@Zupzup También es una queja recurrente, al menos por mi parte, que se aclare DE UNA PUÑETERA VEZ el uso del voto negativo a posts y comentarios: el mouse-over (imagen) dice que "sólo para racismo, insultos, spam…", pero la gente lo usa para demostrar desacuerdo, de modo que se acaban invisibilizando opiniones que no gustan, y no sólo racismo, bulos, insultos, etc., que es lo que debería acabar invisibilizado, y no las opiniones.
Que una mayoría esté en desacuerdo contigo no debería implicar que tu opinión se "borre", eso es CENSURA.
Se marca como desacuerdo y la cantidad de gente que lo está, pero que no afecte al karma del opinador. A menos, claro, que sea realmente "bulo", "racismo", "spam", "insulto", etc., y eso necesitaría un botón aparte. Por ejemplo, el de reporte, pero que no reporte directamente, sino que acumule una cantidad determinada de pulsaciones antes de avisar a los admin, para no sobrecargarlos de faena. Si muchos reportan es porque es grave. Si sólo lo ve uno y cree que es muy grave y no se quiere esperar, siempre puede escribir a la dirección de abuse.
@Zupzup No, indiscriminados no: MUY BIEN discriminados. Desde el respeto se puede defender la opinión que sea, que a alguien no le guste oírlo es cosa de ese alguien, y tendrá que decidir si aquí, o allí, o en el otro sitio, le gusta leer lo que lee, o si es capaz de soportarlo (lo del e-zen). Y, si no es capaz, pues igual éste, o ése, o aquél, no es el sitio en el que estar.
Desde el respeto, y por eso deben ser muy bien discriminados, pero siempre habrá quien dirá que ha sido arbitrario, que lo que ha dicho no es ofensivo, bla, bla, bla…… y por eso hay que contestarle, ponerlo de entrada, QUE SÍ, que será/ha sido arbitrario, así no hay dudas ni quejas, cuando sabes de entrada dónde te metes y cuales son las reglas. ¿No te gustan? Fácil: NO ENTRES.
Yo, por ejemplo, no me meto por gusto en sitios de bulos, de nazis, de hooligans… no es el tipo de mensaje ni el tipo de formas que me gusta ver/leer, igual que no veo Tele5. Y no, no se trata de cámara de eco, es simplemente que no tengo por qué aguantar a gilipollas violentos y bullies, o contenido que sé de antemano que es una basura, ni me voy a meter a trolearles o a acosarles.
@Ergo ¿Enseñar? Claro, es que no me he explicado: sistema de puntos por violencia verbal, a estricta decisión del admin de turno (y que eso quede MERIDIANAMENTE CLARO). Un aviso, advertencia¹; dos avisos, cuenta cerrada tres días; tres avisos, cuenta cerrada forever and ever. Pero sin decir nada al usuario del por qué (como mucho indicarle el post o comentario afectado), que no somos ni bebés ni retrasados: cada uno es MUY consciente de lo que hace. Y si no lo es… ┐( ˘_˘)┌
-"Es que los de Menéame son unos moñas intransigentes y unos censores."
-"Sí, lo somos, es alergia a los gilipollas, ¿PASA ALGO? Mi casa, mis normas. Te vas a dar por culo y crear mal rollo a otra red social, propia o ajena, y ahí serás libre de decir pestes de nosotros, de insultar, de pseudoamenazar, de hacer bulling, etc.… allí.
@Eirene Asiento y disiento al mismo tiempo: concuerdo en que es mejor estar preparado para el matonismo, pero disiento en que la única manera para combatirlo sea el meter a tal o cual usuario en el ignore: la administración del sitio DEBE ACTUAR.
Mayormente porque, si no lo hace, lanza el peligroso mensaje de que aquí, en Menéame, actuar como un matón, como un bullie, como un acosador, sale gratis, y esto se llena de gente que viene no a aportar, sino a joder al prójimo, a imponer su relato como sea, aunque sea a fuerza de matonismo, de acoso, de insulto velado (o directo), y el que es moderado, el que conversa, el que aporta, el que razona, SE VA, porque no tiene por qué soportar eso, por muy e-zen que sea y que tenga. Por eso, por ejemplo, mucha gente se fue de Facebook (¿y ahora de Tuix?), porque se convirtió en un pozo de mierda en el que nadie quiere estar, excepto aquellos que disfrutan revolcándose en la mierda.
Así que la administración de Menéame tendrá que decidir qué tipo de sitio quiere.
