El tráfico de llamadas de voz sobre la red telefónica pública ha funcionado tradicionalmente gracias a la conmutación de circuitos TDM (Time Division Multiplexing), gestionada por el protocolo de señalización SS7 (Sistema de señalización por canal común nº 7). Desde la liberalización de las telecomunicaciones en España en 1998, Telefónica ha estado obligada a abrir su red telefónica a la interconexión TDM con el resto de operadoras, de forma que sus abonados puedan enviar y recibir llamadas de clientes de otras compañías.
Comentarios
#5 Desde que usan voip la calidad del audio en las llamadas es pésima, muchas veces hasta cuesta entender lo que se dice. Todo por ahorrarse 2 céntimos y usar máxima compresión posible. Es triste que las llamadas por teléfono en los 90 se escuchasen infinitamente mejor que las actuales.
Como prueba, haz una llamada normal con alguien y luego repite la misma llamada vía WhatsApp, y llora con la diferencia.
#7 Teniendo en cuenta que casi todas las llamadas se hacen con móvil y en móvil desde el 4G tienen el VoLTE (y el VoWifi que es la vida) pues ya tienes las llamadas "como las da antes" o mejores porque ya no estamos limitados a los 3khz de sonido de las antiguas líneas.
#11 para una conversación normal no se nota la diferencia.
#19 A mi no me mires, yo no soy quien ha pedido llamadas de mayor calidad, de hecho yo me entere del Volte por el VoWifi que como ya he dicho es la vida, estoy en un "agujero negro" de cobertura de móvil pero gracias al Vowifi en mi casa o casa de conocidos tengo "cobertura perfecta", el Volte es un extra que bueno, no esta tan mal.
#7 es el cifrado, para garantizar la confidencialidad de tus llamdas
#3 Cuando jubilaron una centralita ¿electromecanica? la donaron a la universidad.
Para que le guste las telecomunicaciones obsoletas hay un par de blogs sobre el tema y habra mas que me resultan muy interesantes.
https://historiatelefonia.com/tag/pentaconta/
http://colgadotel.blogspot.com/search/label/Pentaconta
#4 Pues en africa me parece que usan muy poco el fijo y el movil está bastante extendido.
#57 La electronica tambien podria ser muy reperable y con mejoras como autodiagnostico. Pero el usuario esta perdiendo la soberania tecnologica y diseñan tecnologia opaca que no la entienden tecnico que solo cambian piezas.
#7 Con el paso del Moviline analogico y al GSM, gente se quejaba de la perdidad de calidad.
Yo entiendo que digital siempre sera mejor, pero te puedes pasar.
#14 El cifrado no afecta a la calidad y en codec audio/video no creo que sea relevante en coste de computo y supongo que la descompresión tampoco, lo que mas cuesta es la compresíon y donde se puede perder calidad si se usa un sistema con perdida y se abusa mucho.
#12 Yo creo que en caso de catatrofe la opcion seria los sistemas de Radio para comunicarse. Pero no es cifrado que se podria interceptar en caso de guerra o atque enemigo.
Yo tambien pienso que hay muchas cosas que se podria hacer de bajo coste para tener resiliencia den caso MAdmasismo, guerra, catastrofe u otra crisis.
#7 Y ahora con telegram y preguntate porqué whatsapp es una basura
#18 pues con Signal es aun mejor
Siempre que se apaga un sistema de estos antiguos siento miedo.
Y lo siento porque se como funciona la tecnología y lo complejas pero a la vez vulnerables que son las nuevas redes de comunicaciones.
No es broma ni un mal guión que en películas de invasiones extraterrestres o en una de las ultimas de Terminator se usasen teléfonos por pares de cobre o comunicaciones aún más obsoletas para poder organizar algo con un mínimo de comunicaciones ante la caída de los sistemas modernos.
Yo no apagaría tan alegremente estás cosas. Obligaría a tener un retén mínimo con las cosas más críticas conectadas todavía por sistemas secundarios y terciarios obsoletos, por si acaso. Y los primarios si dando servicio a toda flama con lo último. Pero si pasa algo ahí tienes ese viejo teléfono en la oficina cerrada del director en la que hace 20 años que nadie entra...
#12 No es tan alegremente. Llevan decadas planenadolo y apagando centralitas selectivamente.
#12 Mira Galactica casi todo analogico
#12 https://www.telefonica.com/es/sala-comunicacion/noticias/el-paulatino-adios-a-las-centrales-de-cobre/
#12 La reunión de los consejeros dirá que para qué, que mejor ahorrarse el mantenimiento, vender todo el cobre y sacarle unos buenos bonus para la directiva. Para los accionistas alguna migaja si eso.
