Para los que estáis comentando el artículo «El algoritmo eres tú» os comento varias cosas:
- El «Consejo consultivo» de Menéame será el órgano no ejecutivo que propondrá, evaluará y votará los cambios relacionados con el algoritmo de Menéame y el frontend (desde los avatares cuadrados a la eliminación de los votos negativos).
- El «Consejo consultivo» es no ejecutivo porque la responsabilidad legal es de los administradores de la empresa y por tanto son quienes llevarán a efecto práctico los cambios propuestos.
- Se pondrán a disposición de la comunidad entre un 5% y 25% de cuentaparticipaciones. En breve informaremos de los precios y como funciona. A grosso modo se trata de un préstamo a un año que da derecho a participar en el «Consejo consultivo» y a participar de los beneficios empresariales. No implica ninguna mejora como usuario.
- Al cabo del año las cuentaparticipaciones se pueden transformar en acciones, se pueden reintegrar o se pueden mantener por otro año.
- A todos los interesados en ser cuentapartícipes se les mandarán las cuentas anuales.
- El lunes empezaremos una campaña de suscripciones similares a las de Jot Down. Por un importe anual de 50€ los suscriptores formarán parte del «Consejo consultivo» además de apoyar económicamente el proyecto.
- Sacaremos suscripciones conjuntas con otros medios para dar valor a las mismas.
Menéame no tiene problemas financieros y obtiene beneficios anualmente, con la incorporación de la comunidad a las tomas de decisiones mediante el «Consejo consultivo» lo que queremos es dinamizar el proyecto y ponernos metas ambiciosas.
Comentarios
Hasta que se pronuncie José el finanzas no tomaré una decisión.
#33 Number #3 se te come el mérito!
Pero bien afinado el comentario.
#98 Ese punto yo no me lo creo, como tampoco me creo lo de que le hayan hecho administrador y gerente de la sociedad meneame comunicaciones SL, dueña de esta web, de un día para otro y con base en un proyecto de "cuentaparticipaciones" que ni siquiera saben si va a recibir una sola adhesión de usuarios.
CC #3
#99 Y aún así lo ha dicho, que es lo que yo afirmé y tú me instaste a volver a leer sus respuestas.
#3 ¿No es realmente desconcertante que una comunicación de la gerencia de MNM esté siendo cuestionada por un tal "Jose el Finanzas", creado como usuario el sábado pasado? Es decir, ni siquiera es el mismo userID que el conocido usuario que montó aquél cisco publicitario de la "libertad financiera".
¿Alguien puede explicar qué está pasando? Gracias
Menéame no tiene problemas financieros
JA
#1 Si factura como una frutería de barrio...
#1 Excusatio non petita, accusatio manifesta.
Una empresa solo publica ese tipo de comentarios cuando está en serios problemas. Me ha recordado a este mensaje tranquilizador
Con que arreglen el buscador me conformo.
#4 El buscador debe ser un marronazo de mucho cuidado. Si no, ya lo habrían arreglado
#0 Venga. Me apunto
#5 A ver, si los fachas os metéis en el consejo, ésto dejará de ser un foro comunista, se pierde toda la gracia. Y además ese nicho ya está explotado por forocoches y las páginas de comentarios de ABC, El mundo, ...
Sería el fin definitivo de menéame desde luego.
#19 A ver, están los fachas, los liberatas new age que dan bastante asco, y luego están los conservadores, románticos como mis abuelos, todos mis tíos, etcétera.
No generalicemos porfavor, ni metamos a Feindesland en el saco de los primeros.
#21 A caso crees que apoyar a Milei con sus medidas miserables para gran parte de la población a la que empobreció de manera durísima en a penas unos meses no es desprecio suficiente como para considerar a alguien facha? Como si las personas fuesen máquinas que se pueden tirar a la basura cuando te sobran?
No sólo ha habido dictadura fascista en España, en Argentina Milei y su grupo ya vemos cómo les gusta apoyar al ex-dictador (si es que se puede ser "ex-dictador") de turno.
Y no veo que haya mucha diferencia con quien apoya a Israel. Lo que hace Israel hoy en día (y lleva haciendo más de 60 años) no se puede considerar fascista también? Y creo que un fascismo nada blando...
No sé si son fachas new age, o fachas libertarios o más bien fachas nacionalcatólicos, pero vamos, que me da igual. Todo "merdé", como dicen ellos mismos.
#23 aquí #5 esta en mis antípodas ideológicas y muchos de sus aportes me dan un asco infinito.
Y precisamente por eso me parece genial que se apunte, para los espacios monocolor tienes otro tipo de web y si bien no vamos a ser amiguis forever, siempre ha sido amable y educado. Esa gente suma y estaré honrado de tenerlo ahi. Dándome contrapunto y mucha tirria, pero ahi
Cc #21
#25 yo a lo de debatir si un genocidio es bueno o malo, o si le llamamos de otra forma para que no suene tan mal, mientras mueren cientos de personas inocentes cada día, le llamo perder el tiempo.
