@suzudo tu aseguras que no va a haber inflación, que el Euro es estable, y que la economía de todos no entra ni en recesión, ni estaflación... pero obviamente mientes.
@suzudo Tu eres el que aseguras que el Euro va a ser fuerte, que no tenemos inflación, y que la guerra de Rusia y los precios del petróleo y el gas no va a afectar la economía. De hecho, tal y como manifiesta eres Fan de Draghi y Lagarde.
@suzudo@Aiarakoa@Vilkarmer Yo no he dicho que sea inversión garantizada, de hecho he dicho que si regalas bitcoin, y no tuviera valor monetario, incluso así ya de por sí es la releche! Animo a todos a que estudien, analicen y comparen a Bitcoin, y juzgen ellos mismo. Al igual que aliento que los que dirigen la economía mundial son estafadores, y que nos llevan a la ruina. De hecho, ellos no te garantizan que mañana quiebre un banco y tu tengas tu dinero... de hecho, hay un tope garantizado, que a saber... desconfianza total.
@Osho8, eres demasiado testarudo y, además, no lees. Si leyeras, verías que te he puesto que en el argentino (en uno de ellos) limitaban a 250 pesos por semana. ¿Pasa eso en España ahora? No. Confundes las restricciones (que rechazo) a los pagos en efectivo con el corralito, que es la restricción o prohibición de los reintegros en efectivo.
Y repites lo de la justificación al hacer reintegros elevados: aunque te pidan explicaciones, ¿puedes sacar el dinero, sí o no? Si puedes, no hay corralito. Es tan fácil que hasta tú podrás entenderlo.
@Aiarakoa@suzudo@Vilkarmer Actualízate www.youtube.com/watch?v=EOAeaduB52Y Tu no puedes hacer ciertos movimientos en efectivo a día de hoy, eso es un corralito. Puedes debatir el término, también sin intentar desacreditar. El corralito Argentino podían sacar, poco y en racionado, pero poder podía... Aclárate con el término y como se ha utilizado históricamente.
Ahora mismo en España-
El límite de retirada de dinero
Actualmente, Hacienda permite una retirada máxima de 3.000 euros del cajero automático. Aunque el límite establecido sea de 3.000 euros, una vez que se haya sacado más de 1.000 euros, el usuario recibirá una llamada del banco para justificar dicha retirada de dinero.
@Osho8, si eres experto en Economía, ¿cómo es que no sabes lo que es un corralito? Un corralito no es que tengas que justificar grandes reintegros de cara a Hacienda, ya que sigues pudiendo hacerlos.
Te puse antes un enlace al corralito chipriota de 2013: no podías sacar NADA; eso es un corralito. ¿Eso pasa ahora en España? No. En Argentina creo que hubo más de uno, en uno no te dejaban sacar más de 250 pesos por semana, en otro podías sacar todos los pesos que quisieras pero no podías sacar ni un dólar de las cuentas en dólares a no ser que aceptases un tipo de cambio pernicioso (en plan, si 1 USD = 4 ARS, te dejaban sacar pero a 1 USD = 1'5 ARS o algo así); eso es otro corralito. ¿Eso pasa ahora en España? No. ¿Puede pasar en unos meses? Sí. ¿Lo has dicho mal? También.
@Osho8, pues ya está el vaticinio. Cuando en diciembre o marzo esté el BitCoin en 60 000 € o en 80 000 € (o más), descorcha el Vega Sicilia. Si está en 30-40 mil, abre el Don Simón (habrá subido, pero no lo que dijiste). Si está en 20 000 € (o menos), pues ... de vaticinios está el mundo lleno aunque los autores desaparecen si no se cumplen.
@Aiarakoa@suzudo@Vilkarmer Pues lo de Bukele y Bitcoin me lo vas a decir tú, escríbeme cuando la noticia sea, El Salvador hizo una gran inversión en Bitcoin (rentable). Pues puedo ser experto en Economía cuando he entrevistado a Juan Torres López entre otros, y resulta que a excepción de cientos de teorías formales de la carrera que no sirve de mucho, después se más que él en otros aspectos. A parte de mis másteres sobre economía etc. Los 60K van a llegar simplemente porque es un precio que Bitcoin se va a encontrar en sus ciclos de mercado, si analizas un gráfico de Bitcoin, es decir, un histórico que no un histérico, pues sabrás de lo que hablo. Pero para ello, hay que saber analizar eso, al igual que es útil analizar una acción del Santander, pero al igual que esto último, no esperes comprar arriba, compra muy abajo, holdeas con cojones, y vendes con cojones en beneficio...