@angelitoMagno De acuerdo, mucho, con esa definición, pero yo creo que muchos de los que se han ido no se van porque otro piense diferente, sino porque otro miente, y si expones su mentira, te insulta, igual no directamente, que también, pero sí de manera velada, indirecta.
El problema no es tanto la disparidad de opiniones, con la que, personalmente, no tengo ningún problema, como la incapacidad de algunos de mantener las discusiones en el terreno de la argumentación y alejada del ad hominem: les contradices dos o tres veces y, cuando se quedan sin argumentos, "es que eres tal o cual", "todos los de izquierdas son analfabetos económicos, eso lo sabe todo el mundo", "si defiendes eso es porque le lustras las botas a menganito o a sotanito", "eso sólo lo defienden/hacen los chavistas bolivarianos", o directamente te insultan, o te llaman nazi. Hace poco alguien quiso irse por eso………
¿Coartar la libertad de expresión? Por supuesto que no, que cada uno pueda mantener LAS OPINIONES que quiera, pero que no me insulte en el proceso, por favor, y que no mienta descaradamente (no es equivocación, sino mentira intencionada) para enmerdar/desinformar.
Remember when you were young?
You shone like the Sun
Shine on, you crazy diamond
Now there's a look in your eyes
Like black holes in the sky
Shine on, you crazy diamond
You were caught in the crossfire
Of childhood and stardom
Blown on the steel breeze
Come on, you target
For faraway laughter
Come on, you stranger
You legend, you martyr, and shine
You reached for the secret too soon
You cried for the Moon
Shine on, you crazy diamond
Threatened by shadows at night
And exposed in the light
Shine on (shine on), you crazy diamond (you crazy diamond)
Well, you wore out your welcome
With random precision
Rode on the steel breeze
Come on, you raver
You seer of visions
Come on, you painter
You piper, you prisoner, and shine
@DDJ Es que si hay que creerse que Don Mariano "Todo esto es very difficult" Rajoy es, incluso todavía hoy, el opositor más joven en sacarse una de las oposiciones más difíciles que hay………
@benjami Yo me imagino que es la edad, que uno ya tiene más que los rodapiés de las pirámides, pero cosas que antes me afectaban, ahora no, y cosas que antes permitía, ahora no.
Por ejemplo, antes no bloqueaba a nadie, lo llevaba casi por bandera: "No impido que nadie me diga lo que me quiera decir"… hasta que un día decidí que la libertad de expresión de otro no implica mi obligación de tener que escucharlo, y menos cuando dice gilipolleces, y menos cuando insiste, y mucho menos todavía cuando insulta, aunque lo haga de manera que parece que no.
Así que ahora no me corto un pelo: al primero que me roza los huevos levemente, ya ni siquiera digo "tocar", a la nevera. Y, por supuesto, DE NINGUNA MANERA voy a permitir que un imbécil dicte lo que voy a hacer o lo que no, dónde puedo estar y dónde no, qué puedo decir y qué no: eso lo decido YO.
Así que @carademalo: ¿vas a permitir que sea un imbécil el que dicte tus actos?
Que una mayoría esté en desacuerdo contigo no debería implicar que tu opinión se "borre", eso es CENSURA.
Se marca como desacuerdo y la cantidad de gente que lo está, pero que no afecte al karma del opinador. A menos, claro, que sea realmente "bulo", "racismo", "spam", "insulto", etc., y eso necesitaría un botón aparte. Por ejemplo, el de reporte, pero que no reporte directamente, sino que acumule una cantidad determinada de pulsaciones antes de avisar a los admin, para no sobrecargarlos de faena. Si muchos reportan es porque es grave. Si sólo lo ve uno y cree que es muy grave y no se quiere esperar, siempre puede escribir a la dirección de abuse.
cc @ochoceros @obmultimedia @sorrillo @eirene @imparsifal
Desde el respeto, y por eso deben ser muy bien discriminados, pero siempre habrá quien dirá que ha sido arbitrario, que lo que ha dicho no es ofensivo, bla, bla, bla…… y por eso hay que contestarle, ponerlo de entrada, QUE SÍ, que será/ha sido arbitrario, así no hay dudas ni quejas, cuando sabes de entrada dónde te metes y cuales son las reglas. ¿No te gustan? Fácil: NO ENTRES.
Yo, por ejemplo, no me meto por gusto en sitios de bulos, de nazis, de hooligans… no es el tipo de mensaje ni el tipo de formas que me gusta ver/leer, igual que no veo Tele5. Y no, no se trata de cámara de eco, es simplemente que no tengo por qué aguantar a gilipollas violentos y bullies, o contenido que sé de antemano que es una basura, ni me voy a meter a trolearles o a acosarles.
cc @angelitoMagno
genocidio
Del gr. γένος génos 'estirpe' y -cidio.