Multicolor sí, pero sin perder la humanidad.
#28 Justo un tema en el que estoy completamente alineado con la gente de aquí.
Pero puedo debatir lo que es un genocidio y lo que no.
A lo mejor estamos CASI de acuerdo.
#25 Gracias.
Si se me pide una propuesta de línea editorial, en cambio, será exactamente la misma que la tuya: pluralismo total. Pluralismo a saco.
Detesto las burbujas ideolñógicas. Por eso estoy aquí.
Espero verte también.
#44 En mi grupo soy el más rojo.
Me sigo preguntando cómo no me dieron muerte allí mismo... normalmente no cuento mis ideas políticas en público, pero a aquellos se las conté todas. También es cierto que les hice algo de gracia porque me sabía un par de canciones de Estirpe Imperial que trajo un amiguete una cinta a la caseta de los kintos del pueblo y estuvo dando vueltas un verano entero. Junto con las de Soziedad Alkohólika y la discoteca Chocolate.
No podemos pensar todos lo mismo, coño.
Eso les dije yo hace más de 20 años a unos muchachos de Democracia Nacional que, siempre lo cuento por aquí, no sé ni cómo sucedió, acabaron conmigo cerrando un bar de copas todos ciegos como ratas
Si eso no es Diversidad, que baje Jesucristo vestido de Drag Queen y lo vea.
Un abrazo y feliz viernes.
cc #25
#50 Me suena que termino en partida de poker en un piso de "el saler" al ritmo de "navajita plateá" No sé como llegue a casa. Una noche muy confusa! Luego llegaron los findes confusos y las semanas olvidadas. Que tiempos! Memorables de alguna manera. Ya no venden mierda de esa...
#21 pero, pero, pero ... si Feindesland declaró que eran tres personas escribiendo en la misma cuenta. No sé si se trata de un dr. Jekyll y un Mr Hyde y la señora que limpia.
No sé quién de los tres es el facha.
#36 Con eso me quedé. Puedes estar de acuerdo con lo leído o discrepar.
Igual son cinco o trino. Casi siempre escribe bien. Yo tb bebo "en ocasines" 😅
#21
Feindesland siempre ha sido un romántico. 😍 (un grupo?) 😁
Y muchos otros con buena cabeza, que hay temas donde conversar y temas de política.
Luego está la gente que se ofende y ofende a todos al mismo tiempo, da igual el tema.
#39
Será por invertir en empresas que pierden dinero
#40 Cuando sobra... Un fondo perdido de 50 o 5000 no marca diferencia. He consumido en esta vida más "meneame" que cualquier otra plataforma (contando FaceB, email y google). Y lo peor es que creo que he aprendido y mejorado en estos años. Desconocidos que aprecio y otros que no tanto. No me gustaría acabar esta larga etapa como un barrapunto 😥
#21 Gracias.
Yo te lo resumo. En mi grupo soy el más rojo. El liberalismo me parece un puto cuento chino de mierda, aunque me gusta el Estado, de media, menos que a la gente que circula pro aquí. Milei me parece un tarado. Cuba me parece un estercolero. Venezuela es una casa de putas. Estados Unidos es un lupanar.
No podemos pensar todos lo mismo, coño.
#44 ¿Que opinas sobre India?
#71 Divcen que huele muy mal. No me gustan lso sitiso abarrotados. De lo demás, no tengo demasiada información.
#19 Tendrías que ver a verdaderos fachas....
#_6 Llevas más tiempo yéndote que de alta como usuario.
Vete ya de una puta vez, por favor.
No quiero ser Consejo consultivo de una web que acepte como Consejo consultivo a gente como yo
#54 Groucho aprueba tu comentario.
#73 Hola Jose, contesto a tus preguntas:
- Sí, menéame seguirá siendo propiedad de los cinco dueños actuales. Sin embargo, la gestión será cosa mía, como administrador solidario y por acuerdo unánime de los socios. Y sí, los cuentapartícipes podrán participar en los hipotéticos beneficios y formar parte del «Consejo consultivo».
- No, yo (como gerente) no tengo obligación porque soy el responsable legal (imagina que el «Consejo consultivo» decide que se permite ofender los sentimientos religiosos y acabo entre rejas) pero me comprometo a que en los temas que no tengan repercusiones legales o económicas respetar las decisiones. Evidentemente, aquí hay un periodo de prueba en el que cuentapartícipes y suscriptores tienen que confiar en mis compromisos. Si no es satisfactoria mi respuesta significará que la gente reclamará sus inversiones y dejarán de ser suscriptores. Sería un año perdido.
