Una investigación de EEUU probada en ratones muestra una nueva estrategia para engañar al sistema inmunitario y evitar que ataque los tejidos de pacientes con patología autoinmune
#2 Creo que ya salió por aquí, pero me parece impresionante, funciona en animales y muy posiblemente tenga resultados positivos en humanos, si es así el señor Jeffrey Hubbell se merece el Nobel de medicina, como poco.
Creo que ya salió por aquí, pero me parece impresionante, funciona en animales y muy posiblemente tenga resultados positivos en humanos, si es así el señor Jeffrey Hubbell se merece el Nobel de medicina, como poco.
#68 En todo tiene que haber una excepción, hasta en el enriquecimiento descarado a costa de la salud, a pesar de que mi argumento era que sí.
Es lo último que digo en este asunto y en este hilo.
#8 Tienes ejemplos de enfermedades "curadas" en los últimos 40 años?
Las enfermedades "curadas" que conozco fueron "curadas" previamente, como la rubeola.
Lo desconozco, la verdad, pero me da que mucho no curamos...
Hemos cronificado unas cuantas, eso sí. El discurso sobre la perversidad del mercado podría tener algo de razón...
Otra cosa son mejoras "técnicas" que salven vidas, tipo transplantes o implantes...
#31 1. Polio: Aunque no se ha erradicado por completo, la poliomielitis se ha eliminado en gran medida en muchos países gracias a programas de vacunación efectivos.
2. Sarampión: En muchos países desarrollados, el sarampión se ha vuelto extremadamente raro gracias a la vacunación, aunque todavía hay brotes ocasionales.
3. Meningitis por Haemophilus influenzae tipo b (Hib): Esta forma de meningitis se ha vuelto rara en lugares con programas de vacunación efectivos.
4. Hepatitis B: La… » ver todo el comentario
#43 Las 3 primeras que mencionas hace más de 40 años. Las otras dos no parece que se hayan curado... Y el ejemplo que pones de VPH no es un ejemplo de "curación".
#3 cuando al estado le sale más rentable curarte que aguantarte, pierde el culo.
Es como los parches de control de azúcar en la diabetes, bien los ponen porque, pese a que cuesten un poco más que las tiras, ahorran paladas de dinero en ingresos.
Otra cosa es en los Estates, que ahí el control recae sobre las privadas, y esos si qie van solo a por la tela, pero donde hay sanidad pública interesa más curar que aguantar.
Parte de estos desarrollos se realizan en laboratorios europeos (publicos),… » ver todo el comentario
#9 la inmensa mayoría de los medicamentos se desarrollan por farmas americanas, y desde luego muy poca financiación pública hay en el desarrollo de casi ningún medicamento. El caso más relevante, las vacunas COVID , la financiación pública fue del 20% del total. Dale una vuelta a esas creencias.
#14 ya... pero en EEUU las principales deudas que ahogan a las familias son vivienda, educación y sanidad.
La sanidad privada es un negocio que mueve mucho dinero y está ahora en España saboteando la SS desde comunidades regres, en las que los consejeros de sanidad son abiertamente empleados de empresas que buscan lucro con la privatización de la misma. Por ahora seguros baratos, cuando sean la única opción, se sangra al ciudadano.
#15 los principales gastos de las familias en todo el mundo son esos. Y también los principales gastos domésticos de cualquier estado, comenzando por salud (nunca es gratuita).
Aunque tampoco te niego que tienen un problema estructural. Como a una mafia le sale rentable vender drogas mortales al corto plazo, pero al final se cargan a sus propios consumidores. Los precios allá están distorsionados por varios motivos, no sólo por avaricia privada.
#40 si claro, el sesgo de confirmación te puede llevar a razonar tantos motivos como quieras. La realidad es que los costes tributarios de la sanidad por individuo en EEUU son más caros que en España y encima pagan seguro privado o se mueren como perros. Y las deudas, es decir, créditos bancarios para curarte de una enfermedad, ni son normales ni la norma en todo el mundo, sobre todo en las socialdemocracias europeas que se quiere follar la regresía.
#42 bueno, si pones a EEUU de único ejemplo, aduciendo que el único motivo que funciona mal es el que ves tú, pues igual no soy solo yo el de los sesgos. Pero resulta que hay más modelos que el de EEUU (o Europa) que también funcionan bien, entonces la lógica dictaría que también existen más razonamientos por el que no funciona en EEUU
#44 que motivó expuse?? Yo te describo la realidad de un modelo sanitario disfuncional. Los modelos sanitarios demostrados que funcionan son los de las socialdemocracias europeas y japon. Esos funcionan y no en un país o dos. Son garantía de salud, calidad de vida y aumento de la esperanza de vida.
