#75 No entiendo que me pongas entre comillas una frase escrita por ti, ¿eres alguien en posesión de la verdad absoluta o que? Si te sientes ofendida es tu interpretación, en mi comentario no me he burlado de nadie, he expresado mi opinión.
A lo mejor no son los demas los que tienen rencor y se dan por aludidos por todo... Un numero grande de personas no se equivocan porque te ofendan a ti.Igual eres algo susceptible.
No creo tener que acatar lo que tu digas con o sin comillas. De hecho a mi comentario contesta un supuesto creyente (pienso yo , por lo que me dice) que NO se siente ofendido y lo considera respetuoso.
Poner un símbolo religioso en un aula no va a hacer cambiar a nadie que ya tenga sus creencias asentadas (hasta ahí bien) pero se esta favoreciendo al cristianismo y en muchas aulas habrá alumnos muy jóvenes que todavía se están formando y son influenciables. Eso es lo que no me parece bien.
Si comparto habitación con una persona religiosa y tiene una cruz pues mira no me molesta en absoluto. Ahora bien, poner un crucifijo en sitios donde se va a aprender y a educarse me parece fatal, no me gustaría (y esto es una opinión personal) que educaran a mis hijos hacia atrás.
#77 ¿Te parece más perverso una cama con dos lesbianas amándose que una cruz con un tío muriendo desangrado?
Si te fijas he puesto un ejemplo extremo para que se notara claramente la hipocresía de los que dicen "ser tolerantes" pero hacen ellos la lista de las cosas tolerables. En el fondo el problema de la Iglesia es que, después de todo lo que han hecho, aún se creen moralmente superiores al resto.
No he visto nada de la Iglesia Católica en España en tus links. Bueno, otro siglo será, ¿no? Total, si no hay prisa.
Ahora, las notícias que se enlazaban a una de las que has puesto tú no tienen desperdicio:
#72No es necesario irse a los extremos. Claro. Acto seguido dices: etiquetar a la gente por tener unas creencias. Después: Si a ti te molesta la visión del crucifijo es porque lo que tienes es rencor, no porque realmente te moleste, donde etiquetas a otros como "ateo malo" con afán de machacar a toda costa a la iglesia y dices que sienten en realidad, menospreciando lo que dicen en otras ocasiones y sabiendo mejor que ellos que sienten. Alucino.
No te quedas ahí. Luego sigues: Lo más sensato sería mostrar cierta madurez y respeto y no soltar una sarta de sinsentidos que no tienen ni pies ni cabeza. Vale. ¿Te lo aplicas o nos lo cuentas? Me explico. Aquí dices: "a los creyentes, y dejarles que hagan lo que quieran con sus vidas, y no intentar convencerles de que Dios no existe". ¿Quien, aquí, en esta noticia, estos comentarios, te intenta convencer de nada?
Continuas. que es que la sencilla contemplación de un simbolo religioso, aunque sea en un aula. Aquí atendiste bien a lo que decían en la iglesia. Se nota que no sabes nada de pedagogía y la curiosidad infatil. Cualquier niño que acuda por primera vez a clase se fija en todo. Si su vista se para en el crucifijo, preguntará. A su maestro, a sus padres, a Internet. A quien sea. Ya tenemos publicidad gratis para una institución que reprime el pensamiento, limita la libertad y aviva odio entre las personas.
Hablas mucho de tolerancia (Respeto a las ideas, creencias o prácticas de los demás cuando son diferentes o contrarias a las propias), pero no la practicas. Respeta el derecho de los demás a no ver un crucifijo en la enseñanza pública. A ti te puede parecer nimio, pero a otros no. Respeta. En tu casa, pon los que quieras. En lo público, es otra historia.
Me matas con: tampoco se debería echar en cara a la iglesia cosas que sucedieron en una epoca que ahora mismo no vivimos. Ejemplo real. Hoy violo a una niña. Pasan 30 años y me pillais. ¿Me perdonais por el tiempo pasado? ¿O hablamos de siglos? Si hablamos de siglos... Matamos a través de una benévola institución a miles de personas por que no piensan lo que nosotros. Pasan 500 años. ¿Nos perdonas?
Hipocresía y falta de rigor. A la iglesia, ni agua. No más publicidad gratis de sus historietas. Los creyentes, pues que hagan lo que quieran. Si crees en un Dios con el que supuestamente te comunicas por ti mismo... ¿Para que necesitas a la iglesia? ¿Oveja?
#75 Me parece bien que no te ofendan los símbolos de otras religiones. Mi religión, de la que soy el único miembro, tiene como símbolo una cama con dos lesbianas dándose el lote. ¿Puedo pedir que pongan este símbolo en todas las escuelas? ¿Les parecerá bien a los católicos? ¿O quizás, como siempre, acabará resultando que ellos y nadie más que ellos tienen la superioridad moral para decir lo que es ofensivo y lo que no?