- Antes de que nadie invierta nada se mandarán las cuentas anuales, el presupuesto de 2025, los cambios que quiero implementar para que el negocio funcione mejor y con esa información los usuarios verán si les interesa o no invertir. En cuanto a que todos los cuentaparticipes quieran retirar los fondos a la vez, pues es como si todos queremos sacar nuestros ahorros del banco a la vez. No se puede pero no es probable, A quién tenga dudas en ese aspecto y quiere apoyar el proyecto a la vez que quiere estar en el «Consejo consultivo» le recomiendo ser suscriptor en lugar de cuentaparticipe.
- Tus sospechas son erróneas. Yo conozco a Benjamí y a Ricardo desde 2011 que los entrevisté. He mantenido una buena relación con ellos desde entonces y cuando vi el anuncio de venta les llamé y les pregunté si estaban abiertos a otro tipo de futuro que no pasara por la venta. Ambos me dijeron que sí y entonces les hice la propuesta, que ahora está en marcha, a todos los socios.
En Jot Down tenemos 60 cuentapartícipes entre los que hay abogados mercantiles, científicos, empresas, cantantes, jugadores de futbol, etc. Sé perfectamente que es un contrato en cuentaparicipación porque los redacto y firmo yo. Gracias a esa fórmula Jot Down no se ha vendido y hemos tenido y tenemos ofertas de compra por bastante más importe que las cifras que se han manejado en Menéame (con bastante menos tráfico). Aunque parezca absurdo, en estos tiempos, hay quienes preferimos este tipo de proyectos a dar el pelotazo. Yo soy uno de ellos. Te doy otro dato, mi acuerdo con los socios de Meneame es no remunerado, He acordado llevarme un porcentaje de los beneficios trimestrales que consigamos.
Cualquier duda adicional que tengas me tienes a tu disposición.
P.D. El contrato en cuentaparticipación es un contrato al que le puedes añadir clausulas como: al cabo de un año el cuentapartícipe tiene derecho a convertir sus cuentaparticipaciones en acciones al mismo valor nominal, reclamar su inversión o mantenerla. Si el contrato se incumple, pues como en el resto de contratos. Nosotros en Jot Down hemos devuelto un 20% de cuentaparticipaciones en los 10 años que llevamos con este modelo, a trabajadores o colaboradores que se han desvinculado. Cualquiera de ellos puede confirmar la seriedad con la que trabajamos en ese sentido.
#80 Vale, tú te conviertes en administrador solidario de meneame gracias a la pasta de los users y no tienes obligación ninguna de seguir los consejos del consejo. Ha quedado clarisimo, como tambien ha quedado claro que si piden la devolución de las aportaciones y la empresa no tiene pasta, no se devuelven. Gracias por la sinceridad.
PD. Imagino que los dueños te pondrán un sueldo como gerente-administrador solidario no?
#82 No, yo ya soy administrador gerente y ningún usuario ha puesto dinero.
Y si lees el comentario entero verás que en él tienes la respuesta a tu pregunta. (#Teahorroundesplazamiento: no, cobraré un porcentaje de los beneficios trimestrales si los hubiera. Si no los hay mi remuneración es cero).
#83 O sea, que ya eres administrador solidario-gerente de meneame, de modo que cuando hablo contigo estoy hablando con meneame comunicaciones sl? Vale, ahora lo entiendo del todo. Yo pensaba que cuando me contratasteis para la campaña de publicidad de las tarjetas de crédito habíais tocado fondo, pero esto lo supera.
#84 Ahora ya me he perdido. Sorry,
#85 No te has perdido, pero aún así voy a copiarte el último párrafo de mi primer comentario:
-Finalmente, no puedo evitar sospechar que este pastel estaba cocinado desde el principio. Los dueños quieren conservar meneame con una importante inyección económica. Amenazan con venderlo para que los users se asusten, pero ni siquiera gestionan las ofertas de los potenciales compradores porque nunca quisieron hacerlo. Y tras ello les ofrecen la posibilidad de "salvarlo" poniendo pasta a cambio de prácticamente nada. No sé, Rick...
#86 A eso ya te contesté antes. Me he perdido con «Yo pensaba que cuando me contratasteis para la campaña de publicidad de las tarjetas de crédito habíais tocado fondo, pero esto lo supera» que entiendo que es una broma interna.
#87 Como gerente deberías recordarme, aunque tal vez entrases en el cargo después y por eso no te soy familiar Hola, soy José el Finanzas, experto en libertad financiera. Te respondo
#88 En mi acuerdo como gerente no viene que tenga que conocer todas las troleadas a/de Menéame.