@Aiarakoa@suzudo@Vilkarmer Para saber que pienso de todas las criptomonedas, tendrías que preguntarme. Corralito ya lo hay prueba a sacar 3000€ del banco sin justificarlo. Por ejemplo. Si hablo de las criptomonedas de 4000 que hay entenderás que no todas pueden tener éxito, porque además tu o yo, mañana podemos crear una. Yo recomiendo que si te interesa una moneda que esté avalada por alguno de los organismo que se dedican a ello, o "empresas", como Certik, que sino recuerdo mal su accionista es Microsoft. Que además te documentes la investigues, y veas si tiene utilidad, pueda tener futuro. El riesgo que presenta, sobre todo por su precio actual, que no compres cuando esté cara, y un par de consejos o tres para que aciertes en el activo, y al menos sea para largo plazo. Puedes diversificar, minimizar riesgos, y esperar al movimiento alcista que vamos a tener entre 2023 y 2024, sino empieza antes... Tienes que ser consciente, que algunas de las que hay, lo mismo unas 20 o 30, o 50 serán monedas de futuro, otras lo mismo subsisten porque estén vinculadas a las 50 principales, y el resto serán papel mojado. Pero es fácil de saber por ejemplo cuales.
@Aiarakoa@Aiarakoa@suzudo@Vilkarmer Lo de los cursos gratis, lo que digo es que argumentan que venden cursos... y yo les he dicho que no hace falta, ni es necesario comprar cursos, que los hay gratis. A buen entendedor pocas palabras bastan.
@Aiarakoa@Aiarakoa@suzudo@Vilkarmer He contestado regular un par de veces, y por el tono de sorna implícito y por intento de descrédito. Afirmas que algunas personas son tituladas, como si lo supieras todo de todos... Yo soy periodista experto en economía, titulado. Esas personas no dan argumentos, solo intentan el descrédito, y además se ven impotentes al hacerlo. Queda una bajada fuerte en Bitcoin porque Blackrock quiere comprar a precios bajos, y después final de año primer trimestre BTC mínimo a 60000. A diferencia del euro, puedes pagar en Venezuela con las criptomonedas, con el Euro no, y además al paso que va que se va a ir a -15 pues tampoco va a servir mucho. Ya me contarás como vas a hacer para no morirte de frío, poder comprar el pan... ah y en cuanto a la ortografía si quieres me paso un día redactando así tranquilito, para que tu estés satisfecha.
@Osho8, ya, estás dando por sentado que el Euro va a pasar a valer nada y que va a haber corralito pero que, al mismo tiempo, tu MasterCard va a seguir funcionando 24/7 sin incidencias y que tus criptomonedas van a estar todas saludables, operativas y aceptadas por doquier sin problemas
Lo dicho: cuando todo esto pase dentro de unos meses o de unos años, escribe otro libro y nos cuentas qué tal.
@Osho8, sí, hay países que usan BitCoin, como e.g. El Salvador. Ahí está Nayib Bukele, holdeando con cojones
@Osho8, si eres titulado en Periodismo eres titulado en Periodismo, lo de experto en Economía es como poco discutible. Lo de que BitCoin (ahora 21 400 €) vaya a subir a, ¡60 000 €!, en unos meses (¿basado en qué, la nada?) que cuentas no me deja tranquilo. Tu ortografía mucho mejor ahora sí, no perfecta pero mejor.
@Aiarakoa@suzudo@Vilkarmer FALSO. Y lo argumento. Si tienes una tarjeta de Binance que trabaja con Mastercard de forma oficial, tienes la criptomonedas que quieras y pagas en cualquier parte del mundo donde acepten Mastercar. Te acabo de tirar el argumento.
@suzudo@harapo@ailian@belfasus Dices que miento sobre la naturaleza y seguridad del bitcoin, sin dar un motivo porque la naturaleza de Bitcoin es mala, y ya ni te cuento de la seguridad. Bitcoin es disruptivo, descentralizado, inhackeable, deflacionario... Y ya lo tienen paises enteros, inversores como Blackrock. ¿Tienes algo que decir sobre Blackrock? que son el dueño del 15 - 20% del Ibex 35... comenta algo si tienes narices. No va a haber personas como yo que lo defendemos, porque sabemos que es una herramienta que entre otras cosas nos va a liberar del FMI, o el FMI es maravilloso? Te gustan los corralitos, que un banco quiebre y se quede con tu dinero, que seas inversor del popular y se lo regalen al Santander? Es que en lo oficial y supuestamente controlado por el Banco de España hay más estafa que en Bitcoin que de hecho en Bitcoin como es descentralizado no existe manipulación solo oferta y demanda, tal cual. Pero sino valiera nada, aun puede ser incluso útil porque puedes meterle contratos inteligente, o darle algún tipo de utilidad, sino sabes no hables. Que riqueza generan las acciones del Santander? Vale eso para algo?