Cuando la Iglesia se pague ella misma sus facturitas, pida perdón por sus atrocidades y respete las reglas del juego democrático, entonces la trataré con respeto. Mientras tanto, no acepto ninguna lección de tolerancia de una secta que niega a las mujeres cotas de poder en su estructura, está en las antípodas de la democracia y sigue agitando el odio contra ciertos grupos (como los homosexuales).
#16 Si lo triste es que se necesite una resolución judicial para poder quitar un crucifijo de una escuela pública y más triste aún es que haya gente cómo #22 y #33 que sean incapaces de comprender el motivo.
#10 y #22 Tengo muy claro que tipo de comentario son los vuestros. Si hoy fuese 03-11-1500 en lugar de 03-11-2009, estos individuos no verterían comentarios light sobre lo poco que molesta el bonito crucifijo en las aulas, estarían acusando con el dedo de hereje a todo lo que se mueve y no les conviene que siga con vida.
Hay quien todavía cree que los que están a favor de la iglesia y comulgan con sus ideas y sus formas (de la iglesia, no del cristianismo) son personas razonables, con un mínimo de sentido común.
#22 Comprendo tu postura, pero que haya gente que confunda ciertas cosas y tengamos que tragarnos alguna mierda no quita que tengan que estar contemplando un símbolo religioso diariamente. El que quiera llevar una cruz o lo que sea, siempre puede llevar ese símbolo...!qué se yo!, atado al cuello con una cadena por no irme más lejos con el ejemplo.
#23 Si un ateo, como dices, ve solo "un simple trozo de manera", ni siquiera debería molestarle la presencia de "un simple trozo de madera", no, se ha de quitar por la misma regla de tres de que a uno de izquierdas no le gustaría ver la cara de Aznar presidiendo tu clase, o un pepero la de Zapatero.
Para que haya paz: "ni para ti ni para mi"
#26 Gracias por tu opinión, mas respetuosa de largo que las de otros, no en este hilo sino en otros muchos "del corte" que he visitado.
Siendo esta tu postura, no tengo nada que objetar y siento que te hayas dado por aludido con mi comentario anterior (#20), que va mas bien por algunos de los "ejemplares" que en los primeros post firman, o en otras noticias de Menéame, dónde algunos no tienen reparo literalmente en cagarse en lo que les de la gana...pasando del "no compartir" la vision o creencias de unos, a reirse y a cagarse en ellas.
#30 Soy creyente, como he dicho más arriba y estoy totalmente de acuerdo contigo.
Con todas las cosas que supuestamente hizo y dijo, nos lo tienen que recordar de esa manera...deprimente.
#22 Que el crucifijo no molesta a nadie es obviamente mentira (sólo con decirte que a mi me molesta, ya queda demostrado que es mentira. Es más, en la siguiente frase tú misma dices que ofende a los ateos). Podrías haber dicho "no debería molestar a nadie".
Los ateos tenemos que soportar que los que durante años NOS OBLIGARON a ser católicos prácticantes, ahora vayan llorando porque los menospreciamos. Oh, pobrecitos, ¡hagamos una colecta para esas pobres víctimas con sotanas! Espera, si de eso ya se encarga el Estado con nuestros impuestos...
Si, la verdad, no entiendo como a alguien le pueda molestar que la Iglesia meta sus crucifijos en las escuelas... ¡Si son superinofensivos!
#28 Ni del Duo Dinamico, ni de The Beatles, ni de Pink Floyd...
Llamadme exquisito, pero donde este algo con tanta variedad como el P2P... Lo que pasa es que ahora Spotify tiene el monopolio de la müsica gratuita y "legal". Todavía nos queda mucho por avanzar.
#57 Jo pues yo conozco a más de una que nunca tienen bastante, a la chica con la que estoy ahora le tengo que decir que me duele la cabeza
Cuando era más joven siempre he tenido amigas con las que quedar, despues nos hicimos mayores y se fueron casando, pasados los años me vuelven a llamar porque se han separado, así que siempre lo he llevado más o menos bien sin tener pareja estable.
Y recordad la regla de los tres meses, nunca hay que dejar pasar tres meses sin sexo ya que pierdes el interes y te puedes pasar años hasta volver a tener sexo
#57 ¿ y que hay de malo? vamos digo yo que no soy hombre pero también prefiero dos si puede ser, como los azucarillos del café o los petit-suisses ¡¡ a mi me daban 2!!
y gente hay que menearse más eh??? que os va a crecer una virginidad nueva!!!
#51 Claro, lo único verdaderamente importante en esta vida es que siempre digas que eres de centro, aunque tengas esclavos en medio mundo, o vayas por ahí pegando tiros, tu siempre di que eres de centro, que está de moda ahora que no veas y luce mucho...
