundo anglosajón en general se le llama "Kazulu" por influencia del juego de rol. Para mí siempre ha sido Chulú, que no tiene nada de gutural, pero es que no hablo Profundo...

s

#6 Después miro de subir alguna cosa al Discord.
skaworldskaworld si no me equivoco LotFP es europeo, ¿no?

s

#3 Ya, yo entiendo que Wizards se jugaba un poco la marca con estas cosas si ponía en grande "d20" en la portada, y superado el trauma de juego satánico no querrían el de "juego cochino" lol. Por fortuna el Aquelarre en inglés creo que al final lo publicó Nocturnal Media hace cinco años o así.

skaworld

#3 #4 Solo un detallín, si rebuscais por reedit sobre D&D macarra veréis que efectiviwonder D&D se ha especializado en una rama mas familiar/accesible o lo que ahora se llama "vanilla fantasy"

https://talesofthegrotesqueanddungeonesque.blogspot.com/2019/04/in-praise-of-vanilla-fantasy.html

¿Eso quiere decir que no hay lugar pa lo macarra, lo escatologico, lo pervertido y el gore? No mis bravos aventureros en busca de emociones que hagan sonrojar vuestras inocentes mejillas, de hecho puede q haya mas que nunca peeeeero publicado bajo otras editoriales D&D / OSR compatible y que mira tu por donde, en casi cualquier compilacion de "mejores aventuras de fantasia clasica ever" lo suelen petar muy mucho (porque... pos porque molan mil)

Ejemplos que se me ocurren (y si... tengo abajo en la libreria porque tengo un problema de compulsion)

Carcosa
https://www.reddit.com/r/osr/comments/8weqjf/carcosa_lotfp_sell_me_or_dont_on_the_book/

Deep Carbon Observatory
https://princeofnothingblogs.wordpress.com/2021/05/13/review-deep-carbon-observatory-remastered-the-grievous-miracle-and-the-beautification-of-st-patrick/

Doom savage kings
https://www.rpg.net/reviews/archive/17/17702.phtml


Veins of the earth, Dead frost doom... etc amos casi todos los modulos de Lamentations of the Flame Princess (q tristemente no vais a encontrar en español pero pese a tener un ingles un poco farragoso, se leen a gusto) son una buena macarrada, pero a eso sumale muchas cosas de Clásicos del Mazmorreo (q tampoco se cortan una mierda) y tienes una escena bastante maja de, vamos a llamarlo "rol para adultos" Dadle un ojo que ya os digo q las aventuras molan mucho, es mas si le dais un tiento a las listas de modulos mas aclamados... ahi andan en lo alto del todo (y sip si llevo Clasicos del Mazmorreo al discord q ya os digo ahora q me hace ilu a ver q tal, la idea era llevar alguna de estas cosas "raritas" )

https://figcat.com/lists/osr-and-old-school-dnd-adventure-modules/

Deckardio

#5 Joer, la verdad es que es todo un mundo... ¡gracias!

s

#6 Después miro de subir alguna cosa al Discord.
skaworldskaworld si no me equivoco LotFP es europeo, ¿no?

s

No sé cuanto peso tuvo en el cambio de 3.0 a 3.5 más allá de los cambios en la licencia. Lo que sí se tiene por cierto es que el anuncio de la publicación causó cierto pánico en Wizards y cambiaron las guías de publicación y la documentación del STL. A mí me hizo gracia entonces, y aún me la hace, que pusieran aquello de ajustarse a los "estándares de decencia". Esto principalmente referido a sexo y gore (estos de DnD, desde luego...porque me pregunto, ¿los críticos de Rolemaster son gore?). Pero también prohíben referencias explícitas a religiones reales; y esto no sé si tuvo algo que ver con el mencionado libro, que menciona prácticas reales como el Tantrismo.
En mi opinión, más que extravagancia...quizá la extravagancia fue publicarlo. Igual con tus amplios conocimientos de historia rolera ya te sabes el cuento, pero te lo cuento igual por si acaso. Creo que desde el 92 ya circulaba por ahí una guía del estilo (the Ad&d Book of Sex si no me falla la memoria), que pergeñaron en una lista de correo de BITNET.
También, el mismo año que se publicó el Book of Erotic Fantasy se publicó otra guía, aunque para aplicar a sistemas genéricos y no específicamente DnD, Naughty and Dice, que pasó sin pena ni gloria porque no se acompañó de la misma polémica. Se mire por dónde se mire, conseguir que cambien una licencia es un mérito roll, pero no sé si hubiera alcanzado su fama sin toda la publicidad.
Más allá de eso, no recuerdo haberme leído un suplemento de ese tipo que no me cause vergüenza ajena y cierta grimilla lol