Sospecho que mi entrada en menéame y los cambios que vienen conmigo en el ámbito de la publicidad y el negocio en general va a «inspirarte» en gran medida,
#89 Visto que hay cosas que no conoces de menéame aprovecho para exponerte uno de los problemas de menéame que es la herramienta "ignorar" y su pésimo diseño.
imparsifal al darle a enviar si ese usuario resulta estar en la lista de ignorados de aquél a quién responde menéame de forma silenciosa, sin avisar de ninguna forma, borra esas referencias dejando al comentario huérfano del hilo de discusión al que respondía. El usuario tiene apenas 5 minutos para darse cuenta por sí mismo, sin que haya recibido advertencia alguna, que su comentario ha sido modificado sin su consentimiento para intentar minimizar ese desastre que se ha producido.
Con la implementación actual el usuario que decide poner a otro en la lista de ignorados consigue alterar la experiencia del resto de usuarios, tanto del ignorado como del resto.
Eso es así por que cuando alguien escribe un comentario y usa una cita del estilo #89 o
Al menéame impedir que ese usuario cite a aquél a quien está contestando de forma pública, en un foro público, otros usuarios que tengan la configuración en modo anidado o similares no podrán ver esa respuesta en su contexto correcto.
La herramienta de "ignorar" no debería de ninguna forma afectar a nadie más que al usuario que la usa, que ese usuario no reciba notificaciones, no pueda ver los mensajes de aquellos a quienes ignora, etc. no debería alterar nunca la experiencia del resto de usuarios.
#90 Hay muchos problemas técnicos, el ignore, el buscador, duplicidad de plantillas y otros avances que hay que implementar: membresías, que a los suscriptores no les salga publicidad, cambios en el karma para potenciar medios nuevos y secciones como ciencia y cultura en detrimento de política. Todo ello lo veremos en el Consejo consultivo para abordarlos (o no) y nos pondremos metas públicas de realización.
#93 No me parece honesto coger "dinero de la ilusión" sin tener un proyecto, y luego pasarle la pelota a un "consejo de voluntarios" cobrandoles y responsabilizándoles de la gestion.
Se llama Crowdfunding, donación o suscripción de socios. Sin jerga.
Jotdown cobra a sus suscriptores por el contenido que produce, y se puede entender como un proyecto autogestionado con trabajadores asalariados. En el caso de Menéame, estáis pidiendo dinero a cambio de participar en la autogestión. Con un único trabajador asalariado.
Es una promoción social, ni siquiera cooperativa.
Si crees que puedes obtener "beneficios" gestionando y sindicando la publicidad de Jotdown en Menéame, te sugiero que seas transparente en tus pretensiones ante los usuarios. Los gastos necesarios superan con creces esos ingresos, no justifican tu sueldo.
#95 no justifican tu sueldo.
Teniendo en cuenta que afirma no tener sueldo no parece difícil de justificar
#96 Vuelve a leer sus respuestas.
#97 Hecho:
Y sí, no tengo sueldo. Me propusieron un salario y yo he preferido cobrar según beneficios, creo que de esa forma genero más confianza en las personas que decidan invertir. Si yo gano dinero es porque la empresa gana dinero y así ganamos todos. Y si no ganamos nada yo soy el primer perjudicado.
Fuente: sobre-consejo-consultivo-meneame-cuentapaticipaciones/c092#c-92
#98 "yo he preferido cobrar según beneficios"
Qué beneficios. Cómo pretende distribuir los ingresos. Dónde empieza y acaba el flujo de ingresos, incluso antes de proponer nada.
Comprender lo que se lee también es útil.
Todo parece estar muy claro para alguien que ha hecho una oferta a Civeta y Martín Varsavsky.
No le prives de responder por si mismo.
#100 No le prives de responder por si mismo.
Di un tiempo prudencial, no hay razón para que algo que es aparentemente falso se mantenga sin réplica durante más tiempo del necesario.
No estoy poniendo palabras en boca de nadie, estoy citando algo que ya se ha dicho.
#93 ¿cambios en el karma para potenciar medios nuevos?
Suena a "este medio que es amigo tiene preferencia sobre este otro". Mal empieza todo.
Y por otro lado, si la empresa ya está generando beneficios, ¿para qué hay que poner dinero?
¿Para qué sirve esto de las cuentaparticipaciones o las suscripciones? ¿Solo para poder votar algo que quizás se realice o no, porque la votación no es vinculante? En el caso de las suscripciones, ¿para no ver publicidad?
No se Rick, es todo muy turbio. ¿Para qué voy a poner dinero en algo que no me va a dar dinero o no voy a poder decidir nada si mi voto no es vinculante? Y además, no hay garantía para que te devuelvan el dinero!!! Eso ya es lo más flipante!
Sinceramente me parece una forma de robarle el dinero a la gente y luego matar el sitio.
#89 Desde cuándo eres gerente? Te han nombrado para el "negocio" de las cuentaparticipaciones o llevabas ya un tiempo? En este último caso, desde cuándo exactamente?