#33 Ese rollo de «copiar la de los americanos» está de más, y me resulta cansino.
Como ya han apuntado en #8, la fiesta de Halloween es de origen celta, muy popular en Irlanda. De hecho fueron inmigrantes irlandeses los que la llevaron a los EE.UU. a mediados del siglo XIX, donde le costó hacerse popular. No en vano fue a partir de 1921 que se empezó a extender su celebración por la nación.
EE.UU. es en todo caso responsable de su popularización a través del cine y la televisión.
#33, voy a decir lo que siempre he dicho: si Halloween triunfa (aun sin ser una fiesta americana, porque el origen es celta si no me equivoco), es porque si por algo nos caracterizamos los españoles es por aprovechar CUALQUIER excusa para las JUERGAS.
Por eso mismo triunfa Papá Noel sobre los reyes magos: porque los regalos los reparte dos semanas antes y los niños tienen tiempo para jugar y disfrutar, y no un día para abrir los regalos, otro día de resaca y vuelta al cole.
En mi caso, que soy una persona joven, la persona muerta más cercana son mis abuelos, a los cuales ni llegué a conocer (murieron antes de yo nacer). ¿Qué crees, que me voy a ir al cementerio a honrar a alguien que ni siquiera conocí? ¿O que me voy a ir a ver películas de miedo y disfrazado por la calle y hacer el cafre?
#33 no, sencillamente que los actos son los actos, y las ideas son ideas por muy aberrantes que sean. EL hecho de que una persona sea un nazi, o no lo sea, no deberia ser agravante si cometen un delito, ni atenuante. Es meterse a juzgar las ideas, o los estados de las ideas en un acto de esas caracteristicas. Es totalmente absurdo y se hace por correccion politica.
UNA MALDITA tomadura de pelo cuando todos sabemos que a los 8 años con buena conducta estas en la calle, menudos progres...agravantes para luego soltarlos por la puerta de atras....
#10 No juzgo al vecino que va a misa, como no juzgo por ello a mi madre o a mi abuela. Tienen sus creencias y aunque no las comparta he de respetarlas de igual forma.
Ahora bien, que unos señores en nombre de la iglesia se pongan a decir como debe de comportarse la sociedad, pensar, etc. si me parece criticable. ¿No quieren ser juzgados? Pues que no juzguen.
Me parece una buena reflexión, (#5 de neutral nada, lo siento pero estoy en contra de las neutralidades), y a mi me da que no voy a ver la peli, huele a tostón que tira de espaldas.
#55 desde luego, mi amiga lo que tuvo fue mala suerte. No creo que en general haya estos problemas por parte de los profesores, pienso que en la gran mayoría de los casos la culpa de la mala educación de los hijos es de los padres y no de los profesores, los profesores están para enseñar y no para educar.
#56 pues para mí si hay diferencia entre una cosa y la otra, en ninguno de los dos casos lo voy a justificar, pero al menos en uno lo puedo entender. Y que diga que lo entiendo no significa tampoco que diga que por eso no merece un castigo o una sanción... sólo que lo entiendo, que no todo el mundo sabe dominarse y que no es lo mismo dominarse después de un mal día, y que puede haber muchos motivos por los que esta señora saltase. Si para tí eso es justificarlo... yo entiendo que justificar es decir que no tiene culpa, y yo creo que sí la tiene sobre todo por las formas(ya que resta autoridad a los profesores al hacerlo delante de los alumnos, que ni aunque fuese sólo su hijo, no es forma de comportarse).
#26, no me refería a pasarlo por alto, me refería a que ya habiendo un tema abierto sobre él, creo que es más que suficiente. (Recalco que es mi humilde opinión)
A lo mejor no son los demas los que tienen rencor y se dan por aludidos por todo... Un numero grande de personas no se equivocan porque te ofendan a ti.Igual eres algo susceptible.
No creo tener que acatar lo que tu digas con o sin comillas. De hecho a mi comentario contesta un supuesto creyente (pienso yo , por lo que me dice) que NO se siente ofendido y lo considera respetuoso.
Poner un símbolo religioso en un aula no va a hacer cambiar a nadie que ya tenga sus creencias asentadas (hasta ahí bien) pero se esta favoreciendo al cristianismo y en muchas aulas habrá alumnos muy jóvenes que todavía se están formando y son influenciables. Eso es lo que no me parece bien.
Si comparto habitación con una persona religiosa y tiene una cruz pues mira no me molesta en absoluto. Ahora bien, poner un crucifijo en sitios donde se va a aprender y a educarse me parece fatal, no me gustaría (y esto es una opinión personal) que educaran a mis hijos hacia atrás.