@suzudo@Vilkarmer@belfasus El concepto disonancia cognitiva fui yo el primero en decírtelo, ahora lo utilizas como un argumento propio. Como dices que un video juego no es suma cero, cuando el único que gana es el productor del juego en un 90% y en menos de un 10% sus trabajadores y los distribuidores... que hoy son prescindible en el caso de los distribuidores. Tú no tienes ni idea de lo que hablas y esto lo demuestra. Tu intención es desacreditar Bitcoin, porque esa es tu motivación, ni más ni menos.
@Osho8, sigo: algunas de las personas con las que discutes y de las que afirmas () que no tendrían ni idea resulta que son titulados universitarios en Económicas (yo no), y ante ellos tú esgrimes cursos gratis de Telegram ()
Esas personas te están aportando argumentos. Tú estás respondiendo con lugares comunes, simplezas, ataquespersonales, apuntes poco o nada relacionados con lo que te han dicho, etc.
Pues nada: si vienen mal dadas en la temporada Otoño/Invierno del Corte Inglés, el Euro pasa a no valer nada y pasamos a vivir igual o peor que en Venezuela, tú sigue holdeando con redaños (a ver si hay suerte y a tus criptomonedasno les pasa lo mismo) y el resto buscaremos otros caminos para esquivar la bala.
Cuando la crisis pase, escribe otro libro y nos cuentas cómo lo hiciste y qué tal te resultó
@Osho8, "Ya te explicado porque Bitcoin no es suma cero, y es que si te lo regalan, aun así tiene valor. Por que alguien te lo va a querer comprar y ese valor que te dan ahora mismo en el momento en el que ha bajado todo incluso un 40% pues a pesar de eso, te dan 21 mil euros... y vas a seguir con el tema del Suma Cero... Invierte en Euros ya me dirás que te va a decir la cajera del Mercadona el próximo mes"
Gramática y ortografía aparte (de eso también hay cursos), es posible que en otoño o invierno nos demos una importante costalada, y no es descartable un corralito (no hace tanto hubo uno, aunque breve). Supongamos que tus €€€ no valiesen nada (escenario muy extremo) y que tuvieses criptomonedas de varios tipos. Supongamos que quisieras vivir, i.e., reparar el coche y llenar el depósito, comprar pan, etc. Necesitarías:
- establecimientos que aceptasen criptomonedas
- de éstos, algunos que aceptasen de las que tú tengas
- de éstos, que te las valorasen suficiente como para comprar pan y combustible sin que se desplomasen tus reservas
@suzudo@Vilkarmer@belfasus Los cursos hay a millones gratis, no te hace falta pagar. Por lo que no es un argumento válido, como cada uno de tus argumentos, no se sostienen porque no tienen fundamento, ninguno es como si hablaras con un abuelete afanado a la peseta. O los que les gustan los toros... tal para cual.
@suzudo@Vilkarmer@belfasus Los videojuegos son Suma cero. Los compras y ya no valen para nada. ya verás cuando llegue el corralito español. Vas a flipar... Los euros son tulipanes, buscad alternativas insensatos!
@suzudo@Vilkarmer@belfasus Dentro de todo lo que argumento, no es que defiende el sistema de las criptomonedas, es que por contraparte afirmo que el sistema monetario internacional hace agua. Que la inflación, subida de intereses, el hecho de que pronto no vas a poder encender la luz, la caída del Euro hasta un 30 % del dolar etc... justifica sobradamente que todos debamos estar atentos a opciones y alternativas al sistema bancario tradicional que puede entrar en quiebra técnica. Ya te explicado porque Bitcoin no es suma cero, y es que si te lo regalan, aun así tiene valor. Por que alguien te lo va a querer comprar y ese valor que te dan ahora mismo en el momento en el que ha bajado todo incluso un 40% pues a pesar de eso, te dan 21 mil euros... y vas a seguir con el tema del Suma Cero... Invierte en Euros ya me dirás que te va a decir la cajera del Mercadona el próximo mes. Ya si buscas la variedad de Galletas que había antes no la encuentras. Los restaurantes cerrarán un 30% o más en Sep-Octubre. Cuando todo esto pase, no vas a saber donde esconderte, y todo gracias a las monedas FIAT, el FMI, el BCE, tu tontuna y los políticos rastreros.