Deckardio

#2 Pues no conocía ni el de Ad ni Naughty and Dice, así que soy el primero que aprendo con vosotros. Muchas gracias EL mercado anglosajón nunca ha visto con buenos ojos estas cosas. Desde la portada censurada al "Game Over" de Dinamic a recomendar no publicar el Aquelarre de Joc lol

s

#3 Ya, yo entiendo que Wizards se jugaba un poco la marca con estas cosas si ponía en grande "d20" en la portada, y superado el trauma de juego satánico no querrían el de "juego cochino" lol. Por fortuna el Aquelarre en inglés creo que al final lo publicó Nocturnal Media hace cinco años o así.

skaworld

#3 #4 Solo un detallín, si rebuscais por reedit sobre D&D macarra veréis que efectiviwonder D&D se ha especializado en una rama mas familiar/accesible o lo que ahora se llama "vanilla fantasy"

https://talesofthegrotesqueanddungeonesque.blogspot.com/2019/04/in-praise-of-vanilla-fantasy.html

¿Eso quiere decir que no hay lugar pa lo macarra, lo escatologico, lo pervertido y el gore? No mis bravos aventureros en busca de emociones que hagan sonrojar vuestras inocentes mejillas, de hecho puede q haya mas que nunca peeeeero publicado bajo otras editoriales D&D / OSR compatible y que mira tu por donde, en casi cualquier compilacion de "mejores aventuras de fantasia clasica ever" lo suelen petar muy mucho (porque... pos porque molan mil)

Ejemplos que se me ocurren (y si... tengo abajo en la libreria porque tengo un problema de compulsion)

Carcosa
https://www.reddit.com/r/osr/comments/8weqjf/carcosa_lotfp_sell_me_or_dont_on_the_book/

Deep Carbon Observatory
https://princeofnothingblogs.wordpress.com/2021/05/13/review-deep-carbon-observatory-remastered-the-grievous-miracle-and-the-beautification-of-st-patrick/

Doom savage kings
https://www.rpg.net/reviews/archive/17/17702.phtml


Veins of the earth, Dead frost doom... etc amos casi todos los modulos de Lamentations of the Flame Princess (q tristemente no vais a encontrar en español pero pese a tener un ingles un poco farragoso, se leen a gusto) son una buena macarrada, pero a eso sumale muchas cosas de Clásicos del Mazmorreo (q tampoco se cortan una mierda) y tienes una escena bastante maja de, vamos a llamarlo "rol para adultos" Dadle un ojo que ya os digo q las aventuras molan mucho, es mas si le dais un tiento a las listas de modulos mas aclamados... ahi andan en lo alto del todo (y sip si llevo Clasicos del Mazmorreo al discord q ya os digo ahora q me hace ilu a ver q tal, la idea era llevar alguna de estas cosas "raritas" )

https://figcat.com/lists/osr-and-old-school-dnd-adventure-modules/

Deckardio

#5 Joer, la verdad es que es todo un mundo... ¡gracias!

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#6 Después miro de subir alguna cosa al Discord.
skaworldskaworld si no me equivoco LotFP es europeo, ¿no?

