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#9 h^o^l^a^ ^f^a^r^e^l^l^a^ ^d^i^g^o^ ^h^e^g^e^l^ ^d^i^g^o^ ^f^a^r^e^l^l^a^
E^n e^s^t^e ^c^o^m^e^n^t^a^r^i^o ^d^i^c^e^s^ ^q^u^e^ ^e^r^e^s^ ^u^n^ ^h^o^m^b^r^e^:
^m^e^n^e^a^m^e^.^n^e^t^/^s^t^o^r^y^/^n^a^d^i^e^-^h^a^b^l^a^-^3^0^-^h^o^m^b^r^e^s^-^a^s^e^s^i^n^a^d^o^s^-^p^a^r^e^j^a^s^/^0^0^0^1^3^
^S^i^n^ ^e^m^b^a^r^g^o^ ^c^o^m^o^ ^v^e^r^e^m^o^s^ ^e^n^ ^e^l^ ^s^i^g^u^i^e^n^t^e^ ^c^o^m^e^n^t^a^r^i^o^ ^a^t^a^c^a^s^ ^a^ ^l^o^s^ ^h^o^m^b^r^e^s^ ^a^ ^s^a^c^o^,^ ^t^a^l^ ^c^o^m^o^ ^h^a^c^e^n^ ^l^a^s^ ^f^e^m^i^n^a^z^i^s^:
^m^e^n^e^a^m^e^.^n^e^t^/^s^t^o^r^y^/^n^a^d^i^e^-^h^a^b^l^a^-^3^0^-^h^o^m^b^r^e^s^-^a^s^e^s^i^n^a^d^o^s^-^p^a^r^e^j^a^s^/^0^0^0^4^0^
^P^o^r^ ^n^o^ ^h^a^b^l^a^r^ ^d^e^ ^t^u^ ^m^a^l^a^ ^e^d^u^c^a^c^i^ó^n^ ^c^o^m^o^ ^p^u^e^d^e^ ^v^e^r^s^e^ ^a^q^u^í^ ^m^i^s^m^o^:
^m^e^n^e^a^m^e^.^n^e^t^/^s^t^o^r^y^/^a^z^n^a^r^-^e^s^p^a^n^a^-^e^s^t^a^-^e^s^t^a^d^o^-^d^i^s^o^l^u^c^i^o^n^/^0^0^0^6^
^Y^ ^b^u^e^n^o^,^ ^p^a^r^a^ ^q^u^e^ ^m^e^n^c^i^o^n^a^r^ ^l^o^s^ ^r^a^s^g^o^s^ ^p^s^i^c^o^p^á^t^i^c^o^s^ ^d^e^ ^e^s^t^e^ ^c^o^m^e^n^t^a^r^i^o^:
^m^e^n^e^a^m^e^.^n^e^t^/^s^t^o^r^y^/^f^r^e^n^t^e^-^m^a^l^t^r^a^t^o^-^a^n^i^m^a^l^-^s^o^l^o^-^v^a^l^e^-^j^u^s^t^i^c^i^a^-^f^u^e^r^t^e^-^i^g^u^6^
^y^ ^u^n^ ^d^e^t^a^l^l^e^ ^c^u^r^i^o^s^o^ ^a^q^u^í^ ^m^e^n^c^i^o^n^a^s^ ^q^u^e^ ^t^i^e^n^e^s^ ^p^a^r^e^j^a^ ^p^e^r^o^ ^s^i^n^ ^d^e^c^i^r^ ^s^i^ ^e^s^ ^h^o^m^b^r^e^ ^o^ ^m^u^j^e^r^:
^m^e^n^e^a^m^e^.^n^e^t^/^s^t^o^r^y^/^l^a^p^o^r^t^a^-^p^a^c^t^o^-^c^o^n^-^b^o^i^x^o^s^-^n^o^i^s^/^0^0^0^8^
^R^e^s^u^m^i^e^n^d^o^,^ ^t^i^e^n^e^s^ ^u^n^ ^a^v^a^t^a^r^ ^q^u^e^ ^n^o^ ^s^e^ ^s^i^ ^d^a^ ^m^a^s^ ^r^i^s^a^ ^o^ ^p^e^n^a^,^ ^q^u^i^e^r^e^s^ ^m^o^l^e^r^ ^a^ ^p^a^l^o^s^ ^a^ ^t^u^ ^p^e^r^r^o^,^ ^t^i^e^n^e^s^ ^u^n^a^ ^a^g^r^e^s^i^v^i^d^a^d^ ^d^e^s^c^o^n^t^r^o^l^a^d^a^,^ ^d^i^c^e^s^ ^s^e^r^ ^u^n^ ^h^o^m^b^r^e^,^
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^h^u^m^m^m^m^.^.^.^.^
^¿^n^o^ ^c^u^a^d^r^a^ ^m^u^c^h^o^ ^v^e^r^d^a^d^?^
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^t^r^a^n^q^u^i^l^^^ ^t^u^ ^s^e^c^r^e^t^i^t^o^ ^e^s^t^á^ ^a^ ^s^a^l^v^o^ ^c^o^n^m^i^g^o^.^.^.^
^u^p^p^p^s^s^s^s^s^ ^y^a^ ^n^o^ ^:^-^P^
^P^D^:^ ^h^a^s^t^a^ ^l^u^e^g^o^ ^a^n^o^m^a^l^í^a^,^ ^s^i^ ^e^s^o^ ^v^u^e^l^v^e^ ^a^ ^n^a^c^e^r^ ^y^ ^a^ ^v^e^r^ ^s^i^ ^e^s^t^a^ ^v^e^z^ ^t^e^ ^h^a^c^e^n^ ^c^o^r^r^e^c^t^a^m^e^n^t^e^
#81 h^o^l^a^ ^f^a^r^e^l^l^a^ ^d^i^g^o^ ^h^e^g^e^l^ ^d^i^g^o^ ^f^a^r^e^l^l^a^
E^n e^s^t^e ^c^o^m^e^n^t^a^r^i^o ^d^i^c^e^s^ ^q^u^e^ ^e^r^e^s^ ^u^n^ ^h^o^m^b^r^e^:
^m^e^n^e^a^m^e^.^n^e^t^/^s^t^o^r^y^/^n^a^d^i^e^-^h^a^b^l^a^-^3^0^-^h^o^m^b^r^e^s^-^a^s^e^s^i^n^a^d^o^s^-^p^a^r^e^j^a^s^/^0^0^0^1^3^
^S^i^n^ ^e^m^b^a^r^g^o^ ^c^o^m^o^ ^v^e^r^e^m^o^s^ ^e^n^ ^e^l^ ^s^i^g^u^i^e^n^t^e^ ^c^o^m^e^n^t^a^r^i^o^ ^a^t^a^c^a^s^ ^a^ ^l^o^s^ ^h^o^m^b^r^e^s^ ^a^ ^s^a^c^o^,^ ^t^a^l^ ^c^o^m^o^ ^h^a^c^e^n^ ^l^a^s^ ^f^e^m^i^n^a^z^i^s^:
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^Y^ ^b^u^e^n^o^,^ ^p^a^r^a^ ^q^u^e^ ^m^e^n^c^i^o^n^a^r^ ^l^o^s^ ^r^a^s^g^o^s^ ^p^s^i^c^o^p^á^t^i^c^o^s^ ^d^e^ ^e^s^t^e^ ^c^o^m^e^n^t^a^r^i^o^:
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^y^ ^u^n^ ^d^e^t^a^l^l^e^ ^c^u^r^i^o^s^o^ ^a^q^u^í^ ^m^e^n^c^i^o^n^a^s^ ^q^u^e^ ^t^i^e^n^e^s^ ^p^a^r^e^j^a^ ^p^e^r^o^ ^s^i^n^ ^d^e^c^i^r^ ^s^i^ ^e^s^ ^h^o^m^b^r^e^ ^o^ ^m^u^j^e^r^:
^m^e^n^e^a^m^e^.^n^e^t^/^s^t^o^r^y^/^l^a^p^o^r^t^a^-^p^a^c^t^o^-^c^o^n^-^b^o^i^x^o^s^-^n^o^i^s^/^0^0^0^8^
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^h^u^m^m^m^m^.^.^.^.^
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^v^a^y^a^ ^v^a^y^a^,^ ^h^e^m^o^s^ ^e^n^c^o^n^t^r^a^d^o^ ^t^u^ ^s^e^c^r^e^t^i^t^o^
^t^r^a^n^q^u^i^l^^^ ^t^u^ ^s^e^c^r^e^t^i^t^o^ ^e^s^t^á^ ^a^ ^s^a^l^v^o^ ^c^o^n^m^i^g^o^.^.^.^