@suzudo@harapo@ailian@belfasus Yo he mantenido siempre, que dentro de las posibilidades de las criptomonedas tienes opciones muy seguras. Tener tu dinero en un ledger o trezor, es decir, una billetera fría. También tener monedas que sean de garantía, Bitcoin, Ethereum, Monero por ejemplo. Comprar en momentos bajos, no de Euforia o en máximo. El sistema de inversión de Trading es parecido del que se viene practicando en el siglo XX. Puedes también buscar opciones reguladas, y las que pronto llegaran. Apostar por el futuro, y comprar y holdear aquello que estés dispuesto a perder al igual que si compras acciones del Santander. Todo ello con prudencia. El sistema de Trading no es válido para inexperto, mínimo tienes que tener conocimiento de bolsa por ejemplo, y después si te vuelves un poco Pro, has probado el sistema haciendo un backstesting y piensas que tu estrategía puede hacerte ganar dinero que no hacerte millonario pues hazlo si quieres. Huid de pagar por cursos, porque los hay gratis en Telegram, de hecho la mayoría de los cursos que existen, para aprender durante esta vida y la siguiente. Todo lo que digo es prudente y razonable.
Y repites lo de la justificación al hacer reintegros elevados: aunque te pidan explicaciones, ¿puedes sacar el dinero, sí o no? Si puedes, no hay corralito. Es tan fácil que hasta tú podrás entenderlo.
Aclárate tú. Agur.
cc/ @suzudo @Vilkarmer
Ahora mismo en España-
El límite de retirada de dinero
Actualmente, Hacienda permite una retirada máxima de 3.000 euros del cajero automático. Aunque el límite establecido sea de 3.000 euros, una vez que se haya sacado más de 1.000 euros, el usuario recibirá una llamada del banco para justificar dicha retirada de dinero.
Te puse antes un enlace al corralito chipriota de 2013: no podías sacar NADA; eso es un corralito. ¿Eso pasa ahora en España? No. En Argentina creo que hubo más de uno, en uno no te dejaban sacar más de 250 pesos por semana, en otro podías sacar todos los pesos que quisieras pero no podías sacar ni un dólar de las cuentas en dólares a no ser que aceptases un tipo de cambio pernicioso (en plan, si 1 USD = 4 ARS, te dejaban sacar pero a 1 USD = 1'5 ARS o algo así); eso es otro corralito. ¿Eso pasa ahora en España? No. ¿Puede pasar en unos meses? Sí. ¿Lo has dicho mal? También.
@Osho8, pues ya está el vaticinio. Cuando en diciembre o marzo esté el BitCoin en 60 000 € o en 80 000 € (o más), descorcha el Vega Sicilia. Si está en 30-40 mil, abre el Don Simón (habrá subido, pero no lo que dijiste). Si está en 20 000 € (o menos), pues ... de vaticinios está el mundo lleno aunque los autores desaparecen si no se cumplen.
cc/ @suzudo @Vilkarmer
Lo dicho: cuando todo esto pase dentro de unos meses o de unos años, escribe otro libro y nos cuentas qué tal.
@Osho8, sí, hay países que usan BitCoin, como e.g. El Salvador. Ahí está Nayib Bukele, holdeando con cojones
@Osho8, si eres titulado en Periodismo eres titulado en Periodismo, lo de experto en Economía es como poco discutible. Lo de que BitCoin (ahora 21 400 €) vaya a subir a, ¡60 000 €!, en unos meses (¿basado en qué, la nada?) que cuentas no me deja tranquilo. Tu ortografía mucho mejor ahora sí, no perfecta pero mejor.
cc/ @suzudo @Vilkarmer
Esas personas te están aportando argumentos. Tú estás respondiendo con lugares comunes, simplezas, ataques personales, apuntes poco o nada relacionados con lo que te han dicho, etc.
Pues nada: si vienen mal dadas en la temporada Otoño/Invierno del Corte Inglés, el Euro pasa a no valer nada y pasamos a vivir igual o peor que en Venezuela, tú sigue holdeando con redaños (a ver si hay suerte y a tus criptomonedas no les pasa lo mismo) y el resto buscaremos otros caminos para esquivar la bala.
Cuando la crisis pase, escribe otro libro y nos cuentas cómo lo hiciste y qué tal te resultó
cc/ @suzudo @Vilkarmer
Gramática y ortografía aparte (de eso también hay cursos), es posible que en otoño o invierno nos demos una importante costalada, y no es descartable un corralito (no hace tanto hubo uno, aunque breve). Supongamos que tus €€€ no valiesen nada (escenario muy extremo) y que tuvieses criptomonedas de varios tipos. Supongamos que quisieras vivir, i.e., reparar el coche y llenar el depósito, comprar pan, etc. Necesitarías:
- establecimientos que aceptasen criptomonedas
- de éstos, algunos que aceptasen de las que tú tengas
- de éstos, que te las valorasen suficiente como para comprar pan y combustible sin que se desplomasen tus reservas
Pasa con el oro y con las divisas.
cc/ @suzudo @Vilkarmer
17 notas a las no se cuantos de la madrugada.
Muy interesante todo, ahora os pido amablemente que me saquéis del hilo.