#56 Efectivamente, lo dije en una nota. Han cogido una estrategia muy ridícula pero nadie se la desmonta, su estrategia es que NADIE LES AVISÓ, hasta la propia encargada de emergencias se le ocurre decir que habló con la Delegada del Gobierno, que le ofreció la UME, pero que no la avisó de ninguna situación alarmante específica. Pero alma de cántaro, es que esa es TU FUNCIÓN. Es que la que tiene que avisar a todo el mundo de las emergencias eres tú, tu cargo no consiste en que terceras personas te avisen de las cosas.
Ya sabemos que si la Aemet dependiera del PP sería un tío comiendo en un restaurante esperando que les llame alguien con el parte (y con el móvil apagado).
Llevaba tiempo buscando este documento porque sabía que tenía que existir.
Lo bueno es que cuando llegue el momento del juicio, todas estas mentiras que pueden servir para incendiar twitter no se van a sostener ante un tribunal, con un acusado a un lado y un fiscal al otro, con pruebas fehacientes. Ahí no va a servir Twitter.
#21 es un detalle nimio pero es importante: ES-alert no es un SMS, es una notificación que llega por otra tecnología que envía el mensaje a todos los terminales dentro de su radio de alcance, no por su número como la haría un SMS.
Lo digo porque se está usando mucho incluso en la prensa hablar de alerta por SMS y creo que conviene ser precisos para entenderlo mejor.
#3 la Diputación de Valencia, la universidad y muchos ayuntamientos cancelaron los trabajos/clases.
La AEMET emitió su alerta roja, que aunque la gente no lea los tweets de Aemet, esa alerta nos llega a través de los medios de comunicación.
El periódico Levante llevaba el mismo martes en portada que se pedía activar los planes antirriadas.
La cosa es que la gente puede estar desconectada de la tele y la prensa, y es por ese motivo por el que se diseñó el sistema ES-alert, porque si a algo estamos atentos es al móvil.
Una buena señal por ES-alert a mediodía diciendo que todo el mundo en pisos altos, aunque no vean lluvia, y se hubieran evitado casi todas las muertes (siempre puede suceder alguna de una persona que viva en la calle, de alguien despistado, o lo que sea).
Para quien tenga 20 minutillos, aquí una explicación detalladísima de por qué es un peligro la orografía valenciana y su propensión a las inundaciones de la mano de Isaac Moreno Gallo, el señor que presenta el programa de infraestructuras romanas de la 1: www.youtube.com/watch?v=Jh9p__hrxS8
#26 yo me sé de memoria el de mi padre, mi madre y mi pareja, y la verdad es que siempre que los digo de memoria pienso en estas cosas, en que por suerte me los sé.
Hay una cosa que todavía no he encontrado respuesta: Sánchez se subió al coche 1752, y le rompieron las lunas, pero hay otro coche idéntico, 1754, que aparece con las lunas cubiertas de cartón y cinta.
En un primer momento se pensó que ese fue el apaño para cubrir las lunas rotas y se compartía esa foto como el coche de Sánchez, pero tiene pinta de que, o se hizo para despistar, o se hizo para proteger las lunas de ese otro coche.
Pero no he encontrado respuesta a esto, solo los típicos bulos de que estaba todo amañado porque las matrículas no coinciden.
#7 Es la alcaldesa.
Ella misma dijo en televisión que todos los violentos de ese día no eran de allí, y lo sabía por dos motivos: porque aunque sea un pueblo grande, es un pueblo y se conocen de vista casi todos, y porque además, no la conocían a ella, ella iba con la comitiva, y esos que lanzaban cosas no la reconocían como autoridad.
#8 Y Sardá sempre ha sido periodista, la cosa es que aportaba toques de humor con el personaje del señor Casamajor en la radio, y luego dirigió y presentó un late nigth en la tele. Pero desde hace años participa como contertulio en muchos programas políticos y siempre aportando opiniones políticas, no lo llevan para meter chascarrillos.
#343 la tragedia solo se arreglaba con avisos, de haber avisado a toda la población desde mediodía que se quedaran en casa y en pisos altos es probable que se evitaran casi todas las muertes y lamentar solo tremendos daños materiales (como fue el resultado del volcán de La Palma, un solo fallecido pero un gran problema material).
Una vez consumada la tragedia es el mando (cecopi o algo así creo que lo han llamado) quien diseña la estrategia de rescate y ayuda y solicita los medios necesarios. El problema es que esa gestión se está haciendo fatal, no daban lo que necesitan ni cómo gestionarlo, pero tampoco reconocen la incapacidad cediendo el mando.
Según dejaba caer Ferreras, el momento en que Mazón pide 5.000 militares es porque Sánchez le insta a que pida una cantidad así, él iba de 500 en 500, no sé, como si solo tuviera previsto abrir los accesos hasta los centros comerciales.