#12 Internet se diseñó para resistir ataques nucleares, más resistente que eso poco hay.
#26 como se nota que no naciste antes de internet.
Si supieras lo que era un módem por baudios no fliparias tanto además internet actual de parece a Arpanet lo justo.
#29 yo he usado módems y bbs, y aprendí a programar en basic en un msx, menos lobos. Claro q se parece poco, ahora es mucho más robusta, hay más interconexiones, conexiones vía satélite con costes de risa, etc...
#30 no es más robusta. Es más compleja
#39 Es más robusta. Cuanto más interconexiones más difícil es tirar internet, es la base del sistema.
#12 Hay tres cuestiones a tener en cuenta:
1. Las líneas de conmutación (telefonía fija de toda la vida) son súper vulnerables, basta con 'pinchar' los cables.
2. El mantenimiento sólo poro si acaso de una red que no va a tener uso es económicamente ineficiente.
3. Con el tiempo encontrar repuestos de estos sistemas se va a volver o muy muy costoso o imposible.
Dicho esto, no me parece mala tu propuesta, solo que la veo económicamente inviable. Por otro lado, más nos vale securizar mejor las redes IP actuales, Y me refiero sobre todo a la parte física. Que (buena parte del tráfico de) Internet va por cuatro cables submarinos que al parecer serían súper fáciles de cortar (o eso tengo entendido).
#40 exacto. Es como decir... voy a guardar el coche viejo en un sótano húmedo por si el nuevo me falla alguna vez. Lo más probable es que cuando lo necesites usar, no puedas usarlo. Yo prefiero vender el viejo y con ese dinero darle un buen mantenimiento al nuevo.
#51 ¿Te has comprado un vehículo nuevo en los 2 o 3 últimos años? ¿Has investigado los problemas que tienen los vehículos nuevos y su esperanza de vida?
Si vas sobrado de dinero, pues ok, tú mismo. Pero si vas justo de dinero y tienes que dedicarte a mirar bien lo que quieres pagar, necesitas, puedes pagar y que no te dejen ahogado con los precios y cuotas.. te pones a investigar, y hay una cantidad de problemas con los vehículos nuevos (los que te permiten entrar en fincas de bajar emisiones, pero también los que te sirven para otras zonas)... Que si correa húmeda que se degradan y te fastidian el motor, y no te dan solución y la marca la de ti, que si inyectores de adblue que duran poco porque cristaliza el adblue, te dejen el coche inutilizado Que si depósitos de adblue que se rompen con facilidad y tardan una media de 6 meses en recibir los recambios, que si centralitas que empiezan a dar fallos y te inutilizan el vehículo, que si el GLP en muchos vehículos no tienen los inyectores o reductores adecuados, y temperaturas por encima de 38 grados o presiones atmosféricas fuera de lo normal hacen que la centralita empieza a dar mensajes y tengas que parar el coche, que si instalaciones mal hechas de GLP fallan el motor,ñ.
Por no hablar de la cantidad de gente que se compró un eléctrico puro y está volviendo a los térmicos.
De fábrica están saliendo muchos coches malos y con problemas, que están ocultando a la gente para que sigan comprando como si no pasase nada (a pesar de los subidones de precio, que han normalizado), pero que generan problemas muy importantes.
A la gente afectada les van dando largas, y largas y tienen más tiempo el coche en el taller que "disfrutándolo". Las plataformas de afectados están creciendo mucho y eso que a muchos les hacen creer que su caso es una excepción, mala suerte (y así no buscan otros afectados para asociarse)
No, no me parece mala idea tener un coche viejo en el garaje (si dispones de garaje y espacio). Mientras no lo saques no tienes que pagar seguro. Hay seguiría muy flexibles. Y con los precios de los coches de ahora, que en muchos casos te hipotecan la vida, no se puede cambiar a la ligera (pero nos obligan a cambiar, por temas de emisiones, cuando muchos de los coches salen al mercado expresamente para saltarse el etiquetado, como micro híbridos con motores de 500 cv).
Perdona. Creo que me he ido por las ramas ¿De que hablábamos?
#53 me has hecho un "patatas traigo" en toda regla.
Pero en el fondo, me da que has entendido mi ejemplo.
#54 Evidentemente, si no tienes hueco, no vas a guardar un coche en un lugar donde no tienes espacio.