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#13 Lo de bagaje cultural sí que creo que enfoca las cosas de otra manera, y estoy totalmente de acuerdo. Al final haces las historias con lo que llevas en tu mochila vital, sean experiencias, libros, cuentos, relatos, música, paisajes. Y una mesa, a la larga, puede acabar convirtiéndose en su propio microcosmos (muy micro) cultural. Hay una canción que cantaba Mercedes Sosa (no recuerdo el compositor), que dice que "uno vuelve siempre a los viejos sitios dónde amó la vida". Pues creo que es algo así.

s

#7 Totalmente de acuerdo, aunque la muerte de Abelard de gloriosa nada, puf, más preocupados por limpiar la escena del crimen que por su cruel destino.
Al final la vara del máster, si la saca para decir "cabrones, que se os está pirando la olla", pues hay que respetarla. Y ojo, que cosas como la Fundación de la caldereta también derivan de las complicaciones de jugar en una ambientación histórica, y que no tengamos mucha idea de la misma (yo por lo menos cero). Pues es normal que surja la pregunta...¿y de aquella había/se podía hacer tal cosa? Si al final en eso te doy la razón de que la cultura sí es importante lol

s

#6 Claro, lo de los personajes con caducidad asegurada es lo que tienen, te planteas de distinta manera un personaje con el que vas a jugar de forma prolongada que no uno que le queda menos de vida que a ese yogur olvidado en el fondo de la nevera.
Sobre todo la diferencia principal es que si es un one shot o una partida limitada pues intentas encajar el personaje en la partida y nada más, sin grandes esfuerzos ni grandes aspiraciones.
Al final, como todo en la vida, es cuestión de expectativas, no espero marcarme con vosotros una partida de 1000 horas, voy a entretenerme unas horitas cada semana, y muy agradecida por ello.
Tampoco es que me agobie ni me vuelva loca lo de narrar, es más bien que en mi experiencia la gente suele tener cierta predisposición a no decir que la partida no les gusta, o que la partida sí pero algo en particular no. Me canso de decirlo, si alguien me dice empezada la campaña, esto no es para mí, no acaba de gustarme tu estilo, pues oye, tan amigos. No me duele la autoestima, ni hay motivo para ello; yo hago mi mejor esfuerzo, y si la cosa no cuaja, pues no cuaja. También es verdad que hay masters que se creen el pináculo narrativo, y como les digas la menor crítica, o simplemente dejes la campaña porque no es tu rollo, implosionan, así que entiendo que la gente sea prudente. A mí mientras nadie me diga (y me consta que a nadie de esta gentuza se le ocurriría), menuda puta mierda, me vale. Mi técnica es "el que quiera hacer campaña con esto que me lo diga por privado, y el que no, pues no hace falta que diga nada", y por ahora parece que funciona, y la gente se apunta a los one shot, o sea que o se divierten o son masoquistas que te cagas, en cualquiera de los dos casos, todos contentos lol.

skaworld

#6 #8 Tb sobre volverse "loco" sobrepensando las movidas....

Meus... A mi puede q sea de las cosas q mas me hacen gracia del tema, el plantear la situacion (tanto desde el punto de vista de master creando los puzles, como desde el de jugador revisando las pistas) y darle diez millones de vueltas al tema en tu cabeza y luego... que poco o nada tenga que ver con el rollo y digas no si es q soy gilipollas lol

Pero esos momentos haciendo cabalas... son totalmente inutiles sip, pero me parecen superdivertidos.

Yo no veia "Perdidos" en la epoca por lo buena q fuese la serie (que lo era, yo soy mu defensor) la veia porque me flipaban los foros con teorias locas y las charletas despues de cada capi haciendo conjeturas. Ese salseo me encanta

