Hace 4 horas | Por OniNoNeko_Levos...
Publicado hace 4 horas por OniNoNeko_Levossian

Comentarios

Ergo

#0 ¡Bravo!

#1 Comento por aquí lo noteado antes:
Sería fácil de moderar ED, YT y X, calibrando solo para esas RRSS el coeficiente actual que limita el número de envíos de una misma fuente en T tiempo.

Ergo

#2 Casi el 60% de menéame es eldiario.es y YouTube + X
De esa gran parte de cuota, se la reparten a partes iguales eldiario.es y las RRSS YouTube+X

OniNoNeko_Levossian

#13 no, estás leyendo mal, casi el 60 por ciento de los diez medios que más portadas sacan, en el trio de medios rondan el 30%

Ergo

#15 ¿He leído mal?
28,8% + 28,8% (10,5% + 18,3%) = 57,6%, que he redondeado al 60% en #13 de ese Top10, claro.
Casualmente, YT+X suman igual que eldiario.es.

OniNoNeko_Levossian

#20 El top 10 solo son el 38% de los envios en total, el 60% es de ese 38%.

Ergo

#24 Exacto

Catapulta

#24 Tal vez en unos meses nos veamos todos en Eldiario.es y Meneame se hunda con los 500. No cambiaría mucho la cosa...

Ergo

#43 Sí, lo entendí perfectamente.
Di por sentado que si los datos los saco del top10, el 100% corresponde a ese top10, no entiendo porqué se confunde con otro "todo" o con el "todo" total de todo, cuando no es asi, pero igualmente en #15 hago el inciso (para mi, evidente) aclaratorio.

Ergo

#84 go to #50
Esos % corresponden al top10, no a toda la comunidad.

ElonDonDon

#92 ok, el 20%

Manolitro

#13 Y eso que en X faltan por contabilizar (supongo) los sitios webs que ciertos usuarios usan para saltarse las restricciones que pone menéame de número de envíos al día del mismo sitio. Me refiero a sitios como threadnavigator, threadreaderapp, unrollow...

Se me ha ocurrido contar los de threadnavigator, y por ejemplo en agosto hubo 21 portadas sólo de ahí, que estaría a puntito de entrar en el top 10 de septiembre. Miro los de agosto en vez de septiembre porque el buscador va fatal y no encuentra nada de las últimas 6 semanas, y yo no soy tan listo como #0 para contarlos con su método automático.

Ergo

#32 Sí, habría que agrupar las RRSS de X de esa forma, igual que las url de YouTube versión móvil o no, mismos dominios pero con acortadores, etc.

Varlak

#13 No, es el 60% del top10, no de meneame, esos tres medios representan el 20% de meneame, más o menos, que ya es bastante

editado:
el 58% de 38'9% es menos del 25%

Ergo

#2 Suscripción Premium para medios:

"Si pagas, te subimos el límite"

Idea que puede aportar dineros al proyectoimparsifalimparsifal

OniNoNeko_Levossian

#30 más bien la idea es que los medios puedan consultar estadísticas como las que doy y algunas mas completas, para ver el impacto que tienen las noticias de sus medios en meneame a través de una interfaz centralizada.

Ergo

#46 Sí, esa es otra idea (estadísticas personalizadas) pero ahí dejé esta otra idea (límite ampliable, bajando el actual primero para calibrar mejor y si pagan, subirselo como está ahora) al nuevo CEOimparsifalimparsifal (igual incluye las dos ideas en una propuesta de suscripción profesional, quien sabe, si así lo decide el hipotético y futuro Consejo Consultivo).

Varlak

#1 ya veo a los Trolls subiendo noticias irrelevantes de algún medio para que las importantes no suban y mierdas así, cuidado con tocar el algoritmo

E

#42 eso ya se hace. Subir noticias y rociarlas a negativos pero no tantos como para descartar y si otro usuario la sube, votar duplicada

crycom

#1 Totalmente de acuerdo y también penalizar los votos coordinados en bloque de Montains, Delay y Miguel de Unamuno para llenar todo de tweets, noticias de público o el diario.es