PD. Lo que has dicho antes de que eres gerente y no tienes sueldo base sino mera participación en beneficios me suena muy muy raro.
#91 Jose, me nombraron administrador antesdeayer. Y tomé posesión real ayer y lo contamos en el blog.
Soy gerente y asumo todas las responsabilidades: de personal, de contenido y de negocio. Lo de las cuentaparticipaciones es idea mía ya que es el modelo que tenemos en Jot Down.
Y sí, no tengo sueldo. Me propusieron un salario y yo he preferido cobrar según beneficios, creo que de esa forma genero más confianza en las personas que decidan invertir. Si yo gano dinero es porque la empresa gana dinero y así ganamos todos. Y si no ganamos nada yo soy el primer perjudicado.
Y en cuanto al karma, los negativos, el ignore, todo eso lo decidirá el Consejo consultivo. Cada trimestre propondremos a los suscriptores y cuentapartícipes un tema. El primero quiero que sean los negativos. Durante un par de semanas se publican propuestas en la web (aquí participa toda la comunidad), luego se organizan es unas pocas opciones (negativos no, seguimos igual, valen la mitad, cinco al mes...) y después suscriptores y cuentapartipes votan. El resultado se realiza (ya veremos los problemas técnicos). Grosso modo ese es el borrador de la operativa.
#92 ¿Te nombraron gerente y administrador solidario de menéame comunicaciones SL antes incluso de iniciarse el proceso de las cuentaparticipaciones y comprobarse si era mínimamente viable? Llámame desconfiado, pero no me cuadra nada. Sigo pensando que los dueños tenían pensada esta "solución" desde un principio y que la venta de menéame era un truco para asustar a los usuarios e incitarles a poner su pasta. En cualquier caso, con nuestra conversación han quedado claros varios puntos que no tienen nada que ver con lo que se deducía de vuestro anuncio:
-Los dueños siguen siendo propietarios de menéame exactamente igual que hasta ahora, con la única diferencia de que, si no lo ocupabas ya antes, tú y sólo tú pasas a ocupar un cargo oficial y societario en la empresa.
-El único derecho legal que tienen los cuentapartícipes es participar en los beneficios que pueda dar la web y pedir el reintegro de su inversión, pero dicho reintegro no se producirá si menéame comunicaciones SL no tiene fondos en ese momento. No hay, por tanto, garantía alguna de que se devuelva el dinero.
-El consejo consultivo no tiene ningún poder legal. Los dueños y tú decidís todo y no tenéis ninguna obligación de cumplir lo que os pidan. Es más, para que no se indignen demasiado podéis empezar a recurrir al "hoy no, mañana" y al "esta propuesta requiere muchos cambios técnicos y la haremos, pero la dejamos para más adelante", o incluso al "esta propuesta exige una inversión de otros 20.000 euros, juntadlos y la hacemos". Y los cuentapartícipes no podrán obligaros a cumplir de ningún modo.
Podía haberse hecho una cooperativa. Podían haberse vendido acciones. Así los usuarios que invirtiesen tendrían un poder real. Con esto se limitan a poner pasta para que los de siempre, incluido tú, sigan teniendo todo el poder en menéame.
#92 Te he planteado una pregunta de interés fundamental para todos los usuarios,
Imparsifal cuando puedas, por favor aclaranos ese punto.
Vuelvo a repetirtela
"No me parece honesto coger "dinero de la ilusión" sin tener un proyecto, y luego pasarle la pelota a un "consejo de voluntarios" cobrandoles y responsabilizándoles de la gestion.
Se llama Crowdfunding, donación o suscripción de socios. Sin jerga.
Jotdown cobra a sus suscriptores por el contenido que produce, y se puede entender como un proyecto autogestionado con trabajadores asalariados. En el caso de Menéame, estáis pidiendo dinero a cambio de participar en la autogestión. Con un único trabajador asalariado.
Si crees que puedes obtener "beneficios" gestionando y sindicando la publicidad de Jotdown en Menéame, te sugiero que seas transparente en tus pretensiones ante los usuarios. Los gastos necesarios superan con creces esos ingresos, no justifican tu sueldo."
" ¿Qué beneficios. Cómo pretende distribuir los ingresos. Dónde empieza y acaba el flujo de ingresos, incluso antes de proponer nada? "
Yo ya conozco la respuesta. Ten la amabilidad de aclarar al resto de los usuarios para qué se va a usar su dinero y Menéame. 💰
#80 "Conozco a Benjamí y a Ricardo... les llamé y les pregunté si estaban abiertos a otro tipo de futuro que no pasara por la venta. Ambos me dijeron que sí".
¿Gallir sigue interesado en MnM?
No es eso lo que creo haberle leido decir.
En realidad creo recordar que no queria saber nada.
Y si estoy equivocado, lo siento.
#_6 tú ve saliendo, que ya los apagamos nosotros.