Me falta un periodista de raza que le pregunte a Feijóo "¿qué opina usted de la gestión del Sr. Mazón"?
#33 Yo, como ciudadano de Canarias, poco puedo hacer, más que aportaciones económicas.
Pero el propio Mazón sí puede hacer algo: declarar el nivel 3 cuando se sienta desbordado y necesite que el gobierno central tome el mando.
Sinceramente, como dicen los expertos, coger el mando a medio camino ya quizá no sea ni recomendable, pero desde luego el relato masivo de culpar al gobierno central por la cantidad de efectivos, cuando esto lo decide la comunidad al mando, pues entenderás que el discurso de "ahora importa la gente" está muy bien, pero es que los actuales responsables que todavía no han dado señales de querer desprenderse del mando, están actuando fatal.
Hay efectivos que quieren ir y no se les deja. Hay efectivos que han ido por su cuenta y riesgo y se les ha rechazado y han tenido que dar la vuelta.
Podemos seguir de buenistas con "la gente necesita toda la ayuda" pero es que casa muy mal el relato emotivo con la realidad. Efectivos dispuestos, persona al mando rechaza. Pero seguimos diciendo que hacen falta. Pero no acepta su llegada el responsable. Podemos decir que la política más adelante, pero es que es la política, es el mando único, el que no gestiona la ayuda.
Están los voluntarios enfadadísimos de que les manden a limpiar un centro comercial. De perder horas en buses que no saben dónde van. De esperar horas por gente que debe ir a darles indicaciones y no van. Es que todo eso es gestión, y no se está gestionando lo que hay. Es que hubo gente dispuesta desde el minuto uno y no se aceptó.
Es que es muy bonito el relato de "dejemos la política de lado" pero lo que veo es que toda la gente de a pie no hace más que criticar que el gobierno central no envía a todo el ejército. Es que veo bulos de influencers de que España los envía a Marruecos, Haití o Asía en 24 o 48 horas y a Valencia no. Es que todo eso es mentira, pero es lo que veo en todo mi entorno. Es que se ve que solo tenemos que dejar la política de lado los que señalamos al verdadero responsable. Los que señalan al gobierno central, esos no están dejando la política de lado ni un microsegundo.
#20 Feióo apareció en Valencia y empezó a despotricar de la AEMET y de Sánchez, sin motivo ninguno. ¿Por qué hay que equipararlos siempre? ¿En qué momento ha salido Sánchez a criticar a Mazón o a Feijóo?
#33 No conocía esa reunión pero ya ves tú la diferencia: catástrofe inminente, reunión con los vecinos para explicar la gravedad, y se pudo salvar a todo el mundo.
Quizá hubo alguna previsión errónea, pero los resultados están ahí, toda la población avisada y con reuniones de vecinos para explicar la situación. Creo que la diferencia es abismal. www.eldiario.es/canariasahora/lapalmaahora/sociedad/evacuara-personas-
Lee la noticia, mira lo que hizo el organismo de emergencias canario avisando a la población de las medidas a tomar en ese momento inicial, sin necesidad del gobierno central. No sé si eso es un superpoder que da solamente el ser socialista. Porque lo más gracioso es que todo eso son cuerpos técnicos, el que está al mando solo tiene que hacerles caso y coordinar bien.
#3 Si está cerca de un portal en el que pueda subir a lo alto, está bien. El problema es la moda esa de los reporteros a pie de riada / temporal / oleaje, avisando de los peligros de un oleaje con las olas rompiéndole en la espalda.
#2 Pues cansa un poco los mensajes sencillos de "todos son iguales" cuando Feijoo el primer día culpa a la Aemet y a Sánchez de no informar o de informar mal.
Y Sánchez/Marlaska hasta ahora, solo ha salido a ofrecer todo lo que necesiten, incluso recibiendo el agradecimiento de Mazón por la rápida respuesta "pedimos 500, nos mandan 500, pedimos otros 500, los mandan, tal cual los solicitamos van llegando".
No he visto a Sánchez buscar culpables, sino diciendo que no es el momento. Y lo veo colaborar en lo necesario según el estado actual.
Es muy curioso que la crítica a Sánchez sea no ser un "dictador". Es curioso que Feijoo haga populismo político pero se traslade el mensaje de que "todos están haciendo populismo político".
Es muy cansino que se diga por todos lados que Sánchez debe activar la alarma, pero no se diga ni la centésima parte de las veces que Mazón lo puede pedir por sentirse desbordado
Lo siento, el mensaje de "todos están buscando oportunismo" es fácil, pero no hay más que ver la declaración de Feijoo y las de Sánchez para ver objetivamente las diferencias.