Con los coches de hoy en día, si tuviese hueco, no lo tiraba, lo guardaba. Del mismo modo que no tiro las cosas que cambio viejas "por renovar" , siempre que tenga espacio en el trastero. Tampoco renovar cosas, porque en general me suelo decepcionar con lo nuevo, y dura menos. Hubo una época hace 25 años que se hacían las cosas bien,, funcionales , etc
Bueno, tuve que tirar un TV de 15 años que funcionaba perfectamente, porque no había espacio en el trastero, y no conocía sitios donde los recogiesen para reutilizar. Me fastidió bastante que eso acabase en la basura.
#55 claro, es que ese es el problema. Yo visité hace años un CPD donde tenía un armario enorme diferenciado del resto. Por lo que me contaron era un sistema que daba soporte bajo la RTC a muy pocos usuarios. Para ellos era vital migrarlo a un sistema sobre TCP/IP. Al final se migró y se sustituyó por 1 ordenador más bien pequeño.
¿Tenía sentido mantener aquello que ocupaba medio CPD y consumía un montón de electricidad? Pues no. ¿Era más sólido que lo nuevo? Posiblemente. Hoy en día el espacio que ocupaba ese armario lo ocupan un montón de ordenadores que dan servicio a muchas personas.
En el ejemplo del coche... ¿tiene sentido guardar el coche? Si se va a estropear por falta de mantenimiento. Y si te compras un coche que sabes que va a fallar en breve... no se... tal vez no estás comprando la marca adecuada. Pero entiendo tu ejemplo, y que estás estirando un poco lo goma... pero entiende el mío.
#53 Positivo. Los coches viejos son mas reparables y menos esquisitos: la gasolina puede ser con plomo(algunos lo necesitaban), con trazas de azufre hoy prohibidas. Lo diesel pueden funcionar con aceite vegetal y biodiesel casero.
La evolucion cada vez aporta menos y genera mas inconvenientes para le usuario.
Se podria hacer tecnologia hiperresiliente y que el usuario pudiese controlar, reparar, modificar mejor que vehiculos antiguos. Pero quien puede tomar esas decisiones no quiere. En los principios, que el vehiculo fuese mantenible por el propietario era basico, porque queria ahorrarse lo maximo posible.
#55 Un coche es un gran compendio tecnologico, una de las inversiones mas grandes para una familia, tanto en dinero como en energia y materiales. Es un pena que se dinamite su valor prensadolo y convirtiendo en materiales sueltos.
En peor de los casos, en paises en desarrollo serian muy utiles.
#56 Pues mucha tecnologia nueva, es mas resiliente. Han vuelto a producir Cassetes de audio y como la cienta se seguia usando para Backups, La quimica magnetica a mejorado y los nuevos seran mejores que los antiguos.
Muchas tecnologia de telecomunicaciones. eran electromecanicas, pero la electronica pura puede ser eterna.
Lo peor puede ser con la electronica de potencia, que se desgasta mas facil y muchas veces depende de ventilacion activa como ventiladores que puede fallar. Aunque ahora los micros se autoprotegen de sobrecalentamientos y se paran. Antes habia que directamente ardian si las ventilacion no funcionaba bien.
Como digo la tecnologia y la electronica, puede potencialmente mejorar en casi todo a tecnologia mas antigua, pero no se hace porque se busca gasta y generar residuos.
Yo creo que el dinosaurio del CPD, no era mejor que su reemplazo y solo se mantenia por compatibilidad. El concorde tenia un ordenador tamaño armario y el espacio no sobraba nada. Pero era tecnologia de los 70 y se evita cambiar cosas, en este caso por seguridad.
Recuerdo de pequeño, apagón en casa, cogías el teléfono y seguía funcionando....mi padre me decía "es que el teléfono va por otros cables"...eso se acabo...
#13 Mi padre en la ferretería tenía una bombilla que podía alimentar con el teléfono para cuando estaban en obras y le dejaban sin luz, y para mi bisabuela cuando se estaba quedando sorda tenía una bombilla que se encendía sólo al recibir llamadas, porque el voltaje es mayor, yo recuerdo haber chupado los cables y darme un buen electrocutado no sé que voltaje o amperaje tendrían hace 30 años...
#24 Así resumido, 48V aunque podía variar de 36V a 60V. Eso con el tel. colgado. Descolgado sobre unos 9V. La impedancia era de aproximadamente de 1.2K (dependía de otros factores) y el consumo del aparato era de pocos mA.
