Hace 4 días | Por Tkachenko a thequantuminsider.com
Publicado hace 4 días por Tkachenko a thequantuminsider.com

Investigadores chinos, utilizando una computadora cuántica D-Wave, afirman haber ejecutado lo que llaman el primer ataque cuántico exitoso a algoritmos de cifrado ampliamente utilizados, lo que representa una “amenaza real y sustancial” para sectores como el bancario y el militar, según informó SCMP.

Comentarios

erperisv

#14 Pero es China!!

r

#29 Pues a mí lo que más me sorprendería es que haya UN ordenador cuántico que funcione. El tipo de algoritmo de cifrado me da lo mismo.

placeres

#29 Grado militar; significa que cumple con los requisitos mínimos exigidos por alguna oficina perdida en el conglomerado administrativo, no es per se un signo de calidad.

Perfectamente puede ser la seguridad mínima del wifi acceso al baño de la mascota del regimiento.

z3t4

#52 Grado militar es que cumple los requerimientos y es usado por los militares. Este no es el caso.

Catacroc

Si, han hackeado un algoritmo de cifrado y lo dicen sin mas. Y nosotros nos lo creemos.

Catacroc

#3 A ver, o era con un ordenador cuantico o era con IA.

ikipol

#4 depende del día. Es un ordenador de schrodinger

g

#4 Con cuantía.

Lord_Lurker

#4 subo tu apuesta y meto chips de grafeno.

ataülf

#4 de lo que no hay duda es que funcionaba con hidrógeno.

montaycabe

#3 y grafeno.

WarDog77

#3 #2 Pobre ignorancia

JungSpinoza

#2 #3 #32 >> Y nosotros nos lo creemos.

No se si sera verdad en este caso, pero es cuestión de tiempo que pase

ikipol

#32 sí, claro. Llevan anunciando -no sólo los chinos - este tipo de "éxitos cuánticos" años y todo es al final humo o experimentos de juguete

e

#2 como si alguien le importara lo que tú piensas, a nosotros nos importa un rábano.

Veelicus

#2 No dicen que algoritmo han hackeado, asi que nadie pensara que ha sido el que usa el.

Tkachenko

#8 es un chinarrusia lol

Lerena

#11 En este caso la revisión por pares necesitaría que estos tuviesen un ordenador cuántico equivalente.

Suigetsu

#23 D-wave es una marca comercial que cualquier institución o empresa se lo puede comprar.

Lerena

#26 Ya sabemos que hay muchos fabricantes de ordenadores cuánticos, pero el experimento se tendría que hacer con el mismo modelo que proponen los chinos.

Suigetsu

#60 Los chinos estos usan el d-wave...

SirMcLouis

#11 in the Chinese journal of computers?? Si no fuera lo dados a mentir que son los chinos…

Don_Brais

#31 Lo que viene a ser como anunciar que tu equipo ha fichado a Mbappe en tu comunidad de vecinos

Supercinexin

#31 ¿Los chinos son dados a mentir? ¿En qué situaciones mienten los chinos? ¿Los científicos americanos no mienten nunca, ni los españoles?

En fin, "los chinos", "los moros", "los gitanos", "los judí... bueno no, esos no, que esos ahora son guays.

SirMcLouis

#47 los chinos tanto en política como en temas técnicos son dados a mentir. Es algo cultural, lo mismo que copiar. Hay varios casos de estudiantes chinos en universidades occidentales que son pillados fusilando textos, tanto tesis de máster como papers y demás.

https://search.brave.com/search?q=chinese+estudents+prone+to+plagiarism&summary=1&summary_og=9183b2a0e7708e85e101bf

Está claro que no son los únicos, pero es un tema conocido en el mundo académico que lo que digan los chinos hay que cogerlo con pinzas porque son dados a vender motos.

Supercinexin

#48 En el mundo académico, que casualmente conozco bastante bien, lo que realmente sucede es que mundo anglosajón occidental puso hace muchas décadas el "número de artículos" como medidor de "cómo de buen científico eres". Así, un científico que escribe 150 mierdas que no añaden valor alguno pero que son publicadas en revistas "de alto impacto" recibe mucho más reconocimiento, y por lo tanto financiación, que uno que escriba 2 artículos que cambian completamente un proceso industrial crítico reduciendo emisiones en un 80%, por ejemplo.

Por eso mucha gente en el mundo académico se pasa la vida publicando "baterías milagrosas", o "curas del cáncer". Baterías que en su laboratorio funcionan muy bien pero que en el mundo real no pueden fabricarse en masa e instalarse en coches, y curas del cáncer que curan a muchos ratones en su laboratorio pero curan a cero humanos en el mundo real.

Los chinos, que no son gilipollas y además son 1.600 millones, han visto que escribiendo muchos artículos te dan más pasta las industrias y las universidades, y se han apuntado al carro igual que todos los demás.

Por eso hoy en día hay tantísimo ruido en Ciencia. No por "los chinos", sino por el modelo de investigación que se ha popularizado y que hay que cambiar.