s

#1 #2 Ala, pues os voy a soltar un rollo.
Yo como máster tengo muy, muy poca experiencia, lo que agradezco enormemente porque a mí lo que me gusta es jugar con un personaje un mínimo de 5 años, y hasta que su recorrido vital se agota, y eso es cuando sientes como jugadora que tu personaje ya ha hecho todo lo que tenía que hacer, o llega a un final que tiene sentido y da sentido a su trayectoria. A mí me cuesta mucho ahora, que tenemos una campaña de TIerras Muertas en ciernes, pensar, ¿cómo termina esta campaña, cómo empieza, qué hago? Tengo que pensarlo, claro, porque partimos de supuestos distintos, no es lo mismo vamos a jugar con estos personajes hasta que nos cansemos que "voy a dirigir una campaña para gente que no conozco demasiado y qué en el fondo no sé lo que espera de mí ni de las narraciones". Y como el movimiento se demuestra andando, pues habrá que andar.
Como jugadora de campañas largas (e inconclusas), a mí lo que me fascina es el viaje y todo lo que sacas de él. Por supuesto, hay momentos que quieres que avance la trama, porque quieres SABER, porque hoy quieres ver lo que hay detrás de esa esquina en particular. Pero también es cierto que las sesiones episódicas, que tienen su trama contenida, enlazada o no con la trama principal o que no tienen trama, a veces funcionan como un limpiador de paladar. O sencillamente que hay jugadores (totalmente respetable), que empiezan la partida cuando se sientan en la mesa y la terminan cuándo se levantan, y no quieren (ni tienen por qué hacerlo), tener que recordar sucesos, pistas, interacciones y demás.
Yo como master por supuesto tengo una historia y un escenario hecho, con muchas posibilidades y mucha improvisación, pero a mí la historia no me ata porque para mí narrar es un servicio a la comunidad y no una vocación. No amo a la historia como amo a algunos de mis personajes, la hago para los jugadores, no tengo ningún vínculo con los pnjs. Y eso creo que es lo que distingue a másters muy buenos, que tienen tanta querencia por la historia y sus pnjs, y también es lo que a veces pone demasiada presión, o les puede llegar a frustar que la historia no llegue a dónde tiene que llegar.
En ese aspecto también es una cuestión de complicidad y confianza. Yo sé que a veces un máster me ha preparado un churrasco de los buenos y yo igual me estoy empeñando en comerme una bolsa de patatas de mierda. Y es legítimo en esos casos que se saque la vara de arrear las vacas para que vayas, no necesariamente a dónde tienes que ir, sino que vayas por ahí, que te va a molar. Pero eso solo se da si hay confianza, porque si eres el master y no me fío de ti, en cuánto vea la vara voy a erizar el pelo porque coartas mi libertad en lugar de decir, jaja, ya voy, sorry.
También hay veces que un máster puede coger parte del argumento, envolverlo en una servilleta, y tirarlo al polvo, y adoptar las deducciones impecablemente razonadas (y absolutamente erróneas) de los jugadores porque resultan más interesantes, emocionantes y vivas que la idea original.
En este sentido no hay mesas malas (bueno, sí las hay, cosas veredes, pero en general), lo que hay son mesas inadecuadas para una u otra persona. No tiene mucho sentido hacer una historia esmerada para gente que le da igual y lo que quiere son tres horas de risas, matar unos bichos y disfrutar del compañerismo. Tampoco tiene sentido que te vayas con un master mazmorrero sí a ti lo que te va es el drama.
En fin, que yo no tengo ni idea de cómo terminar el banquete, estilo Pathfinder, esta aventura empieza aquí y termina aquí pero espera...¿qué hago yo si Pepito se ha quedado con ganas de revisitar ese claro del bosque que tanto le llamó la atención hace tres años y que es completamente irrelevante para la historia pero que el jodido no hay una semana que no lo recuerde? ¿Lo dejo con la angustia vital de no saber en la puta vida qué movida había en el claro del bosque? Aún peor, le digo, Pepito, que te has rallado tú solo con el puto bosque, ahí no había nada.
Pues no, señores, yo no quiero que nadie de mi mesa se quede con hambre.

Respecto a lo de la cultura literaria y cinematográfica, sí, lo hablamos en Discord señorskaworldskaworld, desde lados distintos del cuadrilátero, y me mantengo. Aunque la lectura, el cine, cualquier medio audivisual, lo que sea, nos pueda proporcionar un espacio común, no es para nada imprescindible.
Y ahora va otro rollo.
Para mí el rol es una forma artística, antes que nada, oral. Si pensamos en la materia de Bretaña, los mitos artúricos, están conformados tanto por la alta como por la baja tradición o cultura (que no me gusta el término, pero es así). La mayoría de los mitos y creencias que otorgan su ambiente mágico a a leyenda artúrica, entendida como tal la que emana de las cortes medievales (la alta cultura), se nutre de la baja cultura, de las leyendas y cuentas pasados de boca en boca que solo fueron registrados por escrito de forma muy tardía. Del mismo modo, la baja cultura se nutre e incorpora a los grandes héroes que surgen de los escritos cultos.
Yo creo que el rol se mueve en estos ejes, somos baja cultura que se nutre y nutre de otros medios, pero somos, sobre todo baja cultura y a mí lo que hago se me parece más a los cuentos y a los cancioneros de mis abuelas, a las leyendas del folklore, a la imaginación atada a un pueblo que en este caso no es un pueblo, es una mesa de un puñado de personas.
Yo no veo por qué hay más merito en un Quijote que en los cuentos perdidos de unos indios del Amazonas, o de un pastor del rural profundo. Son efímeros, eso sí, porque duran tanto como dura la memoria, pero no creo que sean necesariamente expresiones inferiores.
Además, es posible que en el espacio de cada mesa se haya discutido, recordado, y ridiculizado más veces esa ocasión que fulanito cometió la pifia de su vida, que obras sesudas y destacadas.