XQNO

#1 Así de primeras se me ocurren dos inconvenientes obvios:
1- Muchas de las fuentes no son "medios", por ejemplo las 150 portadas de Twitter o YouTube seguramente correspondan al menos a 100 autores distintos. Penalizar contenido por el hecho de alojarlo en una plataforma de ese tipo en vez de en una web no tiene sentido ni contribuye a mejorar la pluralidad.
2- En general tiene sentido valorar el contenido en sí de la publicación, no el medio que la recoja, sobre todo porque la inmensa mayoría de las publicaciones de los medios con más portadas son, lógicamente, cuestiones de actualidad que recogen todos los medios casi siempre con un contenido prácticamente idéntico, ya que no son otra cosa un corte y pega de una nota de prensa o una pieza de agencia de noticias (como Europaress, que tambien aparece en el raspado como "fuente" de 33 portadas, pero en realidad apostaría a que en la mitad de los envíos de cualquier medio la fuente original es Europress). Este hecho, aparte del absurdo de penalizar o premiar un contenido idéntico según el contenedor que lo albergue, provocaría un problema sobre como valorar el interés por un contenido: Imagina lo que pasaría cada día con las tres o cuatro noticias más importantes del día y que tienen un interés obvio para la comunidad: como muchas veces se enviarían desde medios que ya llevan muchas portadas el algoritmo las penalizaría y no acabarían de llegar a portada ¿la notica es menos importante? Lógicamente habría gente que intentaría reenviarla desde otro medios y se entraría en una absurda competición de "negativo por duplicada" "¡No descarta la otra que está penalizada!"....

En resumen, entiendo que el número de "webs" que llegan a portada es un indicador de pluralidad, pero es solo un indicador, la verdadera pluralidad se mide por los autores y tipo del contenido: penalizar una columna de Juan José Millás, o un reportaje de datos de Kiko Llaneras por el hecho de que lo publique en El País, que ese mes ya ha hecho 5 portadas sobre Ayuso, o penalizar un tuit del Presidente el Líbano, porque ese mes@soycamarero haya estado sembrado...pues sería un problema

c

#1 yo creo que no hace falta tanto análisis para concluir que eldiario.es es el medio favorito del meneante promedio.

Lo cuál deja bien claro cuál es la ideología predominante en esta web.

yabumethod

#5 El problema es que funcione siendo la portada lo principal y lo demás secundario. Yo creo que si fuera más como reddit pero con pestaña de destacados esto iria mejor para todos para evitar que los votos coordinados o que personalidades con mucho karma acumulado tiren noticias sin más.

Ergo

personalidades con mucho karma acumulado tiren noticias sin más
#31 Llevo años esperando para ver un meneo "tirado" y que sea relevante, por "personalidades con mucho karma".
¿Tienes algún enlace? La lista entera está aquí y no encuentro ninguno:
https://www.meneame.net/queue?meta=_discarded

ccguy

#37 Pues no estás muy atento.
Esa es la lista de descartadas, que no es lo mismo que la lista de noticias que no llegan a portada porque un par de k20 la negativizan.

Boleteria

#5 Estaría bien sacar otro análisis con esos grupos de usuarios que se dan karma entre sí a diario.

Yo ya he descubierto unos cuantos, lo denuncie en notame, pero no se ha hecho nada. clap

Echad un ojo alSantiHSantiH y todos sus comentarios a través de múltiples noticias y quienes le han dado voto positivo. Es muy descarado.

t

#17 " Llenar menéame de subnormales que son mas fáciles de engañar. lol lol"
Esa es la situación actual, sí.

ElonDonDon

#17 Mejor tener 3 usuarios que controlan el 50% de noticias y un solo medio con el 30% del trafico. Asi si

Verdaderofalso

Soy popular! lol

d

#7 se dice "facha"

G

#7 Dedicada a tu persona

Verdaderofalso

#63 lol lol

Jesulisto

#7 Para mi sí, corason lol
Ahora más en serio, sin tus procelosos viajes por lo más jodido de las redes no me hubiese enterado de cosas que no sabía.
Aunque quizás preferiría no saberlas

woody_alien

Poner a Youtube o X como "medios" a la par que los otros destroza totalmente el resultado. Muchos de esos enlaces a youtube o X son, por ejemplo, videos de Público, ElPais y otros con los cual restas puntuación a la fuente para dársela al medio que la transmite. También complica ver de qué "ideología" son los medios visitados por los meneantes pues ver el tuiter de Moreno Gallo no es sentir predilección por (el gilipollas de) Elon Musk. No veo claro este punto.

batonrouge

hay una cosa que no entiendo, lo de noticias con mas clicks, es por IP de usuario unica o aunque sea la misma IP? es que viendo las listas parece que Menéame solo tenga 2000 o 3000 usuarios únicos, y solo 100 o 200 usuarios muy habituales, los que menean todo, los que ahcen portada, los karma 20.