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^P^D^:^ ^h^a^s^t^a^ ^l^u^e^g^o^ ^a^n^o^m^a^l^í^a^,^ ^s^i^ ^e^s^o^ ^v^u^e^l^v^e^ ^a^ ^n^a^c^e^r^ ^y^ ^a^ ^v^e^r^ ^s^i^ ^e^s^t^a^ ^v^e^z^ ^t^e^ ^h^a^c^e^n^ ^c^o^r^r^e^c^t^a^m^e^n^t^e^
#4 h^o^l^a^ ^f^a^r^e^l^l^a^ ^d^i^g^o^ ^h^e^g^e^l^ ^d^i^g^o^ ^f^a^r^e^l^l^a^
E^n e^s^t^e ^c^o^m^e^n^t^a^r^i^o ^d^i^c^e^s^ ^q^u^e^ ^e^r^e^s^ ^u^n^ ^h^o^m^b^r^e^:
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^S^i^n^ ^e^m^b^a^r^g^o^ ^c^o^m^o^ ^v^e^r^e^m^o^s^ ^e^n^ ^e^l^ ^s^i^g^u^i^e^n^t^e^ ^c^o^m^e^n^t^a^r^i^o^ ^a^t^a^c^a^s^ ^a^ ^l^o^s^ ^h^o^m^b^r^e^s^ ^a^ ^s^a^c^o^,^ ^t^a^l^ ^c^o^m^o^ ^h^a^c^e^n^ ^l^a^s^ ^f^e^m^i^n^a^z^i^s^:
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^Y^ ^b^u^e^n^o^,^ ^p^a^r^a^ ^q^u^e^ ^m^e^n^c^i^o^n^a^r^ ^l^o^s^ ^r^a^s^g^o^s^ ^p^s^i^c^o^p^á^t^i^c^o^s^ ^d^e^ ^e^s^t^e^ ^c^o^m^e^n^t^a^r^i^o^:
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^y^ ^u^n^ ^d^e^t^a^l^l^e^ ^c^u^r^i^o^s^o^ ^a^q^u^í^ ^m^e^n^c^i^o^n^a^s^ ^q^u^e^ ^t^i^e^n^e^s^ ^p^a^r^e^j^a^ ^p^e^r^o^ ^s^i^n^ ^d^e^c^i^r^ ^s^i^ ^e^s^ ^h^o^m^b^r^e^ ^o^ ^m^u^j^e^r^:
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^R^e^s^u^m^i^e^n^d^o^,^ ^t^i^e^n^e^s^ ^u^n^ ^a^v^a^t^a^r^ ^q^u^e^ ^n^o^ ^s^e^ ^s^i^ ^d^a^ ^m^a^s^ ^r^i^s^a^ ^o^ ^p^e^n^a^,^ ^q^u^i^e^r^e^s^ ^m^o^l^e^r^ ^a^ ^p^a^l^o^s^ ^a^ ^t^u^ ^p^e^r^r^o^,^ ^t^i^e^n^e^s^ ^u^n^a^ ^a^g^r^e^s^i^v^i^d^a^d^ ^d^e^s^c^o^n^t^r^o^l^a^d^a^,^ ^d^i^c^e^s^ ^s^e^r^ ^u^n^ ^h^o^m^b^r^e^,^
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^h^u^m^m^m^m^.^.^.^.^
^¿^n^o^ ^c^u^a^d^r^a^ ^m^u^c^h^o^ ^v^e^r^d^a^d^?^
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^v^a^y^a^ ^v^a^y^a^,^ ^h^e^m^o^s^ ^e^n^c^o^n^t^r^a^d^o^ ^t^u^ ^s^e^c^r^e^t^i^t^o^
^t^r^a^n^q^u^i^l^^^ ^t^u^ ^s^e^c^r^e^t^i^t^o^ ^e^s^t^á^ ^a^ ^s^a^l^v^o^ ^c^o^n^m^i^g^o^.^.^.^
^u^p^p^p^s^s^s^s^s^ ^y^a^ ^n^o^ ^:^-^P^
^P^D^:^ ^h^a^s^t^a^ ^l^u^e^g^o^ ^a^n^o^m^a^l^í^a^,^ ^s^i^ ^e^s^o^ ^v^u^e^l^v^e^ ^a^ ^n^a^c^e^r^ ^y^ ^a^ ^v^e^r^ ^s^i^ ^e^s^t^a^ ^v^e^z^ ^t^e^ ^h^a^c^e^n^ ^c^o^r^r^e^c^t^a^m^e^n^t^e^
#27 h^o^l^a^ ^f^a^r^e^l^l^a^ ^d^i^g^o^ ^h^e^g^e^l^ ^d^i^g^o^ ^f^a^r^e^l^l^a^
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1 ¿Quién ha dicho que la marihunana reste CI? lo que hace es disminuir el rendimiento de procesos como la memoria a corto plazo, la atención dividida y la atención sostenida.
2. los daños causados por fumar marihuana desaparecen cuando cesa el consumo de THC. NO son daños permanentes como los del alcohol (si, cualquier consumo de alcohol, cualquiera, causa daños irreparables a nivel cerebral).
3. ser multitarea NO resta CI, lo que ocurre es que disminuye la capacidad de la atención para dividirse y focalizarse en las cosas a las que atendemos, y eso hace que el rendimiento baje. Pero no implica que nos volvamos un poco más tontos.
Y, por último, si hay una droga perniciosa a nivel del sistema nervioso central, el cerebro vaya, es el alcohol. Así que si quieren comparar efectos devastadores de cualquier sustancia, podrían fijarse en las cañitas, chupitos, etc. que alegremente nor tomamos y que encima nos han vendio como saludable
#27 no es exactamente un catalizador. Las personas que terminan padeciendo cualquier trastorno del espectro psicótico por fumar marihuana, iban a padecerla igualmente. Me explico, ya tenían la predisposicón, sólo necesitabana un estresor (entendido como algo que modifique el nivel normal de neurotransmisores) que puede ser fumar porros, estudiar una carrera exigente, tener un hijo, verse en una situación vital tensa, etc. Se ha encontrado que esas personas tenían altísimas probabilidades (por historia familiar) de padecer esas enfermedades.