1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza, etnia, religión, política o nacionalidad.
Y eso es lo que está haciendo Israel, exterminando a los gazatíes, a los palestinos, de manera sistemática, ergo genocidio.
-"Es que los de Menéame son unos moñas intransigentes y unos censores."
-"Sí, lo somos, es alergia a los gilipollas, ¿PASA ALGO? Mi casa, mis normas. Te vas a dar por culo y crear mal rollo a otra red social, propia o ajena, y ahí serás libre de decir pestes de nosotros, de insultar, de pseudoamenazar, de hacer bulling, etc.… allí.
De hecho, algo así ya pasó.
cc @Eirene
¹ Cuando la tenga, que le aparezca un recuadro al pulsar "Enviar", sea post o comentario: "Recuerda que llevas una…"
cc @Zupzup @angelitoMagno
Mayormente porque, si no lo hace, lanza el peligroso mensaje de que aquí, en Menéame, actuar como un matón, como un bullie, como un acosador, sale gratis, y esto se llena de gente que viene no a aportar, sino a joder al prójimo, a imponer su relato como sea, aunque sea a fuerza de matonismo, de acoso, de insulto velado (o directo), y el que es moderado, el que conversa, el que aporta, el que razona, SE VA, porque no tiene por qué soportar eso, por muy e-zen que sea y que tenga. Por eso, por ejemplo, mucha gente se fue de Facebook (¿y ahora de Tuix?), porque se convirtió en un pozo de mierda en el que nadie quiere estar, excepto aquellos que disfrutan revolcándose en la mierda.
Así que la administración de Menéame tendrá que decidir qué tipo de sitio quiere.
cc @angelitoMagno
El problema no es tanto la disparidad de opiniones, con la que, personalmente, no tengo ningún problema, como la incapacidad de algunos de mantener las discusiones en el terreno de la argumentación y alejada del ad hominem: les contradices dos o tres veces y, cuando se quedan sin argumentos, "es que eres tal o cual", "todos los de izquierdas son analfabetos económicos, eso lo sabe todo el mundo", "si defiendes eso es porque le lustras las botas a menganito o a sotanito", "eso sólo lo defienden/hacen los chavistas bolivarianos", o directamente te insultan, o te llaman nazi. Hace poco alguien quiso irse por eso………
¿Coartar la libertad de expresión? Por supuesto que no, que cada uno pueda mantener LAS OPINIONES que quiera, pero que no me insulte en el proceso, por favor, y que no mienta descaradamente (no es equivocación, sino mentira intencionada) para enmerdar/desinformar.
cc @Eirene
cc @Eirene @benjami @Imparsifal
You shone like the Sun
Shine on, you crazy diamond
Now there's a look in your eyes
Like black holes in the sky
Shine on, you crazy diamond
You were caught in the crossfire
Of childhood and stardom
Blown on the steel breeze
Come on, you target
For faraway laughter
Come on, you stranger
You legend, you martyr, and shine
You reached for the secret too soon
You cried for the Moon
Shine on, you crazy diamond
Threatened by shadows at night
And exposed in the light
Shine on (shine on), you crazy diamond (you crazy diamond)
Well, you wore out your welcome
With random precision
Rode on the steel breeze
Come on, you raver
You seer of visions
Come on, you painter
You piper, you prisoner, and shine
www.youtube.com/watch?v=54W8kktFE_o
cc @angelitoMagno @Golan_Trevize
Por ejemplo, antes no bloqueaba a nadie, lo llevaba casi por bandera: "No impido que nadie me diga lo que me quiera decir"… hasta que un día decidí que la libertad de expresión de otro no implica mi obligación de tener que escucharlo, y menos cuando dice gilipolleces, y menos cuando insiste, y mucho menos todavía cuando insulta, aunque lo haga de manera que parece que no.
Así que ahora no me corto un pelo: al primero que me roza los huevos levemente, ya ni siquiera digo "tocar", a la nevera. Y, por supuesto, DE NINGUNA MANERA voy a permitir que un imbécil dicte lo que voy a hacer o lo que no, dónde puedo estar y dónde no, qué puedo decir y qué no: eso lo decido YO.
Así que @carademalo: ¿vas a permitir que sea un imbécil el que dicte tus actos?
cc @Charles_Dexter_Ward @patchgirl