StarlightHunter.com

#5 Yo que he vuelto a jugar al rol después de mucho y gracias a ustedes puedo contarte el extremo del jugador. Las únicas veces que he intentado ser master, no se me ha dado bien. Tendría que probar de nuevo ahora que he leído muchísimo más y jugado también más. Sin embargo como jugador me fluye solo. Cuando empiezo una partida no espero inicialmente nada. Sé que la partida está viva, y que me darán unas premisas sobre lo que se supone de lo que irá la historia, así que yo simplemente sigo el ritmo de la narrativa tratando de llevar mi personaje acorde a su papel. Quizás eso es lo que me permite disfrutar tanto del rol, porque no espero que el master sea el puto amo narrando, ni los personajes super serios y roleadores. Dentro de unos límites normales, soy capaz de disfrutar de casi cualquier partida si la premisa me mola.

Con esto quiero decir, que todo es disfrutable y que como master, casi te recomendaría que no te vuelvas loca pensando en qué esperarán los jugadores. Simplemente haz que fluya la narrativa y cualquier jugador medianamente "serio" de rol va a disfrutarlo.

editado:
Y lo más importante: A mi ahora mismo los one-shots son los únicos modos posibles porque no me da la vida, pero para mi ambos formatos son igualmente disfrutables. EL tema del camino del personaje nunca lo he conseguido disfrutar porque en las partidas que jugaba los personajes morían como moscas de la fruta y aprendí a no amarlos tanto lol, pero entiendo esa necesidad de crear una épica alrededor de nuestros personajes e identificarnos con ellos en cierto modo.

s

#6 Claro, lo de los personajes con caducidad asegurada es lo que tienen, te planteas de distinta manera un personaje con el que vas a jugar de forma prolongada que no uno que le queda menos de vida que a ese yogur olvidado en el fondo de la nevera.
Sobre todo la diferencia principal es que si es un one shot o una partida limitada pues intentas encajar el personaje en la partida y nada más, sin grandes esfuerzos ni grandes aspiraciones.
Al final, como todo en la vida, es cuestión de expectativas, no espero marcarme con vosotros una partida de 1000 horas, voy a entretenerme unas horitas cada semana, y muy agradecida por ello.
Tampoco es que me agobie ni me vuelva loca lo de narrar, es más bien que en mi experiencia la gente suele tener cierta predisposición a no decir que la partida no les gusta, o que la partida sí pero algo en particular no. Me canso de decirlo, si alguien me dice empezada la campaña, esto no es para mí, no acaba de gustarme tu estilo, pues oye, tan amigos. No me duele la autoestima, ni hay motivo para ello; yo hago mi mejor esfuerzo, y si la cosa no cuaja, pues no cuaja. También es verdad que hay masters que se creen el pináculo narrativo, y como les digas la menor crítica, o simplemente dejes la campaña porque no es tu rollo, implosionan, así que entiendo que la gente sea prudente. A mí mientras nadie me diga (y me consta que a nadie de esta gentuza se le ocurriría), menuda puta mierda, me vale. Mi técnica es "el que quiera hacer campaña con esto que me lo diga por privado, y el que no, pues no hace falta que diga nada", y por ahora parece que funciona, y la gente se apunta a los one shot, o sea que o se divierten o son masoquistas que te cagas, en cualquiera de los dos casos, todos contentos lol.

skaworld

#6 #8 Tb sobre volverse "loco" sobrepensando las movidas....