¿Esto es en serio o una parodia? Y mi pregunta sí es en serio.
#12 Es en serio.
Yo espero que ser accionista no dé Karma, ni derechos, ni nada. Espero.
#45 derecho a votar cambios o no, que evidentemente no van a votar si les perjudica los beneficios actuales de tener karma.
el-algoritmo-eres-tu/c03#c-3
El algoritmo eres tú
blog.meneame.net#30 era un chiste.
Lo mínimo sería que el que pague esa suscripción se libre de la publicidad y las cookies durante ese año, ¿no?
#17 Sí, esa es mi idea, pero no estan fácil de configurar como en el Wordpress. Estoy ya evaluando técnicamente cuanto podemos tardar pero la idea es que los suscriptores ya no vean publicidad desde el 1 de enero.
Si esto no lo firma Jose el finanzas no confío.
Hola #0 , tengo algunas preguntas sobre tu propuesta que creo que pueden interesar a los usuarios:
-Ante todo, me queda claro que menéame seguirá siendo propiedad de dseijo y el resto de dueños actuales. Los usuarios no adquieren ninguna participación ni cuota de propiedad sobre la web, simplemente ponen pasta para que los actuales dueños la gestionen. A cambio se les permitirá formar parte del "consejo consultivo" y participar en los hipotéticos beneficios que produzca menéame.
-Tendrán los actuales dueños obligacion legal de obedecer lo que mande el consejo consultivo? Lo digo porque todos los consejos consultivos que conozco sólo tienen la potestad de aconsejar, pero sin obligación alguna del organismo al que aconsejan de seguir sus recomendaciones. En caso de que tu respuesta sea afirmativa, me pregunto cómo vais a atar legalmente esa obligación, es decir, qué cláusulas vais a introducir en los contratos de cuentaparticipes en virtud de las cuales meneame comunicaciones SL se obligue a hacer lo que mande un consejo cuyo régimen de funcionamiento tampoco está fijado de antemano.
-Dices que al final de cada año cualquiera podrá retirar su inversión si lo desea, y que menéame da beneficios, aunque curiosamente no dices a cuánto han ascendido en los ultimos ejercicios. Imagina que 100 cuentaparticipes quieren retirar sus inversiones y estas ascienden a 50000 euros. Menéame ese año sólo ha dado 3000 euros de beneficio y no tiene patrimonio. Cómo van a obligar a una empresa sin fondos suficientes a restituirles la inversión? Y si hay pérdidas, entonces qué? Como no haya un aval personal de los socios más pudientes como el famoso varlasky o como se llame, lo veo difícil.
-Finalmente, no puedo evitar sospechar que este pastel estaba cocinado desde el principio. Los dueños quieren conservar meneame con una importante inyección económica. Amenazan con venderlo para que los users se asusten, pero ni siquiera hestionan las ofertas de los potenciales compradores porque nunca quisieron hacerlo. Y tras ello les ofrecen la posibilidad de "salvarlo" poniendo pasta a cambio de prácticamente nada. No sé, Rick...
Aquí te dejo un enlace sobre lo que es un auténtico contrato de cuentaparticipaciones, que en realidad se ciñe a poner pasta en el negocio de otro para que este lo desarrolle y te haga participe de los beneficios económicos... si los hay. https://www.legaltoday.com/archivo/blogs-archivo/transversal-blogs-archivo/blog-ilp-abogados/cuentas-en-participacion-que-son-las-cuentas-en-participacion-y-que-ventajas-o-problemas-puede-suponer-2018-06-29/
CC #33
#73 Imagina que 100 cuentaparticipes quieren retirar sus inversiones y estas ascienden a 50000 euros. Menéame ese año sólo ha dado 3000 euros de beneficio y no tiene patrimonio.
¿Qué porcentaje de los cuentaparticipes suponen esos 100?
Por que si son el 20% de los cuentaparticipes (100 de 500) eso significa que menéame habría ingresado inicialmente 250 mil euros y ahora tendría que devolver 50 mil. Para que eso les supusiera un problema significaría que se habrían gastado los 250 mil euros sin conseguir ningún beneficio con ello, vamos, que el proyecto habría fracasado estrepitosamente. En circunstancias normales de esos 250 mil les debería quedar dinero para devolver o incluso si lo hubieran gestionado bien lo habrían convertido en más que esos 250 mil euros.
Distinto fuera que esos 100 cuentaparticipes fueran el 100% de los cuentaparticipes, en ese caso significaría que hay muy buenas razones para pensar que el proyecto ha sido un desastre y todos quieren salirse del mismo, por lo que no sería extraño en ese escenario que la empresa estuviera quebrada y no pudiera devolvérselo a todos.
Si alguien quiere garantías que se les va a devolver el dinero mejor que lo pongan en bonos del estado, menéame es por definición un proyecto de riesgo.