Es q con tan pocos usuarios, y si encima son de los que bloquean la publicidad que aqui tiene pinta, no me extraña que la web esta tenga problema para hacer dinero. Y si encima solo se ven casi siempre los mismos usuarios y las mismas webs y los misos temas el que venga de fuera va a ver esto como un club cerrado y se va a largar, o a lo mejor es que estan mal configuados los subs y por eso siempre se ven los mismos.

OniNoNeko_Levossian

#3 esto es solo una vista a portada, en las pendientes hay muchos más usuarios, en cuanto a las interacciones, de hecho las interacciones en las portadas eran iguales o menores en 2014, tienes que pensar que una noticia como 1000 meneos lo mismo son un gran porcentaje de meneos que solo han hecho a esa noticia, por ejemplo en 2020 te digo meneos y clics de portadas

287 meneos, 703 clics
365 meneos, 3542 clics
710 meneos,12623 clics

Como ves la diferencia no es tan significativa

Ergo

#6 En el ratio meneoclics se suele cumplir la regla del 20/80

OniNoNeko_Levossian

#9 si, y en voto anónimo/voto positivo un 70/30

batonrouge

#6 Pero es que algo tiene que haber mal con los subs, los de ciencia cultura, aviones, bandas sonores, siempre llegan a portada los meneos de las mismas personas, que es lo normal porque supongo que son las personas que usan esos subs. Tambine es verdad que muchos subs estan muertos, pero se ven pocas noticias de otros subs en portada, y por eso los usuarios de esos subs tendran pocas portadas y apenas se les vera´.

O a lo mejor es que esto es muy diferente a reddit y yo la estoy cagando.

OniNoNeko_Levossian

#19 En el momento en que consigues un karma de 90-100 pasa a la lista de pendientes, donde mucha gente interactúa basándose en en número de clics y meneos que ya tiene la noticia, meneante llama a meneante. Cuando alcanzan portada esto se dispara, generando que se disparen los clics y suba el karma.

Este articulo no ha salido listado en pendientes hasta alcanzar karma 89 (en artículos entras fácil a pendientes), pero puedes ver que muchos artículos no llegan ni a eso, y solo los ven en su fase temprana los suscritos. De ese Karma 89 ha pasado ya casi a 300.

batonrouge

#22 Gracias, es que yo con el sistema de karma me pierdo

OniNoNeko_Levossian

#23 Yo empecé con esta tontería para saber como funciona y tengo una idea aproximada, pero sigue siendo la receta secreta de la coca cola de Menéame lol

crycom

#22 Yo creo que he visto portadas con menos de 89.

crycom

#19 Es que hay unos subs de mierdad con el de begoña, el de alvise, el de 7291, madrileame, etc. mientras que otros como los de rol o videojuegos pasan desapercibidos y encima la portada del otro día sobre cómo fue la publicación de Vampiro la mascarada ni siquiera estuvo en el sub.

Ergo

Menéame solo tenga 2000 o 3000 usuarios únicos, y solo 100 o 200 usuarios muy habituales, los que menean todo, los que ahcen portada, los karma 20.
#3 Actualmente más o menos es así, sí.
Unos 9.000 de media (14000+4000/2) únicos (por IP) y unos casi 400 habituales, de los cuales, 30 muy habituales y de ellos 3 copan el 50% de la portada.

Iori

#3 En su día tenía MNM en whitelist, pero desde que empezaron a suceder moderaciones y strikes de dudosa "legalidad" y viendo el sesgo que tomaba moderación, decidí metele el adblock por todo lo alto, ni banners ni pepes en vinagre.

Jells

#48 tiene toda la lógica, así seguro que lo solucionan

Iori

#99 Hombre, no he vuelto a ver por aquí a Pepe el Finanzas... no se si será el adblock

pepel

#0 Mi felicitación por el trabajo y la diversidad de análisis que nos ofreces, te animo a que periódicamente lo repitas, incluso con otros datos, como cuántos envíos de Twitter por ejemplo son un respaldo de medios escritos que tratan la misma noticia, ó cuanto es el uso y los resultados del buscador.