Meus... A mi puede q sea de las cosas q mas me hacen gracia del tema, el plantear la situacion (tanto desde el punto de vista de master creando los puzles, como desde el de jugador revisando las pistas) y darle diez millones de vueltas al tema en tu cabeza y luego... que poco o nada tenga que ver con el rollo y digas no si es q soy gilipollas lol

Pero esos momentos haciendo cabalas... son totalmente inutiles sip, pero me parecen superdivertidos.

Yo no veia "Perdidos" en la epoca por lo buena q fuese la serie (que lo era, yo soy mu defensor) la veia porque me flipaban los foros con teorias locas y las charletas despues de cada capi haciendo conjeturas. Ese salseo me encanta

Deckardio

#5 Muchas gracias por contar vuestras experiencias y perspectivas. Es de lo más interesante. Por un lado creo que esto es una gran verdad:

lo que hay son mesas inadecuadas para una u otra persona.

salvando excepciones de jugadores a los que no les gusta el rol o no tienen empatía con los compañeros (extraño pero ocurre) o directores que se piensan son Dioses.

Por lo que respecta al bagaje cultural para disfrutar del rol... Sí creo que es importante, pero me tengo que explicar al respecto al hilo de lo que muy bien señalas. Para mí el rol es en efecto una forma de arte diferente a las demás, aunque haya personas que no lo vean así. Al ser una forma de expresión sí creo que es importante, primero respetarlo (lo que no quiere decir no poder usar el humor o las risas, sino no torpedear las sesiones) y usar tu bagaje cultural. No tiene tanto que ver con el cine o la literatura sino lo que a ti te haya enseñado cosas en la vida: viajes, lo que te contaba tu abuela, la música que te ha marcado o en efecto para algunos las pelis o los libros. El gran editor y escritor Domingo Santos daba un consejo a los aspirantes a escritores: vive. El rol es una manera de contar historias, de crearlas por tanto, de modo que sí pienso que cuanto más disfrutes de la vida viviéndola, también disfrutarás más del rol contándola. cc #6 #7

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#13 Lo de bagaje cultural sí que creo que enfoca las cosas de otra manera, y estoy totalmente de acuerdo. Al final haces las historias con lo que llevas en tu mochila vital, sean experiencias, libros, cuentos, relatos, música, paisajes. Y una mesa, a la larga, puede acabar convirtiéndose en su propio microcosmos (muy micro) cultural. Hay una canción que cantaba Mercedes Sosa (no recuerdo el compositor), que dice que "uno vuelve siempre a los viejos sitios dónde amó la vida". Pues creo que es algo así.

skaworld

#5 Amos no digo q sea imprescindible, amos ni de broma, lo q digo es q ayuda a la improvisación. Estoy muy convencido que si se me da soltar morcillas no es porque sea especialmente ingenioso, es porque he leido/visto/jugado toneladas de comedia, si puedo narrar sucesos truculentos es por cientos de horas de terror u casqueria, en definitiva que si bien claro que hay una capacidad mas o menos "innata" para evocar cosas de base, pero es una capacidad que se entrena (y la forma de entrenarla es "estudiar" como lo hacen otros).

Sobre campaña/one shot... Yo personalmente he disfrutado ambas modalidades, tanto una tarde tonta con un jugador de usar y tirar al que le he proporcionado una muerte gloriosa (Adios Abelard/Ricky... siempre vivirás en nuestros corazones...) como personajes que he llevado por años en una campaña/sandbox (lo mas largo, D&D 2 años) y creo que cada cosa tiene su momento y mesa (mas que nada ligado a disponibilidades y confianza, no te comprometes a una megacampaña de 3 años si no conoces si te gusta el juego/gente bla bla) Pero mas alla de eso lo llevo al joe pues yo q se, tenemos 3h pa jugar y mis jugadores se enfranscan en una conversacion absurda de como se daba de alta una sociedad en los años 20 para poder enmascarar tus actividades secretas, que tipo de requisitos contables tiene, papeleo a relizar, capital social y que garantias de anonimato... pos ese "sidequest" de establecer la "Fundacion Jackson Elias de apreciacion de la caldereta munricana" que seguro q te suena, es totaaaalmente absurdo dentro del mundo de la aventura, pero igual es divertido ver a un grupo de adultos discutir sobre las diferents figuras administrativas de la epoca y perder el tiempo en ello porque que cojones... estan entretenidos y de eso va el juego, de entretenerse, pero un buen master sabe cuando esta bien que tus jugadores se pierdan en diatribas por absurdas q sean porque se lo estan pasando bien, y cuando espolear la accion porque te estas perdiendo en idioteces