#67 tu comentario es un dolor para los ojos
#68, los daños causados por fumar marihuana desaparecen cuando cesa el consumo de THC
Hombre, pues depende. Un consumo intensivo puede multiplicar por entre 4 y 6 veces los riesgos de desencadenar un cuadro esquizofrénico. Y eso, por desgracia, no desaparece al dejar de fumar:
http://www.ukcia.org/research/CannabisUseAndMentalHealthInYoungPeople.pdf
http://www.ukcia.org/research/CannabisUseInAdolescenceAndRiskForAdultPsychosis.pdf
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2892048
http://www.ukcia.org/research/SelfReportedCannabisUseAsAFactorForSchizophrenia.pdf
Y los daños inherentes al acto de fumar (daños en el sistema respiratorio) permanecen también. Ya sé que esto no es causado por la marihuana en sí, pero es indisociable de su consumo.
#69 en realidad el riesgo ya lo tienes. Es lo que intentaba explicar antes. La teoría sobre el origen de trastornos del espectro psicótico más aceptada es la llamada "diátesis-estrés". Según esta teoría, todos naceríamos con una probabilidad de tener una de estas enfermedades (da igual que sea esquizofrenia, que un esquizoafectivo o que un bipolar tipo 1 con psicosis) que dependería de nuestra carga genética. Bien, una vez que tenemos nuestra probabilidad, necesitamos un estresor (entendido como algo que modifique nuestros niveles de neurotransmisores) para que se desencadene la enfermedad. Por ejemplo, una persona con alto riesgo de enfermedad, necesita muy poquita cantidad de estresor para que se desarrolle (por ejemplo, que le deje su pareja, que le atosiguen en el insituto, que consuma alcohol o marihuana, etc.); alguien con muy baja probabilidad de padecer la enfermedad, necesitará un estresor mucho más considerable (por ejemplo, ser rehén durante un tiempo prolongado, meterse alucinógenos- cualquier sustancia que juege con las vías serotoninérgicas, cosa que el THC apenas hace, por cierto- como un berraco, etc.)
Antes, el primer episodio psicótico en hombres solía aparecer en el servicio militar (por el estrés que causaba) y en las mujeres con el nacimiento del primer hijo (por el estrés más lo cambios hormonales bruscos).
Es decir, tu riesgo es tu riesgo, y nada lo modifica. Es algo con lo que has nacido, que has heredado de tus antepasados. Ahora, según tu nivel de riesgo, tendrás que darte más o menos caña para que la cosa aparezca.
Otra cosa, que los parientes que conoces estén sanos como perdices no implica que no tengas antecendentes. Pocas personas conocen qué fue de los hermanos de sus bisabuelos, sus tatarabuelos o los padres de estos.
Espero que el ladrillo sea más aclaratorio
#73, si ya lo había entendido, pero los paper que he enlazado hablan textualmente de "riesgo superior" o "riesgo incrementado" (entre 4 y 6 veces) según múltiples regresiones lineales:
________________________________________________________________________________________
"Cannabis use is associated with an increased risk of developing schizophrenia, consistent with a causal relation."
"Cannabis was associated with an increased risk of developing schizophrenia"
"The adjusted odds ratio for using cannabis > 50 times was 6.7 (2.1 to 21.7) in the cannabis only group."
"Frequent cannabis use in teenage girls predicts later depression and anxiety, with daily users carrying the highest risk."
"Daily use in young women was associated with an over fivefold increase in the odds of reporting a state of depression and anxiety"
"The relative risk for schizophrenia among high consumers of cannabis (use on more than fifty occasions) was 6.0 (95% confidence interval 4.0-8.9) compared with non-users"
________________________________________________________________________________________
Por supuesto, los datos están disociados de otros posibles factores de riesgo. Incluso uno de los estudios habla de que las conclusiones son consistentes con una relación causal.
#76 en el primero de los estudios que enlazas no se tiene en cuenta la historia familiar; el riesgo que ya existe. Por tanto, no podría hablar de ninguna manera de relación causal.
En el segundo pasa exactamente lo mismo. Tienen en cuenta los síntomas psicóticos que se van presentando a las diferentes edades y lo relacionan con consumo. Pero en ningún lado pone que se tenga en cuenta la variable "enfermedad mental previa en la familia".
El tercero es un abstrac (y desde casa no puedo acceder a la revista, lo intentaré el lunes), y por tanto, la metodología (que es casi más importante que los resultados) no está clara. No sé que variables han tenido presentes.
Y en el cuarto trabajo hay las mismas limitaciones que en el primero y el segundo.
por otra parte, hay más variables, además de la historia clínica familiar, que no se han tenido en cuenta. Las personas que sufren una enfermedad psicótica, antes de tener el debut, suelen tener lo que se llama "el halo psicótico", es difícil de explicar, simplemente, presentan ideas un tanto extrañas (que pasan como normales, aunque sean raras) comportamientos peculiares, etc. No se ha en el primer trabajo, no se ha medido si ya existen este tipo de comportamientos y cogniciones.
Por otra parte, las personas que se crían con un familiar con un trastorno psicótico, suelen tener algo parecido a ese halo. En ninguno de los estudios se tiene presente si conviven con algún paciente psiquiátrico.
Estos dos factores podrían ser un factor de riesgo a la hora del consumo de drogas, que además, estaría entroncado con su propia vulnerabilidad.
Me aprece arriesgado no, lo siguiente, que con estas limitaciones metodológicas concluyan relaciones causales. Como mucho, correlación.
#78 realmente, #75 tiene razón, históricamente, no son lo mismo. No se hallan igual y no se desarrollaron igual. Otra cosa es que con el paso del tiempo, ambos se hayan identificados.