Ergo

🏆
El Podio de meneantes en septiembre 2024 queda tal que:
~Hombre_de_Estado
~Blodhemn
~Delay

#4

- 1er Premio 500€
- 2º puesto 250€
- 3er puesto 150€

Enhorabuena a los premiados! Hasta el reparto del mes que viene!

G

#4 ¿No estaba "prohibido" hacer listas de usuarios?

Ergo

#52 Define lista y Define propósito de dicha lista.
Ambas cosas, a valorar, dan como resultado aplicar normas de sanción o no.
Además, se enlaza a los usuarios sin referencias, para evitar molestias innecesarias de notificaciones, y pueda emitir una queja justificada dicho nick.

G

#55 Entonces entiendo que la respuesta a #52 es que eso no es una lista punible, ¿cierto?

Ergo

#65 Ya me dirás qué entiendes tú que hay de punible en el podio del mes, que es el propósito de dicha lista.
Si no ves nada punible es porque no es nada punible LOL
https://blog.meneame.net/2009/05/01/la-lista-meme-y-rehabilitacion-de-las-cuentas-afectadas/

G

#77 no me sé las normas del site de memorias ni la interpretación de las mismas.

Sólo preguntaba en #11.


Gracias por la respuesta.

Jesulisto

#52 No sé, hay listas para señalar usuarios que te disgusten y, en cambio, aquí veo un estudio estadístico sin ningún tipo de señalamiento y basado en datos que cualquiera que sepa algo de scraping lo saca en cero coma.

Yo distingo entre listas asépticas de puro interés estadístico de listas de señalamiento de usuarios que no te gustan.

chuse

#4 ban day?

H

#4 A mí lo que más me llama la atención es que los 2 primeros (@Blodhemn y yo) seamos metaleros hasta la médula

Bueno, en realidad he conocido mucho metalero con ese patrón de ser sistemático de cojones, sólo ha que darse una vuelta por la "Encyclopedia Metallum": https://www.metal-archives.com/

Me cuesta imaginarme en que otro género musical (salvo Música Clásica) iban a montar sus fans una Enciclopedia tan ordenada y sistemática, aquí unos ejemplos:
- Bandas de metal de Indonesia (con columnas: Band / Genre / Location / Status ): https://www.metal-archives.com/lists/ID
- Reviews de albums de Ensiferum (una banda de Epic Folk Metal de Finlandia, con columnas: Album / Rating / Author Date): https://www.metal-archives.com/bands/Ensiferum/332
- Lista de usuarios, ordenados por puntos, y clasificados como: Webmaster / Metal God / Metal lord / Metal demon / Metal knight... lol : https://www.metal-archives.com/user/list
- "R.I.P.": bandas con miembros difuntos: https://www.metal-archives.com/artist/rip

OniNoNeko_Levossian

#93 no sois metaleros, sois metalpacos, como yo

Pasame la URL y le puedo echar un ojo.

#94 He oido decir que han surgido bandas nuevas de Metal desde 1997, ¿¿¿ es eso cierto ???

OniNoNeko_Levossian

#95 si, los tengo en vinilo, un día vienes y te lo enseño

OniNoNeko_Levossian

#56 se puede, y lo he hecho a nivel personal por curiosidad, pero publicar esos datos es lanzar acusaciones que a lo mejor no son verdad y señalar a usuarios, básicamente se hace un embbeding, que es vectorizar el texto, en un proceso similar a como lo digiere chatgpt, luego determinar una distancia y hacer un clustering jerárquico, sobre la misma rama del clustering se quedan los textos con similitudes.

herlocksholmes

#61 No he entendido ni palabra, parece poesía hindú del siglo XIII. Pero agradezco tu trabajo.

Jesulisto

#61 Esa es mi filosofía y me gusta que no pases los límites éticos que muchos intentamos respetar.

Tumbadito

Un análisis de los que hace tiempo no se veían por acá, pero con datos alarmantes que nadie va a tener en cuenta y que perjudican seriamente al funcionamiento y fin de la web.

Partamos de la base que hoy los generadores de contenido están en las redes sociales y no en blogs como antes, esto nos manda a ver las noticias en X, Tik TOK o youtube entre otras plataformas pero, paradojicamente, solo 2 aparecen en el listado (aunque bien arriba) que son X y youtube.