Los motivos argumenta lo que quieras o busca excepciones que tú quieras. Pero estos modelos funcionan el de usa que estamos adoptando, no.
#46 no sé de qué motivo hablas, yo no dije que expusiste motivos. Eres tú el que aduces que yo tengo sesgo de confirmación, pero es que tú pareces tener una opinión bastante cerrada, con deje defensivo, sin querer ver más allá.
Los mejores sistemas sanitarios son los asiáticos, por encima de los escandinavos y el mejor de ellos desde hace años es el de Singapur, que es mixto con fuerte componente privado.
El de Corea del Sur, el tercero mejor, también tiene un componente privado.
#51 no veo cuáles son las ventajas del privado que el público no es capaz de igualar. Que me pongas a Singapur de ejemplo, es un poco de coña. El ppa es diez veces el de Alemania. Cómo si me pones Luxemburgo. No es realista. Corea del sur es pública y universal.
#54 que no lo veas, no quiere decir que no exista. Porqué crees que teniendo pública, la gente se paga un seguro privado?
Corea del Sur:
94% of hospitals (88% of beds) are privately owned. 30 of the 43 tertiary hospitals are run by private universities en.m.wikipedia.org/wiki/Healthcare_in_South_Korea
Lo dicho, fuerte componente privado.
Luxemburgo no está ni en la lista, ni Mónaco, ni San Marino, ni Suiza
#61 yo no dije que no existiera. Me viste decir que tengo algo contra la privada? Te estoy diciendo que es necesario una sanidad pública, universal, de calidad y gratuita. Corea del sur la tiene.
Me parece perfecto que el q pueda se pague una habitación para estar solito y comer caviar en el menú, pero el resto ha de ser igual.
Aquí siempre ha habido privado, pero la pública siempre ha tenido igual o mejor calidad en servicios médicos, ahora no. Se está bajando calidad en atención, facultativos y equipación.
#64 dices que no ves las ventajas, yo digo que el que no las veas no quiere decir que no existan y ahora dices que no dijiste que no existieran... pues vale entonces existen y no las ves, todo claro.
Yo no tengo nada contra los sistemas públicos. EEUU también tiene componentes públicos, no sé si lo sabes.
Y la de Corea, como ves en Wikipedia es universal pero no pública, de calidad y NUNCA son gratuitas en ningún sitio.
Sí seguro que la ventaja de la privada es que te traen caviar a la cama.... en fin
#65 bueno, sigues poniendo en mi palabras que no dije, lee otra vez. No dije que no viera ventajas, ni dije que ahora las viera... creo q t estás liando. La privada si la quieres cogela, yo quiero con mis impuestos que se garantice una sanidad de calidad para todo el mundo, como hasta hace poco.
EEUU tiene componentes públicos, más caros que en España a nivel impositivo y con una calidad de mierda para no hacer competencia a la privada y q no pierda clientes.
Lo del caviar en la cama, desisto de explicártelo, pq visto lo que entiendes y como, lo doy por perdido.
#11#7 Como en casi todos los asuntos humanos la verdad se encuentra en el punto intermedio. Las farmacéuticas gastan ingentes cantidades de dinero, combinadas con masivas inversiones del estado en universidades e I+D, y aprovechando unos canales de venta estables gracias a los gobiernos.
Conclusión: sentido común, precios razonables, intervención del estado si eso no se cumple.... pero respetando un marco de beneficio para las farmacéuticas que las estimule a seguir invirtiendo.
#20 sería tan fácil como pagar a la farmacéutica lo que merezca por eso y luego vender las medicinas con un beneficio aceptable sobre la fabricación sobre todo teniendo en cuenta que sin la inversión pública la mayoría de estas investigaciones no serían posibles
#16 tener una enfermedad autoinmune controlada significa tener los brotes a cero. Eso no implica que una enfermedad autoinmune degenerativa no haga su daño. Lo ideal es la cura, tenerla controlada es muy bueno, pero es un parche.
#17 Sea como sea, mejor que la situación actual. Tener que mermar tu sistema inmune para mantenerte vivo es criminal. Esta solución es más selectiva, o lo parece. Esperemos que sea solo el principio.
#36 es en lo que se basa hoy. Evitar brotes. Claramente no hay ninguna. Por eso digo que hoy en día los controlan así pero eso no se acerca a unos cura. Es un parche.
#36#22#21#16 Ya, coño. Pero ¿hay enfermedades incurables que no son autoinmunes, no? Mi comentario va por ahí, que el titular es engañoso y amarillista.
Sé que no es tan importante, pero la alergia no es también una enfermedad autoinmune? Porque joder, hay veces que nos hace la vida imposible y sería un alivio que por fin la curaran.