Cuando te refieres al amperaje... bueno, eso dependerá de varios factores, de la tensión y de la resistencia de tu saliva (y otros factores) en el momento de cerrar el circuito, pero tranquilo que si has escrito eso, es que no es mortal.
#36 Dile que las líneas RDSI van sobre 90 voltios....a ver si tiene huevos a enchufar un microondas.
#36 Y el timbre iba en alterna, no recuerdo el voltaje. ¿90?
#59 Casi todos lo routers y ONT y demas son de 12v. Se podrian alimentar con una bateria de 12v de plomo o incluso una bateria de coche floja.
Es un poco absurdo que un SAI convierta de alterna a continua y alimente un aparato de continua con alterna otra vez. Tampoco conozco fuentes de ordenador con entrada de 12V, porque funcionan internamente a esa tension y tienen fuentes conmutadas que no necesitan AC y genera su propia alterna de muchisima frecuencia por eficiencia.
Desmontando cargadores, yo entiendo que podrian funcionar con 220V continuos.
Yo tambien pienso que podrian poner una centralita para los vecino. Un ONT, para decenas de vecinos y con una bateria que podria ser de coche y ser resiliente a apagones y si hubiese fotovoltaica podria ser indefinida. Mucha gente mayor solo quiere el fijo y no estar pendiente de estar cargando el movil.
En caso de catastrofe aunque no funciones la electricida general, si puede ser vital que la gente pueda comunicarse por telefono.
Tambien seria util tener canales alternativos como el Movil, o el satelite, pero si es posible tenerlo por cable puede dar servicio a mas persona y con menos electridad. La telefonia movil es facil de saturar y sobre todo en ciudades y se ve cuando la gente felicita en Año nuevo.
Estas cosas deberia esta apoyadas por defensa.
#60 de botones o de ruleta?
Pues supongo que tecnicamente es solo cuestion de sofware y no muy complicado, que el ONT(donde se enchufa el rj11, para mandar por fibra) interprete, ademas de los tonos DTMF, los pulsos de un telefono antiguo.
#13 #27 Si la central tenia corriente (de la red, baterias, fotovoltaica, etc) alimentaba directamente el telefono. Ahora hay muchos puntos de fallo. Si se te va la luz dentro de casa, se deja de alimentar el ONT, pero la fibra tendra algun repetidor/repartidor en la calle/edificio y se si va la luz en la calle, te quedas sin conexion aunque la centralita tenga corriente. Ademas no se si es viable poner baterias a todos lo puntos entre la ¿centralita? y el usuario.
#24 Me extraña que la linea telefonica tuviese amperaje para usarla de iluminación. En todo caso como testigo informativo. Hoy en dia con LED,necesitan menos amperios, pero necesitan voltajes contrarios, a diferencia de las bombillas que mientras aguante la potencia se encienden.
En las centrales tambien detectan consumos anomalos que podria ser indicio de una averia.
Aqui muestran los voltajes que se producen al hacer una llamada.
#13 Si la central telefónica se quedaba sin luz también te quedabas sin teléfono (salvo que tuviera grupo electrógeno). Hoy en día pasa lo mismo, si tienes (como tengo yo) el router conectado a un sai, sigues teniendo conexión.
#27 Pero normalmente la central telefónica solía estar lejos de donde era el apagón.
#27 Todas las centrales tenían/tienen baterías.
#27 Tenían unas baterías (de plomo) enormes (celdas de un metro de alto). Si la avería duraba bastante, encendían el grupo electrógeno. Y algunas centrales tenían contratado dos compañías eléctricas, e incluso traer un grupo electrógeno auxiliar en un tiempo definido si les fallaba todo.
La SAI a 230 aguanta relativamente poco. Encima las baterías de las SAIs se autodestruyen aunque no se usen incluso en un par de años. Yo me entero cuando tengo un minicorte y se va abajo el router, oyendo el clac-clack de la SAI.
Lo ideal sería que el router de acceso tuviera su propia batería. Mucho más barato. Aunque fuera opcional y la pagásemos los clientes.
qué recuerdos trabajando con los putos multiplexores, ya esos dslam se irán a la chatarrería
#1: Pues podrían dejar algunos en la calle Gran Vía, y también en universidades, en la UVa tienen una centralita que incluso ha funcionado hasta que se estropeó. Supongo que algún día saldrá algún TGF de electrónica consistente en analizar el aparato, arreglarlo y hacer 70-100 hojas de papel.
#1 los dslam los venderan a africa
#4 Las de Ono-Vodafone, así ocurrió.