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#7 Totalmente de acuerdo, aunque la muerte de Abelard de gloriosa nada, puf, más preocupados por limpiar la escena del crimen que por su cruel destino.
Al final la vara del máster, si la saca para decir "cabrones, que se os está pirando la olla", pues hay que respetarla. Y ojo, que cosas como la Fundación de la caldereta también derivan de las complicaciones de jugar en una ambientación histórica, y que no tengamos mucha idea de la misma (yo por lo menos cero). Pues es normal que surja la pregunta...¿y de aquella había/se podía hacer tal cosa? Si al final en eso te doy la razón de que la cultura sí es importante lol

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#1 Si pones la Celulosa igual te vale para Acción Mutante...

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No se puede pasar de largo de este post sin mencionar una localización perfecta tanto para Aquelarre como para cualquier juego ocultista, el Monte Pindo.
https://www.packing-up-the-pieces.com/hike-monte-pindo-galicia/
Os dejo ese blog porque le he echado un vistazo, y hay pocos viajeros que conozcan o hayan recorrido la ruta por Peñafiel, que es la más agreste y menos practicable. O al menos eran pocos en la era preinternet, ahora no sé. Aparte de las numerosas leyendas que rodean el lugar, durante la Guerra Civil la gente que se echaba al monte en la zona se ocultaba por allí. También, hasta hace pocos años, aparecían de vez en cuando altares santeros y similares en la cima. Si se accede por la parte del interior en lugar de por la costa, ganáis puntos si le preguntáis a los paisanos por el "Pedregal", que es como le dicen por allí.

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#6 Ves, Fate lo conozco algo por encima, pero Gumshoe ni lo he tocado. No da la vida para tanto sistema

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#1 A ver, no puedo decir que me guste el fútbol y me cuesta un poco ser ecuánime en todo esto, pero de entrada el Deportivo siempre ha campado a sus anchas como le da la gana por el estadio, que no es el estadio del Deportivo sino el de la ciudad porque es de titularidad municipal. O ya no tengo muy claro si es el estadio de la ciudad, porque desde hace unos años ya se llama el estadio Abanca-Riazor. Creo que esto es así desde 2017 o 2018, no estoy segura, pero ya llevaba barajándose varios años ponerle el nombre de un patrocinador, siendo el Deportivo el que iba a embolsarse el dinero del patrocinio en cuanto el Ayuntamiento diera el visto bueno a la operación. Si me preguntas porqué si el estadio es propiedad del ayto. se queda el dinero el Depor, pues no lo sé, cosas de los acuerdos supongo.
Además, hay que tener en cuenta que el estadio no es el campo de fútbol, están también las pistas de atletismo y otrasinstalaciones dónde se realizan otros deportes, incluidos algunos que están cubiertos por los progamas de deporte municipales. Toda la actividad deportiva ha estado supeditada siempre al interés del equipo de fútbol. Ya ha llovido, pero por ejemplo allá por el ¿2007?, el muy aclamado señor Lendoiro (y digo aclamado porque la afición lo adoraba aunque ahora digan que no) se las arregló para hacerse con los bajos del estadio, desplazando, entre otras cosas, la sala de esgrima. La sala en principio ya no era la leche, seis pistas de esgrima, dos vestuarios pequeñitos, una sala pequeñita para material, y un frío de la hostia; pero la cuestión es que se quedó los bajos porque los "necesitaba" para actividades relacionadas con el club de fútbol, y la sala de esgrima pasó a un recinto todavía más pequeño, tres pistas de nada, durante casi dos años que fue lo que tardó en mudarse a las instalaciones, más modernas, de la Casa del Agua (que son cosa de Emalcsa, la empresa de Aguas Municipales). QUe el cambio fue para bien, sí, pero la cuestión es que los largó de la sala, ah, y que cuando el Depor tenía partido o cualquier actividad, la sala de esgrimano podía usarse, a pesar de que nuestra actividad no interfería en nada con la suya (y así pasaba con otros deportes).
Os estoy soltando un rollo tremendo, pero para resumir, primero, que tampoco nos sobran las instalaciones deportivas y por mucho que mueva el fútbol me parece un agravio que el estadio sea "suyo". Segundo, si con las concesiones históricas ya hacían y deshacían como les daba la gana, ahora básicamente este señor quiere explotar gratis ( y me da igual que paguen un canon de 200.000 o de 400.000 euros, son migajas) el estadio, sus usuarios se van a comer los mocos, porque lo que es disfrutarlo. Y tercero, que se quedó el Deportivo como de paquete de paso que fagocitaba exitosamente toda la red bancaria de Caixas en Galicia, más la práctica totalidad de los bancos de fundación gallega en el tiempo de record de seis años, y ahora es el accionista mayoritario de un equipo de fútbol que no deja de ser una sociedad anónima...pues por favor que alguien le meta el convenio por el culo, porque además, que reitero que no me gusta el fútbol, pero privar a la afición de verlos en el balcón del palacio municipal como es costumbre, pues ya deja claro que es su equipo de fútbol y se lo folla como quiere, y una cosa es que yo tenga que aguantar el fútbol gruñendo un poquito, porque oye, a muchos de mis conciudadanos les gusta y la calle es de todos, y otra que tenga que aguantarlo para llenarle los bolsillos a un empresario de mierda.

