Lo que dicen en XKCD es que, si la única defensa de tu postura es que tienes derecho a hablar, tus postura no vale nada, porque eso significa que no tienes ningún argumento que la defienda.
Vale, en esto debo darte la razón. Rigurosamente hablando, el comentario no desaparece y sigue siendo accesible.
No obstante, no me parece que eso justifique que poner negativos gratuitamente sea libertad de expresión. Pero creo que aquí ya es una cuestión de opiniones.
De la página de xkcd: I can't remember where I heard this, but someone once said that defending a position by citing free speech is sort of the ultimate concession; you're saying that the most compelling thing you can say for your position is that it's not literally illegal to express.
Es una estupenda reflexión. Por eso trato de argumentar mis posturas, para que se intenten sostener de alguna manera, no sólo porque tengo el derecho de decirlas.
Aquí tenemos a un usuario defendiendo su actitud simplemente porque es libertad de expresión y puede hacer lo que le de la gana, ¿qué opinais? www.meneame.net/notame/2551070
Lo que trató de explicarte es que todo es subjetivo.
Tu opinión sobre un negativo es tan subjetivo como la opinión de alguien sobre un comentario tuyo.
No hay manera más sencilla de explicarlo. Si no lo entiendes no puedo hacer más.
Las palabras de @Tethra son apropiadas para responderte @Blackheart. Si todo es subjetivo entonces no tiene sentido que existan árbitros "autorreguladores" que vayan votando negativo a los comentarios misóginos, racistas, etc... porque lo que puede ser misógino para unos puede no serlo para otros. Si no existe la seguridad de que un comentario es (por ejemplo) misógino porque todo es subjetivo, no sé cómo podéis estar seguros de que no os estáis equivocando.
Yo no estoy diciendo que no "autorreguleis", sino que tal vez es posible que tengáis un concepto amplio de lo que es "regulable".
Desconozco de qué manera un comentario puede o no ser "injusto". Puede ser calificado de muchas cosas, pero no sé cómo hay comentarios "justos" e "injustos". Pero compro pulpo.
Yo he dicho que negativizar porque un comentario no guste (las palabras fueron más o menos "porque me parece una puta mierda") no es un ejercicio de libertad de expresión.
Ah, vale, que sólo se admiten unos tipos determinados de críticas, no cualquier crítica.
"libertad de expresión " significa también libertad para la crítica, y vale para todos, si tu expresas algo, sea lo que sea, si respetas la libertad de expresión, has de aguantarte y soportar las críticas
Yo rara vez voto negativo precisamente porque respeto la libertad de expresión. Y también me tengo que aguantar si me ponen negativos, incluso si no estoy de acuerdo con los motivos por los que me los ponen. Pero si creo que dichos negativos son injustos, también tengo derecho a quejarme.
Yo no he dicho que votar positivo o negativo no sea un acto de libertad de expresión.
Lo que he dicho es que votar negativo porque la opinión te parece una puta mierda no es un acto de libertad de expresión. No estoy cuestionando el hecho de votar negativo per se, ya he dicho que yo también he votado negativo en alguna ocasión.
Lo que estoy cuestionando es el motivo del negativo. De ahí que comente que tal vez es que estais viendo misoginia, racismo, etc... donde hay una opinión legítima (o sea, no merecedora de negativo porque no "es una puta mierda").
Que sea "una puta mierda de idea" no te da derecho a votarla negativo.
Tus comentarios a mi también me parecen una puta mierda y no por ello te voto negativo, porque respeto tu libertad para decir lo que te la gana. Sólo cuando insultas, y la inmensa mayoría de las veces ni siquiera me molesto.
Y todo ello en una página privada donde las normas claramente indican que esos comentarios no están permitidos.
Me repito en que tal vez debierais considerar que a lo mejor teneis un concepto amplio de lo que es misognia, racismo, etc.
"Autorregulación" Esto supongo que es el nombre que tiene a día de hoy la censura.
Parece mentira que haya que recordar que existe un derecho llamado libertad de expresión de ideas.
quedamos cuestionados y expuestos a este tipo de críticas y ataques
¿Hay algún problema con cuestionar y criticar a la autoridad? Ahora resulta que los "autorreguladores" están libres de crítica.
Tal vez convendría reflexionar por qué tanta gente a meneado la queja y criticado la actitud de determinados meneantes en los comentarios. A lo mejor es que estáis viendo racismo, misoginia... donde no lo hay.
Me gustaría que C&P " Una prueba indiscutible de que Dungeons & Dragons está conviertiéndose en un entretenimiento más abierto e inclusivo de lo que era en los últimos tiempos está en las leves modificaciones en las reglas que afectan al género de los personajes. Hasta hace no mucho, interpretar a un personaje femenino penalizaba en aspectos como la resistencia o el manejo de armas."
Se suprimiera/actualizará dicho párrafo del articulo, ya que en el universo D&D esas reglas (bonificadores/penalizadores) no existen
Tengo...unos 50 manuales de dicho juego de rol ( 2.5 , 3.0, 3.5 y 4.0) , de varios mundos de juego y no encuentro dicha regla oficial para personajes ( incluso monstruos o penejotas) femeninos.