#76 h´o´l´a´ ´f´a´r´e´l´l´a´ ´d´i´g´o´ ´h´e´g´e´l´ ´d´i´g´o´ ´f´a´r´e´l´l´a´
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#69 h´o´l´a´ ´f´a´r´e´l´l´a´ ´d´i´g´o´ ´h´e´g´e´l´ ´d´i´g´o´ ´f´a´r´e´l´l´a´
E´n e´s´t´e ´c´o´m´e´n´t´a´r´i´o ´d´i´c´e´s´ ´q´u´e´ ´e´r´e´s´ ´u´n´ ´h´o´m´b´r´e´:
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´m´e´n´e´a´m´e´.´n´e´t´/´s´t´o´r´y´/´n´a´d´i´e´-´h´a´b´l´a´-´3´0´-´h´o´m´b´r´e´s´-´a´s´e´s´i´n´a´d´o´s´-´p´a´r´e´j´a´s´/´0´0´0´4´0´
´P´o´r´ ´n´o´ ´h´a´b´l´a´r´ ´d´e´ ´t´u´ ´m´a´l´a´ ´e´d´u´c´a´c´i´ó´n´ ´c´o´m´o´ ´p´u´e´d´e´ ´v´e´r´s´e´ ´a´q´u´í´ ´m´i´s´m´o´:
´m´e´n´e´a´m´e´.´n´e´t´/´s´t´o´r´y´/´a´z´n´a´r´-´e´s´p´a´n´a´-´e´s´t´a´-´e´s´t´a´d´o´-´d´i´s´o´l´u´c´i´o´n´/´0´0´0´6´
´Y´ ´b´u´e´n´o´,´ ´p´a´r´a´ ´q´u´e´ ´m´e´n´c´i´o´n´a´r´ ´l´o´s´ ´r´a´s´g´o´s´ ´p´s´i´c´o´p´á´t´i´c´o´s´ ´d´e´ ´e´s´t´e´ ´c´o´m´e´n´t´a´r´i´o´:
´m´e´n´e´a´m´e´.´n´e´t´/´s´t´o´r´y´/´f´r´e´n´t´e´-´m´a´l´t´r´a´t´o´-´a´n´i´m´a´l´-´s´o´l´o´-´v´a´l´e´-´j´u´s´t´i´c´i´a´-´f´u´e´r´t´e´-´i´g´u´6´
´y´ ´u´n´ ´d´e´t´a´l´l´e´ ´c´u´r´i´o´s´o´ ´a´q´u´í´ ´m´e´n´c´i´o´n´a´s´ ´q´u´e´ ´t´i´e´n´e´s´ ´p´a´r´e´j´a´ ´p´e´r´o´ ´s´i´n´ ´d´e´c´i´r´ ´s´i´ ´e´s´ ´h´o´m´b´r´e´ ´o´ ´m´u´j´e´r´:
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´R´e´s´u´m´i´e´n´d´o´,´ ´t´i´e´n´e´s´ ´u´n´ ´a´v´a´t´a´r´ ´q´u´e´ ´n´o´ ´s´e´ ´s´i´ ´d´a´ ´m´a´s´ ´r´i´s´a´ ´o´ ´p´e´n´a´,´ ´q´u´i´e´r´e´s´ ´m´o´l´e´r´ ´a´ ´p´a´l´o´s´ ´a´ ´t´u´ ´p´e´r´r´o´,´ ´t´i´e´n´e´s´ ´u´n´a´ ´a´g´r´e´s´i´v´i´d´a´d´ ´d´e´s´c´o´n´t´r´o´l´a´d´a´,´ ´d´i´c´e´s´ ´s´e´r´ ´u´n´ ´h´o´m´b´r´e´,´
´t´e´ ´g´u´s´t´a´n´ ´l´a´s´ ´m´u´j´e´r´e´s´,´ ´a´ ´p´e´s´a´r´ ´d´e´ ´"´s´e´r´ ´u´n´ ´h´o´m´b´r´e´"´ ´c´a´r´g´a´s´ ´a´ ´s´a´c´o´ ´c´o´n´t´r´a´ ´l´o´s´ ´h´o´m´b´r´e´s´.´.´.´
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´t´a´l´ ´c´o´m´o ´y´o´ ´l´o´ ´v´e´o´ ´h´a´y´ ´d´o´s´ ´p´o´s´i´b´i´l´i´d´a´d´e´s
´o´ ´b´i´e´n´ ´m´i´e´n´t´e´s´ ´y´ ´e´r´e´s´ ´u´n´a´ ´m´u´j´e´r´ ´q´u´e´ ´l´e´ ´g´u´s´t´a´n´ ´l´a´s´ ´m´u´j´e´r´e´s´ ´(´c´o´n´ ´m´i´s´o´a´n´d´r´i´a´ ´d´e´ ´c´a´b´a´l´l´o´ ´p´o´r´ ´c´i´e´r´t´o´)´
´o´ ´b´i´e´n´ ´e´r´e´s´ ´u´n´ ´h´o´m´b´r´e´ ´q´u´e´ ´s´e´ ´s´i´e´n´t´e´ ´m´u´j´e´r´ ´(´y´a´ ´s´a´b´e´s´,´ ´l´o´s´ ´f´a´l´s´o´s´ ´t´r´a´n´s´e´x´u´a´l´e´s´ ´q´u´e´ ´e´n´ ´r´e´a´l´i´d´a´d´ ´s´o´n´ ´g´a´y´s´ ´c´o´m´o´ ´l´a´ ´c´o´p´a´ ´d´e´ ´u´n´ ´p´i´n´o´)´
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´P´D´:´ ´h´a´s´t´a´ ´l´u´e´g´o´ ´a´n´o´m´a´l´í´a´,´ ´s´i´ ´e´s´o´ ´v´u´e´l´v´e´ ´a´ ´n´a´c´e´r´ ´y´ ´a´ ´v´e´r´ ´s´i´ ´e´s´t´a´ ´v´e´z´ ´t´e´ ´h´a´c´e´n´ ´c´o´r´r´e´c´t´a´m´e´n´t´e´
Aunque todavía tímidamente, parece que LucasArts ha empezado a recuperar el género que hizo famosa a esta compañía desarrolladora en el pasado: las aventuras gráficas.
en cualquier concesionario por el que pases si ves los coches de los empleados los hay de todas las marcas (es un decir) no se por que con bmw debería ser diferente, una cosa es que trabajes para una compañía y otra muy distinta es que esa compañía sea una secta donde tengas que comprarte el coche que ellos digan, vestirte como ellos digan y todo para echarte a la calle en el momento en que encuentren a otro que hace lo que haces tú y más barato, anda y que se metan sus recomendaciones por el CENSURADO
yo creo que los han incumplido casi desde siempre
#6 se te acaba el karma, si sigues así pronto tu cuenta no valdrá para nada, vete al psiquiatra anda, mira aqui hay uno bueno:
Manuel XXX 91XXXXXXX [apellido y número de teléfono editado por admin. La públicación de datos personales ajenos no está permitida en menéame]
es especialista en lo que te pasa a ti
de nada
Pecera-jaula de pajajos todo en uno.
Aunque todavía tímidamente, parece que LucasArts ha empezado a recuperar el género que hizo famosa a esta compañía desarrolladora en el pasado: las aventuras gráficas.
Pecera-jaula de pajajos todo en uno.