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Qué interesante, así como siempre he tenido la idea de que en Francia se han producido juegos que son auténticas joyitas, nunca he tenido Italia en el punto de mira.

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#2 Para mí las mecánicas tienen sentido en cuanto que ayudan a expresar la narración. Las subidas de nivel tienen mucho sentido en D&D, con la adquisición de habilidades nuevas y capacidades diferentes que le dan mucho color al personaje, pero en Cthulhu no tiene mucho sentido que seas investigador pero hago multiclase a marinero porque estoy buscando unas ruinas sumergidas y ando todo el día en un barco. ¿O sí lo tiene?

Cabre13

#5 D&D es un juego que funciona muy bien, la cosa es que cada juego hace la progresión de una forma distinta. En unos te dan puntos libres, en otros subes dentro de una clase pudiendo decidir algunas opciones...
El problema que yo tengo con Cthulhu (opinión personal) es que una combinación de mal master y mal jugador puede llevar al "arqueólogo que dispara igual de bien que un detective privado" o al "periodista que se tiene tanto nivel en cerrajería como en detectar mentiras", que podría darse pero tendría que tener una justificación narrativa.
Lo bueno del rol es que todo se puede retocar y pactar antes de la partida, en el ejemplo que pones si la aventura va a incluir submarinismo tendría sentido negociar con los jugadores para que tengan acceso a ciertas habilidades que van a necesitar. Vamos, que sí podría tener sentido, con el arqueólogo tomando clases de buceo antes de la expedición o con un comentario flashback de cuando hizo el curso y por qué. Por eso hay juegos que recomiendan dejar puntos libres o utilizar/consumir rasgos/atributos para ajustar cosas en medio de la partida; el sistema gumshoe o el fate usan mucho ese sistema.

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#6 Ves, Fate lo conozco algo por encima, pero Gumshoe ni lo he tocado. No da la vida para tanto sistema

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#1 Yo repito mi mantra: un juego de rol es un medio narrativo colaborativo expresado con ayuda de un conjunto de reglas; y a partir de ahí ya se puede discutir mucho lo que constituye una narración o no. Para mí es imprescindible la evolucón de los personajes (el viaje del héroe, o del antihéroe si se tercia), la interactividad entre el jugador y el máster, entre los jugadores como grupo y el máster, y viceversa, y el hecho de que nadie tiene al 100% el control de dicha narración. Braunstein, que es interesantísimo por derecho propio, es más bien, al menos para mí, una suerte de "protorrol". Pero como siempre digo, que cada mesa juegue como más le guste, que somos roleros, no predicadores.

Deckardio

#4 Suscribo cada una de tus palabras