Entonces Menéame no estaría sirviendo hoy al fin con el que fue creada que es la difusión de contenido para ser lisa y llanamente un repetidor de contenido. Esto aleja a los que necesitan realmente difusión, algunos de ellos realmente se curran lo que hacen y les da el negocio (si es que existe alguno -que si-) a los grandes medios de comunicación.

Y acá podemos empezar a ver porqué la web baja las visitas, baja las interacciones o la calidad en todos los aspectos, porque se olvidó de su escencia.

Nekke

¿Quieres karma 20? Muy fácil, ponte a subir mierdas de Ayuso, de VOX o Palestina, que el 30%-50% se va a publicar. Para muestra un botón :
https://old.meneame.net/search?q=ayuso&w=links&p=&s=&h=&o=date&u=nereira

Si las noticias escasean, ponte a mirar en X. Seguro que hay algún progre que ha dicho algo de Ayuso o palestina o el monotema de la semana de Meneame. Se publicará igualmente.

Junta 3 o 4 clones con karma 20 y a tumbar todo lo que se salga del puto circlejerk monotemático de pollas y manos en el que se ha convertido Meneame. Que pena de sitio

Jakeukalane

#68 yo conseguí karma 20 fácilmente en su momento (aunque tardé de 2 a 3 meses). Lo hice con una combinación de comentarios, votar meneos y votar negativo noticias que objetivamente no tenían que salir a portada. También publicando dos o tres artículos. Mis artículos/meneos los trabajo lo suficiente como para saber que van a subir a portada 1 de cada 3 (o 4 de cada 10) de noticias (y el 100% de artículos). Y ahí tienes una receta para subir a karma 20. Yo quería karma 20 para poder editar noticias y corregir a la gente que no sabe poner un icono de vídeo o que comete faltas o miles de cosas más. Tengo listados para corregir esas cosas. Como me dedico a corregir y no a hacer subnormalidades pedí ser blogger y me lo dieron. Ahora no tengo motivación alguna para llegar a karma 20, solo subiría el karma si quisiera volver a publicar cosas en portada. Hay que tener al menos karma 12 para intentar que algo llegue a portada, si no es absurdo intentarlo a no ser que tenga demasiada calidad o destaque muchísimo (que es mi punto).

TL;DR: Entiendo que la mayoría de usuarios no son así, pero por poder se puede subir a karma 20 de manera más o menos rápida si se siguen pasos (que son bastante cívicos).

OniNoNeko_Levossian

#88 yo subí a karma 20 en un mes y si miras mis envíos verás que no hago envíos de política, sobre todo de educación, empleo, frikadas y demás. Voy a intentar sacar un complemento a esta publicación porque veo que hay muchos sesgos equivocados.

Torrezzno

Me falta lo más importante. Para destapar una mafia haría falta un análisis de grafos.

-Usuarios votan siempre positivo a los mismos usuarios
-Usuarios que votan las mismas noticias siempre
-Usuarioa que votan negativo a las mismas noticias etc

Un porcentaje de afinidad vamos.

Luego sería interesante analizar gente que tiene multicuentas

De cualquier manera muy buen trabajo #0

luiggi

#54 En una ocasión publicaron algo así. Me impactó bastante que fueran capaces de evaluar patrones de escritura para identificar clones. Pero no he logrado volver a encontrar esa publicación. Si alguien sabe a qué publicación me refiero y puede proporcionarme el enlace, le agradecería ...

Como sea, aunque esta publicación no llegue a un análisis tan profundo me parece bastante interesante. Gracias.

Por otra parte me parece bastante preocupante que meneame tenga "tan libre" todo el histórico de publicaciones y comentarios de todos los usuarios. Sobre todo sabiendo que por aquí pupulan extremistas de todo tipo, algunos muy dados a etiquetar a otros usuarios de ideología contraria y/o hacer listas negras.

Torrezzno

#56 está todo lo libre que tú puedes ver. #0 solo abre un navegador y va clickando en los envíos. Solo que lo hace de forma automática

Jesulisto

#54 Un estudio en condiciones no es posible sin meterse en el sistema con privilegios y detectar clones.
En cualquier caso yo no lo haría, en la informática siempre he sido como, se supone, son los ginecólogos, me limito a que los números cuadren pero no quiero saber de donde salen esos números ni lo que gane mi cliente.
Aquí si que hay que mirar un poco más las cosas íntimas para evitar abusos pero nunca publicarlas.

c

Lo que hay que hacer es que cuando rajes de Ayuso te ponga karma 20 automático

lobotomico2

Que la fuente de informacion de Meneame sea sobre todo X y youtube, lo explica todo.