#9 h^o^l^a^ ^f^a^r^e^l^l^a^ ^d^i^g^o^ ^h^e^g^e^l^ ^d^i^g^o^ ^f^a^r^e^l^l^a^
E^n e^s^t^e ^c^o^m^e^n^t^a^r^i^o ^d^i^c^e^s^ ^q^u^e^ ^e^r^e^s^ ^u^n^ ^h^o^m^b^r^e^:
^m^e^n^e^a^m^e^.^n^e^t^/^s^t^o^r^y^/^n^a^d^i^e^-^h^a^b^l^a^-^3^0^-^h^o^m^b^r^e^s^-^a^s^e^s^i^n^a^d^o^s^-^p^a^r^e^j^a^s^/^0^0^0^1^3^
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#81 h^o^l^a^ ^f^a^r^e^l^l^a^ ^d^i^g^o^ ^h^e^g^e^l^ ^d^i^g^o^ ^f^a^r^e^l^l^a^
E^n e^s^t^e ^c^o^m^e^n^t^a^r^i^o ^d^i^c^e^s^ ^q^u^e^ ^e^r^e^s^ ^u^n^ ^h^o^m^b^r^e^:
^m^e^n^e^a^m^e^.^n^e^t^/^s^t^o^r^y^/^n^a^d^i^e^-^h^a^b^l^a^-^3^0^-^h^o^m^b^r^e^s^-^a^s^e^s^i^n^a^d^o^s^-^p^a^r^e^j^a^s^/^0^0^0^1^3^
^S^i^n^ ^e^m^b^a^r^g^o^ ^c^o^m^o^ ^v^e^r^e^m^o^s^ ^e^n^ ^e^l^ ^s^i^g^u^i^e^n^t^e^ ^c^o^m^e^n^t^a^r^i^o^ ^a^t^a^c^a^s^ ^a^ ^l^o^s^ ^h^o^m^b^r^e^s^ ^a^ ^s^a^c^o^,^ ^t^a^l^ ^c^o^m^o^ ^h^a^c^e^n^ ^l^a^s^ ^f^e^m^i^n^a^z^i^s^:
^m^e^n^e^a^m^e^.^n^e^t^/^s^t^o^r^y^/^n^a^d^i^e^-^h^a^b^l^a^-^3^0^-^h^o^m^b^r^e^s^-^a^s^e^s^i^n^a^d^o^s^-^p^a^r^e^j^a^s^/^0^0^0^4^0^
^P^o^r^ ^n^o^ ^h^a^b^l^a^r^ ^d^e^ ^t^u^ ^m^a^l^a^ ^e^d^u^c^a^c^i^ó^n^ ^c^o^m^o^ ^p^u^e^d^e^ ^v^e^r^s^e^ ^a^q^u^í^ ^m^i^s^m^o^:
^m^e^n^e^a^m^e^.^n^e^t^/^s^t^o^r^y^/^a^z^n^a^r^-^e^s^p^a^n^a^-^e^s^t^a^-^e^s^t^a^d^o^-^d^i^s^o^l^u^c^i^o^n^/^0^0^0^6^
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^R^e^s^u^m^i^e^n^d^o^,^ ^t^i^e^n^e^s^ ^u^n^ ^a^v^a^t^a^r^ ^q^u^e^ ^n^o^ ^s^e^ ^s^i^ ^d^a^ ^m^a^s^ ^r^i^s^a^ ^o^ ^p^e^n^a^,^ ^q^u^i^e^r^e^s^ ^m^o^l^e^r^ ^a^ ^p^a^l^o^s^ ^a^ ^t^u^ ^p^e^r^r^o^,^ ^t^i^e^n^e^s^ ^u^n^a^ ^a^g^r^e^s^i^v^i^d^a^d^ ^d^e^s^c^o^n^t^r^o^l^a^d^a^,^ ^d^i^c^e^s^ ^s^e^r^ ^u^n^ ^h^o^m^b^r^e^,^
^t^e^ ^g^u^s^t^a^n^ ^l^a^s^ ^m^u^j^e^r^e^s^,^ ^a^ ^p^e^s^a^r^ ^d^e^ ^"^s^e^r^ ^u^n^ ^h^o^m^b^r^e^"^ ^c^a^r^g^a^s^ ^a^ ^s^a^c^o^ ^c^o^n^t^r^a^ ^l^o^s^ ^h^o^m^b^r^e^s^.^.^.^
^h^u^m^m^m^m^.^.^.^.^
^¿^n^o^ ^c^u^a^d^r^a^ ^m^u^c^h^o^ ^v^e^r^d^a^d^?^
^t^a^l^ ^c^o^m^o ^y^o^ ^l^o^ ^v^e^o^ ^h^a^y^ ^d^o^s^ ^p^o^s^i^b^i^l^i^d^a^d^e^s
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^o^ ^b^i^e^n^ ^e^r^e^s^ ^u^n^ ^h^o^m^b^r^e^ ^q^u^e^ ^s^e^ ^s^i^e^n^t^e^ ^m^u^j^e^r^ ^(^y^a^ ^s^a^b^e^s^,^ ^l^o^s^ ^f^a^l^s^o^s^ ^t^r^a^n^s^e^x^u^a^l^e^s^ ^q^u^e^ ^e^n^ ^r^e^a^l^i^d^a^d^ ^s^o^n^ ^g^a^y^s^ ^c^o^m^o^ ^l^a^ ^c^o^p^a^ ^d^e^ ^u^n^ ^p^i^n^o^)^
^v^a^y^a^ ^v^a^y^a^,^ ^h^e^m^o^s^ ^e^n^c^o^n^t^r^a^d^o^ ^t^u^ ^s^e^c^r^e^t^i^t^o^
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^P^D^:^ ^h^a^s^t^a^ ^l^u^e^g^o^ ^a^n^o^m^a^l^í^a^,^ ^s^i^ ^e^s^o^ ^v^u^e^l^v^e^ ^a^ ^n^a^c^e^r^ ^y^ ^a^ ^v^e^r^ ^s^i^ ^e^s^t^a^ ^v^e^z^ ^t^e^ ^h^a^c^e^n^ ^c^o^r^r^e^c^t^a^m^e^n^t^e^
#4 h^o^l^a^ ^f^a^r^e^l^l^a^ ^d^i^g^o^ ^h^e^g^e^l^ ^d^i^g^o^ ^f^a^r^e^l^l^a^
E^n e^s^t^e ^c^o^m^e^n^t^a^r^i^o ^d^i^c^e^s^ ^q^u^e^ ^e^r^e^s^ ^u^n^ ^h^o^m^b^r^e^:
^m^e^n^e^a^m^e^.^n^e^t^/^s^t^o^r^y^/^n^a^d^i^e^-^h^a^b^l^a^-^3^0^-^h^o^m^b^r^e^s^-^a^s^e^s^i^n^a^d^o^s^-^p^a^r^e^j^a^s^/^0^0^0^1^3^
^S^i^n^ ^e^m^b^a^r^g^o^ ^c^o^m^o^ ^v^e^r^e^m^o^s^ ^e^n^ ^e^l^ ^s^i^g^u^i^e^n^t^e^ ^c^o^m^e^n^t^a^r^i^o^ ^a^t^a^c^a^s^ ^a^ ^l^o^s^ ^h^o^m^b^r^e^s^ ^a^ ^s^a^c^o^,^ ^t^a^l^ ^c^o^m^o^ ^h^a^c^e^n^ ^l^a^s^ ^f^e^m^i^n^a^z^i^s^:
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^m^e^n^e^a^m^e^.^n^e^t^/^s^t^o^r^y^/^l^a^p^o^r^t^a^-^p^a^c^t^o^-^c^o^n^-^b^o^i^x^o^s^-^n^o^i^s^/^0^0^0^8^
^R^e^s^u^m^i^e^n^d^o^,^ ^t^i^e^n^e^s^ ^u^n^ ^a^v^a^t^a^r^ ^q^u^e^ ^n^o^ ^s^e^ ^s^i^ ^d^a^ ^m^a^s^ ^r^i^s^a^ ^o^ ^p^e^n^a^,^ ^q^u^i^e^r^e^s^ ^m^o^l^e^r^ ^a^ ^p^a^l^o^s^ ^a^ ^t^u^ ^p^e^r^r^o^,^ ^t^i^e^n^e^s^ ^u^n^a^ ^a^g^r^e^s^i^v^i^d^a^d^ ^d^e^s^c^o^n^t^r^o^l^a^d^a^,^ ^d^i^c^e^s^ ^s^e^r^ ^u^n^ ^h^o^m^b^r^e^,^
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#27 h^o^l^a^ ^f^a^r^e^l^l^a^ ^d^i^g^o^ ^h^e^g^e^l^ ^d^i^g^o^ ^f^a^r^e^l^l^a^
E^n e^s^t^e ^c^o^m^e^n^t^a^r^i^o ^d^i^c^e^s^ ^q^u^e^ ^e^r^e^s^ ^u^n^ ^h^o^m^b^r^e^:
^m^e^n^e^a^m^e^.^n^e^t^/^s^t^o^r^y^/^n^a^d^i^e^-^h^a^b^l^a^-^3^0^-^h^o^m^b^r^e^s^-^a^s^e^s^i^n^a^d^o^s^-^p^a^r^e^j^a^s^/^0^0^0^1^3^
^S^i^n^ ^e^m^b^a^r^g^o^ ^c^o^m^o^ ^v^e^r^e^m^o^s^ ^e^n^ ^e^l^ ^s^i^g^u^i^e^n^t^e^ ^c^o^m^e^n^t^a^r^i^o^ ^a^t^a^c^a^s^ ^a^ ^l^o^s^ ^h^o^m^b^r^e^s^ ^a^ ^s^a^c^o^,^ ^t^a^l^ ^c^o^m^o^ ^h^a^c^e^n^ ^l^a^s^ ^f^e^m^i^n^a^z^i^s^:
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^R^e^s^u^m^i^e^n^d^o^,^ ^t^i^e^n^e^s^ ^u^n^ ^a^v^a^t^a^r^ ^q^u^e^ ^n^o^ ^s^e^ ^s^i^ ^d^a^ ^m^a^s^ ^r^i^s^a^ ^o^ ^p^e^n^a^,^ ^q^u^i^e^r^e^s^ ^m^o^l^e^r^ ^a^ ^p^a^l^o^s^ ^a^ ^t^u^ ^p^e^r^r^o^,^ ^t^i^e^n^e^s^ ^u^n^a^ ^a^g^r^e^s^i^v^i^d^a^d^ ^d^e^s^c^o^n^t^r^o^l^a^d^a^,^ ^d^i^c^e^s^ ^s^e^r^ ^u^n^ ^h^o^m^b^r^e^,^
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^P^D^:^ ^h^a^s^t^a^ ^l^u^e^g^o^ ^a^n^o^m^a^l^í^a^,^ ^s^i^ ^e^s^o^ ^v^u^e^l^v^e^ ^a^ ^n^a^c^e^r^ ^y^ ^a^ ^v^e^r^ ^s^i^ ^e^s^t^a^ ^v^e^z^ ^t^e^ ^h^a^c^e^n^ ^c^o^r^r^e^c^t^a^m^e^n^t^e^