Bastante tuvimos que aguantar con el asesino del Rol y derivados hace unos años...como para tener que escuchar inexactitudes o que sean juegos "machistas"
#zapeando683 ...reportaje sobre el abanderado olímpico de Tonga...menos mal que (en palabras de @barbijaputa "No es lo mismo") es un hombre...porque Sexista es poco...que si le vamos a dar aceite, que si tenia novia, que si "que lleva debajo del traje" , las presentadoras babeando y etc...luego se que es por machismo y se me pasa.
@Ajusticiator Creo que no me he explicado bien, aunque este de acuerdo contigo...el hecho de que toda la gente este conectada en redes sociales ...tiene sus pros y sus contras (Muchísimos pros no cabe duda)
Pero también a este tipo de "virales" "arde tuiter" y derivados ...donde estos se pueden resumir en : Panda de histéricos en plan mentalidad de manada hacen una montaña de una gilipollez"
@rusadir Caramba, no te había relacionado con el sub |crianza. Solo quiero apuntar que aunque hace meses que no me conecto le saco bastante partido al sub. Salud.
@saó Claro que me doy cuenta mozo (supongo) , ya llevo unos cuantos años por estos lares El problema es el uso que se le quiere dar o que se le da. Muchas veces en un tiempo,que todos nos conocemos, en el que es imposible por tiempo, leer minimamente el envio.
Date cuenta, tambien, que yo teorizo también con el Positivo
Viendo la diferencia de "poder" entre votos negativos y positivos, para el calculo del Karma de los envíos, sigo pensando que (aparte de eliminar el irrelevante) el Voto negativo debería estar obligatoriamente Razonado mediante comentarios. Solo se pierden unos segundos y ayudaría a disminuir el poder de las "mafias" particulares de cada tema.
Otro tema parecido, seria la necesidad de establecer un "Time-Out" a la hora de votar una noticia, no se puede votar positivo/negativo un envio despues de meros segundos.
@Rey_Koopa@personare A ver, yo respondí a la invitación a un debate sobre cuestiones tales como liberalismo y feminismo. Parece ser que tal invitación no tuvo desarrollo y que mi opinión no mereció interés. Lo dejo aquí y paz para todo el mundo. Como veo que las cuestiones sobre amistades, conspiraciones y votos son las realmente animan la participación he de decir sin acritud que no me interesan tanto y que me gustaría no ser mencionado simplemente para eso.
@personare Pues supones demasiado porque, aunque no me extraña que lo veas así, @Rey_Koopa no me ha avisado y me he enterado por ti. Aprovecho para decirle a @Rey_Koopa que, si lo tiene a bien, me peque un toque ante envíos que considere que pueden interesar.
Por lo demas, @personare, ¿qué te parece mi comentario sobre el liberalismo como padre del feminismo? Yo lo comenté simplemente porque pedías debate y no por nada más.
Otra cosa, yo no sé que pasa en México pero el blog feminista "Las Disidentes" parece que ya desaparece debido al acoso. Adriana Raggi firma la defunción
Lo que dicen en XKCD es que, si la única defensa de tu postura es que tienes derecho a hablar, tus postura no vale nada, porque eso significa que no tienes ningún argumento que la defienda.
Vale, en esto debo darte la razón. Rigurosamente hablando, el comentario no desaparece y sigue siendo accesible.
No obstante, no me parece que eso justifique que poner negativos gratuitamente sea libertad de expresión. Pero creo que aquí ya es una cuestión de opiniones.
De la página de xkcd:
I can't remember where I heard this, but someone once said that defending a position by citing free speech is sort of the ultimate concession; you're saying that the most compelling thing you can say for your position is that it's not literally illegal to express.
Es una estupenda reflexión. Por eso trato de argumentar mis posturas, para que se intenten sostener de alguna manera, no sólo porque tengo el derecho de decirlas.
Aquí tenemos a un usuario defendiendo su actitud simplemente porque es libertad de expresión y puede hacer lo que le de la gana, ¿qué opinais?
www.meneame.net/notame/2551070
Lo que trató de explicarte es que todo es subjetivo.
Tu opinión sobre un negativo es tan subjetivo como la opinión de alguien sobre un comentario tuyo.
No hay manera más sencilla de explicarlo. Si no lo entiendes no puedo hacer más.
Las palabras de @Tethra son apropiadas para responderte @Blackheart. Si todo es subjetivo entonces no tiene sentido que existan árbitros "autorreguladores" que vayan votando negativo a los comentarios misóginos, racistas, etc... porque lo que puede ser misógino para unos puede no serlo para otros. Si no existe la seguridad de que un comentario es (por ejemplo) misógino porque todo es subjetivo, no sé cómo podéis estar seguros de que no os estáis equivocando.
Yo no estoy diciendo que no "autorreguleis", sino que tal vez es posible que tengáis un concepto amplio de lo que es "regulable".