SirMcLouis

#55 Me parece muy bien que sepas lo que "salami science". Lo del número de artículos puede que sea cierto o no. Es cierto para poder subir mucha veces se mira el número, pero está claro que el tribunal que da la plaza puede mirar la calidad, que para algo son pares (coño) y no les quita nadie. En muchos lugares existen esos requerimiento, pero son laxos. Por no mencionar que hay un movimiento para cambiar esto.

Respecto a los que dices que los chinos se han apuntado… no es que se hayan apuntado, es que ellos junto con los indios a lo mejor son los máximos exponentes de los "predatory journals". Todo esto es cultural porque lo hacen con muchas otras cosas como pasar los exámenes de inglés para ir las universidades occidentales. En vez de aprender inglés, se meten entre pecho y espalda todas las respuestas y luego las vomitan. Macho que tengo amigos chinos y indios en ciencia y lo reconocen.

PS/ Yo también conozco de primera mano el mundo académico, he publicado y mi mujer es investigadora en ETH Zürich (y sufro sus mierdas todos los días lol lol lol lol )

Supercinexin

#56 es que ellos junto con los indios a lo mejor son los máximos exponentes de los "predatory journals".

Es que es normal que dos países con mil seiscientos y mil nosecuantos millones de personas, cuando se ponen a abrir sus universidades al mundo y la mayoría de ellos tiene acceso a estudios (antes no lo tenían) se te llene todo de científicos. Lo cual es bueno, todos estamos de acuerdo. Pero claro, si el baremo que se usa para ver "quién es bueno" es la mierda que hay ahora, pues la gente tirará por ahí y cuando sólo tienes a Europa y a USA y a Japón, poquita gente en definitiva, jugando, el juego parece muy chuli y muy equitativo pero cuando metes a 3.000 millones de personas nuevas, ya te empiezas a dar cuenta de que es una puta mierda y que algo hay que cambiar.

Yo he conocido a un par de chinos e indios en ciencia (por mi mujer también) y en tecnología, y tengo que decir que por mi parte la mayoría de ellos son bastante competentes, e incluso te podría poner a dos que son muy competentes, bastante brillantes de hecho. Y me refiero a gente educada en India y en China, no a indios y chinos de segunda generación hijos de inmigrantes en UK ni hostias. No estoy diciendo que sean "mejores que los europeos", sino que están a la par, no veo que sean inferiores ni procedentes de una educación peor, en absoluto. Pero bueno esos son los que conozco yo, que por mi entorno quizá sean "la élite". También he conocido a algún pedazo de inútil, en el mundo industrial privado especialmente, que era todo un meme, pero ese era una excepción total, no he visto nada igual nunca. En fin.,,

SirMcLouis

#57 vamos a ver. Nadie dice que no haya gente competente. Como te digo yo también tengo amigos chinos e indios y muy competentes. Es más, en muchos aspectos, más que los europeos.

Pero volvemos al tema de antes. No es un tema de números como tú estás tratando de hacer ver, es un tema cultural que yo supongo vaya poco a poco cambiando según se vaya abriendo más la cosa.

Y como te digo la generalización se usa para cuando se publican cosas como esta se desconfíe. No para que cuando trates con un chino a nivel personal desconfíes de él. A las personas se las trata por igual, vengan de donde vengan.

SirMcLouis

#47 Por cierto, y por aclarar, a mi que tengan los ojos rasgados, sean amarillos, rojos, negros o rubios, morenos o con con los ojos azules me la trae al pairo, y tengo amigos y conocidos de todos los colores.

Pero esta claro que ciertas culturas tienden a hacer ciertas cosas más, y ver el mundo de distinta manera… lo que no tiendo es porque solo nos quejamos de lo malo. "Los Chinos" (como tu están diciendo) se considera que con "muy trabajadores" y de ahí el dicho de "trabajar como un chino". Es un estereotipo, como otro cualquiera, en ciertamente (y estadísticamente) es verdad. Especialmente cuando lo comparas con la cultura occidental respecto al número de horas, los chinos trabajan muchas más en general. Ese estereotipo no se considera malo (porque perdóneme usted, deslomares a trabajar es muy bueno… "es que es muy trabajado" decimos en España). Eso si, cuando sacamos otro estererotipo que es que los chinos copian (y mienten) porque culturalmente no ven nada malo en ello y además damos una fuente para ello, rápidamente nos llevamos las manos a la cabeza. Pues perdona que te diga, pero esto es una calle de doble sentido (que dicen los americanos), si nos gustan los estereotipos bueno tambien nos tienen que gustar los malos.

Dicho esto… los estereotipos muchas veces son verdad (estadísticamente hablando) , y hay que ser consciente de ellos, porque con formas de ver la vida. Hay que ser consciente de que pasan, pero porque pasan, no el 100% de las veces o de las personas los cumplen. Por ejemplo italianos y españoles tenemos fama de llegar tarde… yo no llego tarde (en general), pero… macho cuando voy a España, el quedar con mis amigos es un puto sainete, porque, en general, cada uno llega a la hora que le sale de los cojones.