1 ¿Quién ha dicho que la marihunana reste CI? lo que hace es disminuir el rendimiento de procesos como la memoria a corto plazo, la atención dividida y la atención sostenida.
2. los daños causados por fumar marihuana desaparecen cuando cesa el consumo de THC. NO son daños permanentes como los del alcohol (si, cualquier consumo de alcohol, cualquiera, causa daños irreparables a nivel cerebral).
3. ser multitarea NO resta CI, lo que ocurre es que disminuye la capacidad de la atención para dividirse y focalizarse en las cosas a las que atendemos, y eso hace que el rendimiento baje. Pero no implica que nos volvamos un poco más tontos.
Y, por último, si hay una droga perniciosa a nivel del sistema nervioso central, el cerebro vaya, es el alcohol. Así que si quieren comparar efectos devastadores de cualquier sustancia, podrían fijarse en las cañitas, chupitos, etc. que alegremente nor tomamos y que encima nos han vendio como saludable
#27 no es exactamente un catalizador. Las personas que terminan padeciendo cualquier trastorno del espectro psicótico por fumar marihuana, iban a padecerla igualmente. Me explico, ya tenían la predisposicón, sólo necesitabana un estresor (entendido como algo que modifique el nivel normal de neurotransmisores) que puede ser fumar porros, estudiar una carrera exigente, tener un hijo, verse en una situación vital tensa, etc. Se ha encontrado que esas personas tenían altísimas probabilidades (por historia familiar) de padecer esas enfermedades.
#67 tu comentario es un dolor para los ojos
#68, los daños causados por fumar marihuana desaparecen cuando cesa el consumo de THC
Hombre, pues depende. Un consumo intensivo puede multiplicar por entre 4 y 6 veces los riesgos de desencadenar un cuadro esquizofrénico. Y eso, por desgracia, no desaparece al dejar de fumar:
http://www.ukcia.org/research/CannabisUseAndMentalHealthInYoungPeople.pdf
http://www.ukcia.org/research/CannabisUseInAdolescenceAndRiskForAdultPsychosis.pdf
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2892048
http://www.ukcia.org/research/SelfReportedCannabisUseAsAFactorForSchizophrenia.pdf
Y los daños inherentes al acto de fumar (daños en el sistema respiratorio) permanecen también. Ya sé que esto no es causado por la marihuana en sí, pero es indisociable de su consumo.
#69 en realidad el riesgo ya lo tienes. Es lo que intentaba explicar antes. La teoría sobre el origen de trastornos del espectro psicótico más aceptada es la llamada "diátesis-estrés". Según esta teoría, todos naceríamos con una probabilidad de tener una de estas enfermedades (da igual que sea esquizofrenia, que un esquizoafectivo o que un bipolar tipo 1 con psicosis) que dependería de nuestra carga genética. Bien, una vez que tenemos nuestra probabilidad, necesitamos un estresor (entendido como algo que modifique nuestros niveles de neurotransmisores) para que se desencadene la enfermedad. Por ejemplo, una persona con alto riesgo de enfermedad, necesita muy poquita cantidad de estresor para que se desarrolle (por ejemplo, que le deje su pareja, que le atosiguen en el insituto, que consuma alcohol o marihuana, etc.); alguien con muy baja probabilidad de padecer la enfermedad, necesitará un estresor mucho más considerable (por ejemplo, ser rehén durante un tiempo prolongado, meterse alucinógenos- cualquier sustancia que juege con las vías serotoninérgicas, cosa que el THC apenas hace, por cierto- como un berraco, etc.)
Antes, el primer episodio psicótico en hombres solía aparecer en el servicio militar (por el estrés que causaba) y en las mujeres con el nacimiento del primer hijo (por el estrés más lo cambios hormonales bruscos).
Es decir, tu riesgo es tu riesgo, y nada lo modifica. Es algo con lo que has nacido, que has heredado de tus antepasados. Ahora, según tu nivel de riesgo, tendrás que darte más o menos caña para que la cosa aparezca.
Otra cosa, que los parientes que conoces estén sanos como perdices no implica que no tengas antecendentes. Pocas personas conocen qué fue de los hermanos de sus bisabuelos, sus tatarabuelos o los padres de estos.
Espero que el ladrillo sea más aclaratorio
#73, si ya lo había entendido, pero los paper que he enlazado hablan textualmente de "riesgo superior" o "riesgo incrementado" (entre 4 y 6 veces) según múltiples regresiones lineales:
________________________________________________________________________________________
"Cannabis use is associated with an increased risk of developing schizophrenia, consistent with a causal relation."
"Cannabis was associated with an increased risk of developing schizophrenia"
"The adjusted odds ratio for using cannabis > 50 times was 6.7 (2.1 to 21.7) in the cannabis only group."