Desconozco de qué manera un comentario puede o no ser "injusto". Puede ser calificado de muchas cosas, pero no sé cómo hay comentarios "justos" e "injustos". Pero compro pulpo.
Yo he dicho que negativizar porque un comentario no guste (las palabras fueron más o menos "porque me parece una puta mierda") no es un ejercicio de libertad de expresión.
Ah, vale, que sólo se admiten unos tipos determinados de críticas, no cualquier crítica.
"libertad de expresión " significa también libertad para la crítica, y vale para todos, si tu expresas algo, sea lo que sea, si respetas la libertad de expresión, has de aguantarte y soportar las críticas
@tnt80 Me respondió eso hace poco. Sus palabras me parecen adecuadas para responderte.
www.meneame.net/notame/2551041
Yo rara vez voto negativo precisamente porque respeto la libertad de expresión. Y también me tengo que aguantar si me ponen negativos, incluso si no estoy de acuerdo con los motivos por los que me los ponen. Pero si creo que dichos negativos son injustos, también tengo derecho a quejarme.
Yo no he dicho que votar positivo o negativo no sea un acto de libertad de expresión.
Lo que he dicho es que votar negativo porque la opinión te parece una puta mierda no es un acto de libertad de expresión. No estoy cuestionando el hecho de votar negativo per se, ya he dicho que yo también he votado negativo en alguna ocasión.
Lo que estoy cuestionando es el motivo del negativo. De ahí que comente que tal vez es que estais viendo misoginia, racismo, etc... donde hay una opinión legítima (o sea, no merecedora de negativo porque no "es una puta mierda").
Que sea "una puta mierda de idea" no te da derecho a votarla negativo.
Tus comentarios a mi también me parecen una puta mierda y no por ello te voto negativo, porque respeto tu libertad para decir lo que te la gana. Sólo cuando insultas, y la inmensa mayoría de las veces ni siquiera me molesto.
Y todo ello en una página privada donde las normas claramente indican que esos comentarios no están permitidos.
Me repito en que tal vez debierais considerar que a lo mejor teneis un concepto amplio de lo que es misognia, racismo, etc.
"Autorregulación" Esto supongo que es el nombre que tiene a día de hoy la censura.
Parece mentira que haya que recordar que existe un derecho llamado libertad de expresión de ideas.
quedamos cuestionados y expuestos a este tipo de críticas y ataques
¿Hay algún problema con cuestionar y criticar a la autoridad? Ahora resulta que los "autorreguladores" están libres de crítica.
Tal vez convendría reflexionar por qué tanta gente a meneado la queja y criticado la actitud de determinados meneantes en los comentarios. A lo mejor es que estáis viendo racismo, misoginia... donde no lo hay.
Me gustaría que C&P " Una prueba indiscutible de que Dungeons & Dragons está conviertiéndose en un entretenimiento más abierto e inclusivo de lo que era en los últimos tiempos está en las leves modificaciones en las reglas que afectan al género de los personajes. Hasta hace no mucho, interpretar a un personaje femenino penalizaba en aspectos como la resistencia o el manejo de armas."
Se suprimiera/actualizará dicho párrafo del articulo, ya que en el universo D&D esas reglas (bonificadores/penalizadores) no existen
Tengo...unos 50 manuales de dicho juego de rol ( 2.5 , 3.0, 3.5 y 4.0) , de varios mundos de juego y no encuentro dicha regla oficial para personajes ( incluso monstruos o penejotas) femeninos.
Bastante tuvimos que aguantar con el asesino del Rol y derivados hace unos años...como para tener que escuchar inexactitudes o que sean juegos "machistas"
Saludos
Pero también a este tipo de "virales" "arde tuiter" y derivados ...donde estos se pueden resumir en : Panda de histéricos en plan mentalidad de manada hacen una montaña de una gilipollez"
Saludos
www.diariovasco.com/sociedad/201608/09/pinta-perro-como-pikachu-201608
¿maltrato? ¿abuso animal? ¿Poner a parir al dueño?
Creo que a la gente se le esta yendo la pinza...no por el tinte en si, que es una estupida curiosidad...si no por la idiotizante web 2.0
Ya cuando llegue a casa, me pongo a contestar desde el PC...que en el móvil me puedo eternizar.
Saludos
P.d. Al menos así OS entreteneis la tarde del viernes...que estaba esto muy parado
Date cuenta, tambien, que yo teorizo también con el Positivo
Otro tema parecido, seria la necesidad de establecer un "Time-Out" a la hora de votar una noticia, no se puede votar positivo/negativo un envio despues de meros segundos.
Salud.
Por lo demas, @personare, ¿qué te parece mi comentario sobre el liberalismo como padre del feminismo? Yo lo comenté simplemente porque pedías debate y no por nada más.
Otra cosa, yo no sé que pasa en México pero el blog feminista "Las Disidentes" parece que ya desaparece debido al acoso. Adriana Raggi firma la defunción
lasdisidentes.com/2016/04/21/el-adios-a-las-disidentes-y-la-otra-histo
¿Tendrá que ver con el reparto de dineros?
Saludos
P.d.