#18 Un desastre eso! pero lo más importante, las vidas, solo una vida perdida, ya que la información a la población, los consejos de actuación, la coordinación de desalojos... todo funcionó preventivamente.
#15 Este gobierno central ha vivido varias tragedias naturales como el volcán de La Palma y ha visto como un Gobierno Autonómico era capaz de gestionarlo. También los incendios de Gran Canaria y Tenerife que igualmente fueron gestionados en Nivel 2.
vino el COVID, y se activó un estado de alarma porque afectaba a todo el país, y fue no solo criticado hasta el extremo sino incluso llevado a los tribunales.
Aparece otra desgracia natural, que puede ser gestionada por una comunidad y es la comunidad la que asume el mando. ¿Por qué tiene el gobierno, ante otro desastre natural, sobreponerse sin dejar que la autoridad competente haga su trabajo?
Quiero recordarles que en el resto de España el miércoles y jueves oíamos cosas o veíamos fotos, pero no sé percibía el nivel de desastre que se empezó a percibir el viernes y sábado. Las teles seguían con contenido insulso cuando desde el propio miércoles debería haberse hecho información exclusiva de la tragedia.
Por ahora lo más (o lo único) recriminable para el gobierno central es haber continuado con el pleno de RTVE.
#2 No vi ningún apartado donde poder recogerlo. Podría ser política, pero es que tampoco considero que fuera estrictamente eso. Si algún admin lo quiere cambiar me da igual, pero la verdad es que las opciones son escasas.
Como persona que trabaja con calzado de seguridad, una de las cosas que más miedo me da es ver a todos los voluntarios con zapatillas deportivas, ayudando en zonas donde no se ve lo que están pisando porque hay varios cms. de agua turbia. Las probabilidades de clavarse algo en el pie son altas, y de que se infecte, más.
Como mínimo calzado de seguridad con suela anti perforación, sin eso, es un riesgo tremendo.
#34 Que la alarma se mantiene hasta las 18:00 no significa que a partir de esa hora remita, significa que toda actividad mínimo hasta esa hora debe ser suspendida, y seguir atentos hasta siguientes actualizaciones.
En mi isla se suspende colegio y actividades exteriores por algunas alertas de lluvia que pueden ser el día a día en Galicia.
Allí teniendo ese aviso desde la mañana no se les ocurrió cancelar toda actividad exterior y limitar movilidad. Y aho yora se van a excusar con una hora dentro de la alerta que no significa lo que ellos quisieron entender.
#12 salvo que #8 haya editado, en su mensaje actual no dice ninguna mentira ni nada que no coincida con tu comentario.
Mazón mantiene el nivel 2 pudiendo aumentarlo a 3 y ceder el control al gobierno central.
El gobierno central igualmente puede activar el estado de alarma y asumir el control.
Las dos cosas son posibles, y el mensaje de #8 contempla las Dos.
Mi lógica es que la comunidad tiene el conocimiento y el control, y es ella quien debe decidir cuándo se siente desbordada y ceder control.
Otra gente piensa que el gobierno central debe considerar que el regional es inútil y el central debe sobreponerse unilateralmente a él. Paradójicamente, muchos de los que lanzan este mensaje han votado o son defensores de la ideología del incompetente y han criticado e incluso denunciado la acción que pides que haga el gobierno central.
#19 Yo también tengo un macbook de 2012. lo tenía medio jubilado porque le fallaba la batería. El otro día se la cambié. No le doy uso porque me compré otro, pero va fluido, y lo guardaré para cuando el niño crezca, que tenga un portátil para empezar a trastear.
#3 Algo así pienso. Tiene el mínimo de cordura para saber que la cagó bien cagada. Sabe que el gobierno central ha respondido correctamente y Sánchez se está comportando muy dignamente sin hacer populismo político. Ahora viene su jefe Feijóo y lo empeora, haciendo populismo político descarado y barato mientras él tiene que aguantar el careto en el plano.
Debe tener sentimiento de culpa e intenta no ahondarlo más, porque pueden venir chungas en Castellón y él no está ahora para pensar que su prioridad es derrotar a Sánchez.
He pensado lo mismo que muchos de aquí, que lo lógico es pedir ayuda y entrar a un edificio.
Con la misma, también opino que quien graba debería estar gritándoles y ofreciéndoles entrar a su portal.
Hay gente que sí se acerca a ayudarles, aunque no se oye qué dicen. Los gritos de los niños me han puesto muy mal cuerpo. Desde que te conviertes en padre estas cosas las entiendes de otra forma.
Ya sabemos que si la Aemet dependiera del PP sería un tío comiendo en un restaurante esperando que les llame alguien con el parte (y con el móvil apagado).