#39 Creo que no es exactamente lo mismo. En una enfermedad autoinmune el sistema inmunitario ataca a los tejidos propios del organismo. En las alergias ataca a los cuerpos extraños pero de forma desproporcionada.
Si hace falta yo pongo pasta!
www.meneame.net/story/vacuna-desarrollo-anula-sistema-defensas-protege
Pero no llegó a portada, y la noticia es tan buena, que se merece una segunda oportunidad
old.meneame.net/story/estas-son-argucias-sanidad-industria-farmaceutic
old.meneame.net/story/nueve-paises-ocde-intentan-bloquear-mayor-transp
old.meneame.net/story/trump-anuncia-dos-innovadoras-normativas-reducir
old.meneame.net/story/precio-medicamentos-crimen-siglo… » ver todo el comentario
Y esto lo último, un medicamento que, como funcionaba, aumentó su precio un 10.000%
www.gov.uk/government/news/cma-decision-upheld-in-major-drug-price-abu
Es lo último que digo en este asunto y en este hilo.
Las enfermedades "curadas" que conozco fueron "curadas" previamente, como la rubeola.
Lo desconozco, la verdad, pero me da que mucho no curamos...
Hemos cronificado unas cuantas, eso sí. El discurso sobre la perversidad del mercado podría tener algo de razón...
Otra cosa son mejoras "técnicas" que salven vidas, tipo transplantes o implantes...
2. Sarampión: En muchos países desarrollados, el sarampión se ha vuelto extremadamente raro gracias a la vacunación, aunque todavía hay brotes ocasionales.
3. Meningitis por Haemophilus influenzae tipo b (Hib): Esta forma de meningitis se ha vuelto rara en lugares con programas de vacunación efectivos.
4. Hepatitis B: La… » ver todo el comentario
Es como los parches de control de azúcar en la diabetes, bien los ponen porque, pese a que cuesten un poco más que las tiras, ahorran paladas de dinero en ingresos.
Otra cosa es en los Estates, que ahí el control recae sobre las privadas, y esos si qie van solo a por la tela, pero donde hay sanidad pública interesa más curar que aguantar.
Parte de estos desarrollos se realizan en laboratorios europeos (publicos),… » ver todo el comentario
La sanidad privada es un negocio que mueve mucho dinero y está ahora en España saboteando la SS desde comunidades regres, en las que los consejeros de sanidad son abiertamente empleados de empresas que buscan lucro con la privatización de la misma. Por ahora seguros baratos, cuando sean la única opción, se sangra al ciudadano.
Aunque tampoco te niego que tienen un problema estructural. Como a una mafia le sale rentable vender drogas mortales al corto plazo, pero al final se cargan a sus propios consumidores. Los precios allá están distorsionados por varios motivos, no sólo por avaricia privada.
Los motivos argumenta lo que quieras o busca excepciones que tú quieras. Pero estos modelos funcionan el de usa que estamos adoptando, no.
Los mejores sistemas sanitarios son los asiáticos, por encima de los escandinavos y el mejor de ellos desde hace años es el de Singapur, que es mixto con fuerte componente privado.
El de Corea del Sur, el tercero mejor, también tiene un componente privado.
Japón sí es… » ver todo el comentario
Corea del Sur:
94% of hospitals (88% of beds) are privately owned. 30 of the 43 tertiary hospitals are run by private universities
en.m.wikipedia.org/wiki/Healthcare_in_South_Korea
Lo dicho, fuerte componente privado.
Luxemburgo no está ni en la lista, ni Mónaco, ni San Marino, ni Suiza
Me parece perfecto que el q pueda se pague una habitación para estar solito y comer caviar en el menú, pero el resto ha de ser igual.
Aquí siempre ha habido privado, pero la pública siempre ha tenido igual o mejor calidad en servicios médicos, ahora no. Se está bajando calidad en atención, facultativos y equipación.
Yo no tengo nada contra los sistemas públicos. EEUU también tiene componentes públicos, no sé si lo sabes.
Y la de Corea, como ves en Wikipedia es universal pero no pública, de calidad y NUNCA son gratuitas en ningún sitio.
Sí seguro que la ventaja de la privada es que te traen caviar a la cama.... en fin
EEUU tiene componentes públicos, más caros que en España a nivel impositivo y con una calidad de mierda para no hacer competencia a la privada y q no pierda clientes.
Lo del caviar en la cama, desisto de explicártelo, pq visto lo que entiendes y como, lo doy por perdido.
Conclusión: sentido común, precios razonables, intervención del estado si eso no se cumple.... pero respetando un marco de beneficio para las farmacéuticas que las estimule a seguir invirtiendo.
Aún así, muy prometedora
#17 ¿a brote cero? ¿Cuáles?