#6 lo se, por eso lo he puesto.
#43 Hola, excompi.
#4 Cuba también compraba equipos antiguos. Me contaron que los preferían porque eran reparables. Y uno moderno tiene embargos. El que me lo estaba contando hablaba de unos equipos de transmisión para telefonía por multiplexación en frecuencia. O sea, analógico. Tuvo que contármelo por el año 2000 o poco antes.
Ok a la voip, pero que se estiren y pongan códecs HD, que los 8000hz de G711 y G729 se quedan cortos
#2 ¿Qué es un codec HD? ¿Por qué se quedan cortos?
#5 lo del códec, que te lo explique cortimer, pero lo de G711 y G729 son los protocolos de comunicación....a 8khz. de velocidad por aquello de la compatibilidad.
#8 Sí sí, lo sé. La pregunta era que en qué consideraba él que se quedaban cortos, si para voz valen perfectamente.
#9 Pues las llamadas grupales de Telegram es pésima...
#8 #2 Yo uso desde hace eones el fijo del trabajo (con Netelip) en un ObiHai y en la app Zoiper, y desde hace unos 5 años el fijo de casa lo pasé a vozip (Zadarma) también. Tengo puesto codec automatico entre gsm, g729, g722, aLaw, etc. Suele pillar casi siempre GSM, aunque cambia dependiendo de la red de destino. He probado a forzar alguno como el aLaw o g722, pero hay destinos a los que no puedo llamar, por lo que le tengo habilitados esos 4, y en modo automatico elija el que prefiera. Hay veces que sin mirar el dato, sé qué codec está usando. El que mejor oigo es el aLaw. Aparte de esa curiosidad, ni Netelip ni Zadarma me han dado problemas (ni estando por wifi ni estando en la calle)
#49 Interesante. Para mí, sin uso.
Pero muy interesante.
#2 Totalmente de acuerdo. Es necesario que actualicen ya a sonido DTS Digital surround en 7.1 y cómo mínimo a 192kHz en 24bit que si no, no se oye nada bien las llamadas de voz. ¡Qué atraso llevamos!
#2 hace 2 meses cambiaron el orden de negociación de codec en la red móvil de Movistar a primero G711 y con la migración de líneas a FTTH han dejado de usar T38 para el fax. Con nuestra centralita nos está empezando a dar problemas de audio y de fax por esa razón. Si las sedes que tenemos tienen fibra o un metrolan, puedes forzar a la centralita que trabaje con G711, pero tenemos bastantes sedes que no tienen cobertura de fibra, ni siquiera indirecta, y la única opción es acceso móvil, que no aplica calidad de servicio, y si sacas la VoIP por ahí, te puedes encontrar problemas de calidad de audio o cortes como tenga mala cobertura. En algunos casos se tiene la opción de usar un acceso móvil exclusivo para el tráfico de voz y otro para el de datos. Lo peor es que el día 19 cierran un montón de centrales de cobre y tenemos un montón de sedes pendientes de fibra.
Una pena. Deberían mantenerlo por seguridad, y también porque la mayor parte de la infraestructura de cobre la hemos pagado todos los españoles, y no Timofonica.
Y ahora que hago yo con los Heraldo y Teide que tengo conectados en casa? Con lo bien que se oyen... Ahora solo valdrán para recibir llamadas pero no para hacerlas
#20 Hay adaptadores voip para cualquier tipo de teléfono.
#28 Supongo que lo dice porque esos Heraldo y Teide pueden marcar por pulsos pero no por tonos...
#31 También hay adaptadores de pulsos a tonos.
#34 Yo he probado a enchufar un teléfono de pulsos al router de Telefónica, y funciona. Marca.
#52 Que yo sepa no hay previsto apagón de la TDT. Lo que hay es un cambio de estándar a otro mejor (cof, cof). Ah, bueno, pasa todo a alta definición, los canales de resolución normal deberían haber desaparecido.
Yo tengo la televisión del salón con fibra, pero la de la cocina o mi despacho van con tdt. Pero la recepción en antena me falla, señal baja.
a ver cuando tiran abajo también las antenas monstruos del 4g vaya esperpento
A ver si es verdad
Hay fecha ya para desmontar la antena de TV?
#41 Hace décadas que yo ya no tengo.
O sea que si, hay fecha y la pones tú.
#46 Yo? yo hace montones de años que no conecto la antena de Tv
#41 me da que no, ya están programando el próximo apagón de la TDT y no lo entiendo. ¿no sería mucho más sencillo tener una parabólica?