R

#0 Aquí se respeta el Algoritmo, maldito hereje.

Jesulisto

#36 Y murió en la cruz para salvarnos

jdmf

Yo solo lo lamento por la IA que le hagan raspar datos de Menéame, habrá que programar otra IA argentina psicóloga para tratar a la IA raspadora.!!

Iori

#41 Ahora entiendo por que las últimas versiones de chatGPT parecen subnormales perdidas

OniNoNeko_Levossian

#83 no llegan a hacer visitas, porque básicamente toma los datos de una instantánea de la página, básicamente me echa una "foto" al código html de la página (para ver el contenido de esa foto es un proceso que se llama petrify) y en función de las id y las clases que se indican en el código se extrae el texto contenido en las etiquetas, clics como tales el código hizo 60 clics, y todos fueron en el botón de pasar página.

Delphidius

#0 Disculpa mi ignorancia. ¿Qué es raspar una web?

Delphidius

#14 Gracias!

leporcine

#14 ¿No tienes que notificar de ello al sitio sobre el que lo haces?

Minipunk

#28 #14 Yo creo que no, viene a ser como visitas, con la diferencia de que guardas lo que ves y se hace casi automáticamente.
Solo soy un aficionado, pero hace tiempo me encantaban estas cosas, recuerdo un script en php que cada día raspaba los datos de una tienda online y es que prestashop permite ver cuanto stock tienes de cada producto, para no vender uno que no tienes... pues de ese modo podía saber cuanto vendía cada día esa tienda

T

Gracias #0. Con los datos que has puesto, en particular la lista de los medios más publicados en portada, sabiendo todos como sabemos las tendencias de algunos de ellos (otros es imposible generalizar, como X), que después digan que menéame es un nido de fachas es para reírse.

crycom

#72 Si no quieres pagar y no estás dispuesto a tragarte publicidad excesiva, simple y llanamente la gente pasará de entrar. La avaricia rompe el saco y esto no está para exigir nada.

#0 Hola, ¿entiendo que el análisis es del último mes? No lo he visto especificado (a lo mejor estoy cegato).
Saludos.

OniNoNeko_Levossian

#75 del mes de septiembre, en la edición del artículo lo borré para ponerlo en otra parte y lo olvidé

MalditoBendito

A ver, voy a proponer unas cuantas cosas que no van a gustar a mucha gente, pero probablemente sea lo más eficiente para que esta página sea rentable a la par que usable:

Por un lado limitar el poder enviar comentarios o noticias a usuarios con el bloqueo de publicidad activado.
Por otro establecer 3 modalidades de ususarios, el tier1 que serían los usuarios registrados con correo, con capacidad única de comentar (si no tienen adblock), no tienen capacidad de votar noticias ni poner negativos.
Tier 2, usuarios registrados con confirmación de número de teléfono. Estos tendrían unos 10 tokens para envíar 10 noticias al mes. Igualmente ya tendrían la capacidad de votar y poner negativos. Así te evitas la guarrería de cuentas clon.
Tier 3, o usuario donator. Este ya tendría por una módica cuota mensual la eliminación de la publicidad, además de otras ventajas como puede ser tener un número mayor de tokens para enviar noticias.

Con este sistema las mafias seguirán existiendo, pero se verá una mayor variedad de noticias por parte de mas usuarios. Hay una mafia con los usuarios bastante interesante. Llama la atención que 247 usuarios tenga la capacidad de afectar la portada a 497000 meneos, y no se cuantifica los usuarios activos reales que hay en la plataforma, tanto registrados como anónimos, que seguramente será una cifra bastante mayor.

crycom

#62 Depende de lo invasiva que sea la publicidad.

MalditoBendito

#64 Da lo mismo el tipo de publicidad que emitan y como lo hagan. Si pones adblock no puedes entrar a comentarios (pero si ver noticias). O pagas o financias con publicidad. De únicamente comentarios y noticias no es suficiente para que esto sea un negocio.

ElonDonDon

No pone cuanto cobran esos usuarios y quien les paga?

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