PensarNoDuele

#2 No resulta descabellado. Es muy probable que los retrasos, dramas y drásticos cambios en OpenAI se deban a que hace meses que consiguieron un modelo capaz de romper cifrados con relativa facilidad. Lo que explicaría el progresivo control del estado y ejército norteamericano dentro de la empresa, o las prohibiciones de sus modelos en China.
Pero para eso habría que estar al día de la escena en IA, y está claro que usted no lo está.

StuartMcNight

#13 Si eso ha ocurrido (o el dia que ocurra) no tendremos la suerte de que los desarrolladores sean como los de la serie Silicon Valley en su ultima temporada.

N

#13 La criptografía y los avances en IA tienen poco o nada que ver unos con otros.

PensarNoDuele

#21 ¿Seguro? Yo diría que el que una IA pudiera resolver potencialmente si P=NP los hace campos MUY relacionados...
Dos ejemplos de hace un año que, a la vista de los hechos, ahora empiezan a no parecer locuras conspiranoicas:


Asnaeb

#2 Pide otro carajillo, cuñado.

frg

#2 No lo han realizado, han realizado una aproximación que parece extremadamente posible.

m

#2: Espoiler: en realidad habían usado una puerta trasera.

Y no lo digo para degradar a China ni a sus habitantes, lo mismo diría de otros, sino porque creo que hoy por hoy en la informática hay muchísimas puertas traseras puestas a propósito.

c

#2 Será que no tienen visión de negocio. Estudiaron sólo por el interés de aprender.

Estoeslaostia

El bulardo de domingo noche.
Que aburrimiento.

Manolitro

#10 enviado por el clon China-Rusia de guardia

S

Noticia sensacionalista a tantos niveles que es difícil decidirse por una.

Quizás, la más gorda, es dejar caer que rompen el cortado aes-256 cuando en la misma noticia no lo pone (es de 64 bits) y es bien sabido que no es posible ni lo podrá ser en bastantes, bastantes, bastantes años.

Primera noticia propagan-chínica de la semana.

Even if you had a quantum computer with millions of qubits (which we don't have yet), it would still take years or decades to crack 256 bit encryption

https://community.bitwarden.com/t/moving-towards-quantum-resistant-encryption-algorithms/52715/2

S

#35 Adjunto comentario de un lugar serio,.de hacker news

This appears to be a wrong translation or a wrong interpretation of the research results.
They provide a link to what they claim to be the original research paper

http://cjc.ict.ac.cn/online/onlinepaper/wc-202458160402.pdf

This in in Chinese, but it has an English abstract. The abstract says nothing about AES or about any other similar encryption algorithm. It says only about a progress towards breaking RSA, i.e. that they have factorized a 22-bit number using a novel algorithm run on a D-Wave "quantum" (annealing) computer.

This is above what quantum computers can currently do, but it is a long way from breaking 2048-bit or 4096-bit RSA.

It has nothing to do with AES. In the parent article, unlike in the research paper, something completely different is described, which seems to be about breaking some toy block ciphers that have nothing to do with AES, but which also have a SPN (substitution-permutation network) structure.

SPN is a generic way of constructing an invertible function. Breaking any SPN cipher does not bring you any closer to breaking a different SPN cipher.

So nothing written there supports any danger to AES.

AES does have a particular algebraic structure, which makes breaking AES equivalent with solving a certain immense system of equations. There exists a very remote possibility that someone could discover an algorithm to solve this system of equations.

Nevertheless, in the unlikely event that this would happen, there are trivial modifications to AES that would have negligible or no effect on its performance, which would remove its equivalence with that system of equations, making impossible such mathematical attacks (such a change would be the substitution of some XOR operations from AES with integer additions; this needs only software changes for the applications run on computers with Intel/AMD or Arm CPUs). Therefore any such mathematical breakthrough would affect only the past recorded messages, because it would be easy to modify AES to keep secure the future communications.




https://news.ycombinator.com/item?id=41810563

Ergo

No se podía saber.
Titular alternativo:
"Hackers chinos piratean cifrados militares con un ordenador cuántico"

aritzg

#1 ojo al blockchain y al bitcoin... la cuantica será que que tumbe BTC

jonolulu

Pues si es así, Internet ha muerto

powernergia

Un cambio de paradigma.

zupezupejavi

Esta es la nueva bomba atomica, veremos quien es el primero que la usa.

j

Si lo hubieran conseguido no lo hubieran publicado...

Format_C

volvamos a las palomas mensajeras, eso no lo hackea un ordenador cuantico

prejudice

Creo que lo único que habrá que hacer será migrar a sistemas critograficos mas difíciles de romper.
El problema es que los que se queden atrás en la migración se convertirán en objetivos potenciales de quien posea este tipo de tecnología.

Chinos haciendo cosas de chinos.