#74 Exacto! Pero eso el artículo no lo dice, da a entender que el dinero se va a devolver sí o sí. Y casi todos sabemos que no es verdad, pero algún incauto puede creérselo.
PD: Por muy bien que fuera el proyecto es inverosímil que en sólo un año diese tanto beneficio, entre otras cosas porque esto depende básicamente de los clics de la publicidad.
#75 Tan inverosímil como recibir 250 mil euros y al cabo de un año haberlos gastados todos sin obtener ningún beneficio a cambio ni garantías que permitan obtener el dinero para devolver al 20% de los participantes.
#76 Conoces poco el mundo "empresarial" donde se mueven los actuales dueños
#77 Cierto, pero es un proyecto que lleva casi 20 años funcionando, aunque necesita cambios y mejoras no veo que exista la urgencia para correr a gastar dinero a cascoporro sin pensar a ver si suena alguna flauta.
Distinto sería una startup que promete un nuevo producto y aún no tiene nada que enseñar, ahí sí tienes que quemar dinero rápido para poder mostrar algo para conseguir más dinero. Pero menéame ya existe, ya funciona, los gastos no necesitan ser desmedidos.
#78 Para afirmar eso antes habría que acceder a la documentación mercantil y saber qué deudas, costes salariales etc llevan arrastrando, aparte del coste que implicaría contratar la gente y el software necesarios para que esto deje de ir en piloto automático como hasta ahora. Aparte del riesgo de que se les ocurra invertir parte del dinero en otros negocios.
#79 No hay deudas, ni costes salariales. Y hay dinero en el banco. El único gasto crítico que tenemos es AWS. Antes de empezar con la captación de fondos compartiremos toda la información financiera.
#79 Y tambien el coste que implicaria despedir a gente ...
#119 #79 Cómo no van a tener costes salariales? Kutto, Lito, Patchgirl y Carme como mínimo.
#79 una empresa establecida se valora por múltiplos del EBITDA, que depende del sector. En sector Media el múltiplo suele ser de alrededor de 8x (hay múltiples fuentes disponibles que dan un ratio similar a esta cifra).
O sea que si los dueños valoran la empresa en 200k, es que el Ebitda es de unos 25k. Suponiendo que no haya una cantidad importante en el banco. Si por ejemplo hay 50k, el ebitda esperable sería de unos 18.75k (valoración del negocio en 150k, más 50k de caja).
Aunque hay que tener en cuenta que esta empresa tiene un legacy muy grande que lastra su operativa (su mayor activo, el software de la web, está obsoleto y debe necesitar una gran inversión para solucionarlo). Y además la comunidad es muy hostil a cualquier intento de monetizacion. Con lo que un múltiplo de 8x me parece excesivo.
Obviamente es una simplificación muy grande. Pero todo lo que se aleje mucho de estos números, es mala inversión.
Esto suena a “preferentes” que tira p’atrás…
#11 Es una estafa en toda regla: pones dinero, los propietarios siguen siendo los mismos, solo te "consultan" y pueden o no hacerte caso, y si se va a la mierda, ellos ya tienen el dinero y tu lo pierdes.
Saben que menéame se va a la mierda y lo único que quieren es encontrar pardillos para pagarles la fiesta (lo que invirtieron y no acabar perdiendo... que pierdan otros).
#35 #37 antes quemo mi dinero a que el hijo de puta de Varbasky pueda llevárselo
#26 O sea, que los dueños no venden, siguen siendo los dueños y encima la gente les paga la misma cantidad que como si la hubiesen vendido pero sin venderla porque siguen siendo dueños. ¡Anda ya, menuda estafa! Jajajaja!!!
Sabéis que menéame muere y encima inventáis estas mierdas para sacar tajada sin perder nada de dinero antes de que muera, pero "robándole" el dinero a la gente que lo ponga. Pa flipar.
cc: #24 #11
#0 Que diferencia hay entre una "cuentaparticipación" y una participación o acción de una empresa?
Se van a publicar las cuentas de meneame antes de lanzar este proyecto? Antes de comprar un porcentaje x de una empresa, necesitaría conocer sus cuentas para poder evaluar si dicho porcentaje vale lo que se pide por el.
#56 Que no eres propietario. Tienes unos derechos limitados. Y supongo que nada que declarar a Hacienda si es un préstamo.
A priori, no me parece mala idea.
#59 A mi me faltan muchos más detalles para ver si es o no una mala idea.
#59 #65 repito. Lo que vamos a aprender justifica lo que vamos a perder
Es todo engorroso y confuso. Por 50€ nos van a dar un máster práctico de opciones mercantiles actuales. Quedarse fuera es una mala idea.
Voy a picar. A como se vende el kilo?
Al final aparecen las tan cacareadas cuentas premium a 50€.
#13 No tienen nada de premium excepto que quién se suscriba puede votar por los cambios que se propongan. Y ayuda a mantener el proyecto.
#30 Traducido: "la opinión de los que pagan es consultiva y la del resto no nos importa".
#30 #26 creo que lo entiendo regular. Y creo que poniendo 50€ voy a aprender más que en un máster de finanzas.
Así que cuenta conmigo.
#30 pues podrían hacer cuentas premium. Con karma ilimitado, mensajes destacados, subs exclusivos (para las famosas consultas) y alguna tontería más.
Pero claro, eso requeriría hacer algunos desarrollos (o sea, gastar más) y me temo que no están por la labor por razones obvias.
#0 Hay algo que no me queda claro. ¿Los actuales dueños seguirán teniendo participaciones o no? Tal y como lo explicas no queda claro, si las cuentaparticipaciones cubrirán máximo el 25%, ¿el otro 75% de quien será?
#24 Los actuales dueños siguen siendo los dueños. Con el nuevo proyecto no quieren vender. Solo se desharán de la parte proporcional de cuentaparticipaciones de los cuentapartícipes que quieran comprar. Habrá muchos que les interesará más ser cuentapartícipes (es una figura sin responsabilidad de ningún tipo y con la posibilidad de recuperar el dinero cuando quieran -si la empresa no quiebra, claro-) que accionistas.
Lo explicaré todo y pondré el contrato modelo aquí mismo.
#26 Gracias por la aclaración.
Creo que este esquema va a echar atrás a mucha gente, el interés que muchos tenemos en participar es precisamente por sustituir a los actuales dueños, no asociarnos a ellos. Especialmente si mantienen una participación mayoritaria.
#49 El problema son los moderadores. Si siguen los mismos dueños va a continuar el problema, por lo que esto no sirve de nada.
Consejo Consultivo de Meneame
¿Esto no va en la sección humor?
#20 No, son los que van a decidir como va a funcionar el karma, entre otras cosas. Y a voto por persona. Tendrá el mismo valor el voto de un cuentapartícipe que ha invertido 4.000€ que el suscriptor que apoya con 50€
#27 Tendra un valor de, exactamente, cero
Hace ya un tiempo considerable que el buenismo y la corrección política vienen destruyendo a Menéame, pero con todo esto nuevo que está ocurriendo ahora, podemos ya considerar que este es el fin de lo que quedaba de Menéame.
"reforzaremos nuestro compromiso con la libertad de información y la diversidad de opiniones ..."
Traducción: tendrás tanta libertad de información y de opinión como euros tengas.
El último que apague la luz.
#6 Menéame murió, cuando a los "todo me parece mal" no paró de aumentar por aquí. De hecho tú lo llevas haciendo desde 2022.
#14 Es un plazo razonable. Si es coherente con sus ideas, no tendremos que esperar al "ultimo de sus hijos" (una mala película)
#14 Es la edad
#6 tio, deja que los vasallos meneantes elijan informarse sobre capitalismo, monarquia y pobreza, con sus votos y con su karma.
Si os digo la verdad, yo solo pondría dinero, si me ofrecen algo a cambio. Y eso tienen que ser un % de los beneficios. Sino, pa que voy a poner dinero. Royo Crowdfunding/Investment.
#0 Que alguien revise el titular, falta una "R":cuentapa
Rticipaciones#7 Y si alguien lo puede corregir aquí que lo corrija también en mi meneo que está en portada por favor, que ya se han pasado los 30 min: Sobre el «Consejo consultivo» de Menéame, las cuentaparticipaciones y las suscripciones
Sobre el «Consejo consultivo» de Menéame, las cuen...
meneame.net#7 fixed!
#10 Para el futuro: la forma en latín "grosso modo" no se usa "a" delante.
Mobuzz.
Esto me suena a algo...a como terminaban los foros, los canales de irc...
Los negativos, strikes y cuchipandis se lo cargaron.
Soluciones:
- Enterrar al muerto
- Mover el servidor a un sitio que nos de libertad de expresión absoluta, sin strikes, ni cuchipandis.
- Pornografía
- Montar una peña y financiarnos con el juego
- Pasarnos al tiktok
- Que la cuchipandi haga la calle
- Trocearlo y venderlo por Milanuncios
- Tirar de la cadena
#32 Te has dejado lo de dar conciertos. Si no hablamos en serio, así no hay manera.
#32 He visto mas foros (cuando existian) cerrar por falta de moderacion que por exceso.
#64 Yo he vivido mas el abuso y ahogo por el vicio adquirido. Al final quedan los amiguis y usuarios afines a la administración. Cumple la campana de Gauss. El dueño relega en una admin afín y esta a su vez cae en el vicio de favorecer a los palmeros dejando a la mitad de usuarios sin protección alguna. Estos se van y la endogamia termina por acelerar la descomposición.