"Frequent cannabis use in teenage girls predicts later depression and anxiety, with daily users carrying the highest risk."
"Daily use in young women was associated with an over fivefold increase in the odds of reporting a state of depression and anxiety"
"The relative risk for schizophrenia among high consumers of cannabis (use on more than fifty occasions) was 6.0 (95% confidence interval 4.0-8.9) compared with non-users"
________________________________________________________________________________________
Por supuesto, los datos están disociados de otros posibles factores de riesgo. Incluso uno de los estudios habla de que las conclusiones son consistentes con una relación causal.
#76 en el primero de los estudios que enlazas no se tiene en cuenta la historia familiar; el riesgo que ya existe. Por tanto, no podría hablar de ninguna manera de relación causal.
En el segundo pasa exactamente lo mismo. Tienen en cuenta los síntomas psicóticos que se van presentando a las diferentes edades y lo relacionan con consumo. Pero en ningún lado pone que se tenga en cuenta la variable "enfermedad mental previa en la familia".
El tercero es un abstrac (y desde casa no puedo acceder a la revista, lo intentaré el lunes), y por tanto, la metodología (que es casi más importante que los resultados) no está clara. No sé que variables han tenido presentes.
Y en el cuarto trabajo hay las mismas limitaciones que en el primero y el segundo.
por otra parte, hay más variables, además de la historia clínica familiar, que no se han tenido en cuenta. Las personas que sufren una enfermedad psicótica, antes de tener el debut, suelen tener lo que se llama "el halo psicótico", es difícil de explicar, simplemente, presentan ideas un tanto extrañas (que pasan como normales, aunque sean raras) comportamientos peculiares, etc. No se ha en el primer trabajo, no se ha medido si ya existen este tipo de comportamientos y cogniciones.
Por otra parte, las personas que se crían con un familiar con un trastorno psicótico, suelen tener algo parecido a ese halo. En ninguno de los estudios se tiene presente si conviven con algún paciente psiquiátrico.
Estos dos factores podrían ser un factor de riesgo a la hora del consumo de drogas, que además, estaría entroncado con su propia vulnerabilidad.
Me aprece arriesgado no, lo siguiente, que con estas limitaciones metodológicas concluyan relaciones causales. Como mucho, correlación.
#78 realmente, #75 tiene razón, históricamente, no son lo mismo. No se hallan igual y no se desarrollaron igual. Otra cosa es que con el paso del tiempo, ambos se hayan identificados.
#76 h´o´l´a´ ´f´a´r´e´l´l´a´ ´d´i´g´o´ ´h´e´g´e´l´ ´d´i´g´o´ ´f´a´r´e´l´l´a´
E´n e´s´t´e ´c´o´m´e´n´t´a´r´i´o ´d´i´c´e´s´ ´q´u´e´ ´e´r´e´s´ ´u´n´ ´h´o´m´b´r´e´:
´m´e´n´e´a´m´e´.´n´e´t´/´s´t´o´r´y´/´n´a´d´i´e´-´h´a´b´l´a´-´3´0´-´h´o´m´b´r´e´s´-´a´s´e´s´i´n´a´d´o´s´-´p´a´r´e´j´a´s´/´0´0´0´1´3´
´S´i´n´ ´e´m´b´a´r´g´o´ ´c´o´m´o´ ´v´e´r´e´m´o´s´ ´e´n´ ´e´l´ ´s´i´g´u´i´e´n´t´e´ ´c´o´m´e´n´t´a´r´i´o´ ´a´t´a´c´a´s´ ´a´ ´l´o´s´ ´h´o´m´b´r´e´s´ ´a´ ´s´a´c´o´,´ ´t´a´l´ ´c´o´m´o´ ´h´a´c´e´n´ ´l´a´s´ ´f´e´m´i´n´a´z´i´s´:
´m´e´n´e´a´m´e´.´n´e´t´/´s´t´o´r´y´/´n´a´d´i´e´-´h´a´b´l´a´-´3´0´-´h´o´m´b´r´e´s´-´a´s´e´s´i´n´a´d´o´s´-´p´a´r´e´j´a´s´/´0´0´0´4´0´
´P´o´r´ ´n´o´ ´h´a´b´l´a´r´ ´d´e´ ´t´u´ ´m´a´l´a´ ´e´d´u´c´a´c´i´ó´n´ ´c´o´m´o´ ´p´u´e´d´e´ ´v´e´r´s´e´ ´a´q´u´í´ ´m´i´s´m´o´:
´m´e´n´e´a´m´e´.´n´e´t´/´s´t´o´r´y´/´a´z´n´a´r´-´e´s´p´a´n´a´-´e´s´t´a´-´e´s´t´a´d´o´-´d´i´s´o´l´u´c´i´o´n´/´0´0´0´6´
´Y´ ´b´u´e´n´o´,´ ´p´a´r´a´ ´q´u´e´ ´m´e´n´c´i´o´n´a´r´ ´l´o´s´ ´r´a´s´g´o´s´ ´p´s´i´c´o´p´á´t´i´c´o´s´ ´d´e´ ´e´s´t´e´ ´c´o´m´e´n´t´a´r´i´o´:
´m´e´n´e´a´m´e´.´n´e´t´/´s´t´o´r´y´/´f´r´e´n´t´e´-´m´a´l´t´r´a´t´o´-´a´n´i´m´a´l´-´s´o´l´o´-´v´a´l´e´-´j´u´s´t´i´c´i´a´-´f´u´e´r´t´e´-´i´g´u´6´
´y´ ´u´n´ ´d´e´t´a´l´l´e´ ´c´u´r´i´o´s´o´ ´a´q´u´í´ ´m´e´n´c´i´o´n´a´s´ ´q´u´e´ ´t´i´e´n´e´s´ ´p´a´r´e´j´a´ ´p´e´r´o´ ´s´i´n´ ´d´e´c´i´r´ ´s´i´ ´e´s´ ´h´o´m´b´r´e´ ´o´ ´m´u´j´e´r´:
´m´e´n´e´a´m´e´.´n´e´t´/´s´t´o´r´y´/´l´a´p´o´r´t´a´-´p´a´c´t´o´-´c´o´n´-´b´o´i´x´o´s´-´n´o´i´s´/´0´0´0´8´
´R´e´s´u´m´i´e´n´d´o´,´ ´t´i´e´n´e´s´ ´u´n´ ´a´v´a´t´a´r´ ´q´u´e´ ´n´o´ ´s´e´ ´s´i´ ´d´a´ ´m´a´s´ ´r´i´s´a´ ´o´ ´p´e´n´a´,´ ´q´u´i´e´r´e´s´ ´m´o´l´e´r´ ´a´ ´p´a´l´o´s´ ´a´ ´t´u´ ´p´e´r´r´o´,´ ´t´i´e´n´e´s´ ´u´n´a´ ´a´g´r´e´s´i´v´i´d´a´d´ ´d´e´s´c´o´n´t´r´o´l´a´d´a´,´ ´d´i´c´e´s´ ´s´e´r´ ´u´n´ ´h´o´m´b´r´e´,´
´t´e´ ´g´u´s´t´a´n´ ´l´a´s´ ´m´u´j´e´r´e´s´,´ ´a´ ´p´e´s´a´r´ ´d´e´ ´"´s´e´r´ ´u´n´ ´h´o´m´b´r´e´"´ ´c´a´r´g´a´s´ ´a´ ´s´a´c´o´ ´c´o´n´t´r´a´ ´l´o´s´ ´h´o´m´b´r´e´s´.´.´.´
´h´u´m´m´m´m´.´.´.´.´
´¿´n´o´ ´c´u´a´d´r´a´ ´m´u´c´h´o´ ´v´e´r´d´a´d´?´
´t´a´l´ ´c´o´m´o ´y´o´ ´l´o´ ´v´e´o´ ´h´a´y´ ´d´o´s´ ´p´o´s´i´b´i´l´i´d´a´d´e´s
´o´ ´b´i´e´n´ ´m´i´e´n´t´e´s´ ´y´ ´e´r´e´s´ ´u´n´a´ ´m´u´j´e´r´ ´q´u´e´ ´l´e´ ´g´u´s´t´a´n´ ´l´a´s´ ´m´u´j´e´r´e´s´ ´(´c´o´n´ ´m´i´s´o´a´n´d´r´i´a´ ´d´e´ ´c´a´b´a´l´l´o´ ´p´o´r´ ´c´i´e´r´t´o´)´
´o´ ´b´i´e´n´ ´e´r´e´s´ ´u´n´ ´h´o´m´b´r´e´ ´q´u´e´ ´s´e´ ´s´i´e´n´t´e´ ´m´u´j´e´r´ ´(´y´a´ ´s´a´b´e´s´,´ ´l´o´s´ ´f´a´l´s´o´s´ ´t´r´a´n´s´e´x´u´a´l´e´s´ ´q´u´e´ ´e´n´ ´r´e´a´l´i´d´a´d´ ´s´o´n´ ´g´a´y´s´ ´c´o´m´o´ ´l´a´ ´c´o´p´a´ ´d´e´ ´u´n´ ´p´i´n´o´)´
´v´a´y´a´ ´v´a´y´a´,´ ´h´e´m´o´s´ ´e´n´c´o´n´t´r´a´d´o´ ´t´u´ ´s´e´c´r´e´t´i´t´o´
´t´r´a´n´q´u´i´l´´´ ´t´u´ ´s´e´c´r´e´t´i´t´o´ ´e´s´t´á´ ´a´ ´s´a´l´v´o´ ´c´o´n´m´i´g´o´.´.´.´
´u´p´p´p´s´s´s´s´s´ ´y´a´ ´n´o´ ´:´-´P´
´P´D´:´ ´h´a´s´t´a´ ´l´u´e´g´o´ ´a´n´o´m´a´l´í´a´,´ ´s´i´ ´e´s´o´ ´v´u´e´l´v´e´ ´a´ ´n´a´c´e´r´ ´y´ ´a´ ´v´e´r´ ´s´i´ ´e´s´t´a´ ´v´e´z´ ´t´e´ ´h´a´c´e´n´ ´c´o´r´r´e´c´t´a´m´e´n´t´e´
#69 h´o´l´a´ ´f´a´r´e´l´l´a´ ´d´i´g´o´ ´h´e´g´e´l´ ´d´i´g´o´ ´f´a´r´e´l´l´a´
E´n e´s´t´e ´c´o´m´e´n´t´a´r´i´o ´d´i´c´e´s´ ´q´u´e´ ´e´r´e´s´ ´u´n´ ´h´o´m´b´r´e´:
´m´e´n´e´a´m´e´.´n´e´t´/´s´t´o´r´y´/´n´a´d´i´e´-´h´a´b´l´a´-´3´0´-´h´o´m´b´r´e´s´-´a´s´e´s´i´n´a´d´o´s´-´p´a´r´e´j´a´s´/´0´0´0´1´3´
´S´i´n´ ´e´m´b´a´r´g´o´ ´c´o´m´o´ ´v´e´r´e´m´o´s´ ´e´n´ ´e´l´ ´s´i´g´u´i´e´n´t´e´ ´c´o´m´e´n´t´a´r´i´o´ ´a´t´a´c´a´s´ ´a´ ´l´o´s´ ´h´o´m´b´r´e´s´ ´a´ ´s´a´c´o´,´ ´t´a´l´ ´c´o´m´o´ ´h´a´c´e´n´ ´l´a´s´ ´f´e´m´i´n´a´z´i´s´:
´m´e´n´e´a´m´e´.´n´e´t´/´s´t´o´r´y´/´n´a´d´i´e´-´h´a´b´l´a´-´3´0´-´h´o´m´b´r´e´s´-´a´s´e´s´i´n´a´d´o´s´-´p´a´r´e´j´a´s´/´0´0´0´4´0´
´P´o´r´ ´n´o´ ´h´a´b´l´a´r´ ´d´e´ ´t´u´ ´m´a´l´a´ ´e´d´u´c´a´c´i´ó´n´ ´c´o´m´o´ ´p´u´e´d´e´ ´v´e´r´s´e´ ´a´q´u´í´ ´m´i´s´m´o´:
´m´e´n´e´a´m´e´.´n´e´t´/´s´t´o´r´y´/´a´z´n´a´r´-´e´s´p´a´n´a´-´e´s´t´a´-´e´s´t´a´d´o´-´d´i´s´o´l´u´c´i´o´n´/´0´0´0´6´
´Y´ ´b´u´e´n´o´,´ ´p´a´r´a´ ´q´u´e´ ´m´e´n´c´i´o´n´a´r´ ´l´o´s´ ´r´a´s´g´o´s´ ´p´s´i´c´o´p´á´t´i´c´o´s´ ´d´e´ ´e´s´t´e´ ´c´o´m´e´n´t´a´r´i´o´:
´m´e´n´e´a´m´e´.´n´e´t´/´s´t´o´r´y´/´f´r´e´n´t´e´-´m´a´l´t´r´a´t´o´-´a´n´i´m´a´l´-´s´o´l´o´-´v´a´l´e´-´j´u´s´t´i´c´i´a´-´f´u´e´r´t´e´-´i´g´u´6´
´y´ ´u´n´ ´d´e´t´a´l´l´e´ ´c´u´r´i´o´s´o´ ´a´q´u´í´ ´m´e´n´c´i´o´n´a´s´ ´q´u´e´ ´t´i´e´n´e´s´ ´p´a´r´e´j´a´ ´p´e´r´o´ ´s´i´n´ ´d´e´c´i´r´ ´s´i´ ´e´s´ ´h´o´m´b´r´e´ ´o´ ´m´u´j´e´r´:
´m´e´n´e´a´m´e´.´n´e´t´/´s´t´o´r´y´/´l´a´p´o´r´t´a´-´p´a´c´t´o´-´c´o´n´-´b´o´i´x´o´s´-´n´o´i´s´/´0´0´0´8´
´R´e´s´u´m´i´e´n´d´o´,´ ´t´i´e´n´e´s´ ´u´n´ ´a´v´a´t´a´r´ ´q´u´e´ ´n´o´ ´s´e´ ´s´i´ ´d´a´ ´m´a´s´ ´r´i´s´a´ ´o´ ´p´e´n´a´,´ ´q´u´i´e´r´e´s´ ´m´o´l´e´r´ ´a´ ´p´a´l´o´s´ ´a´ ´t´u´ ´p´e´r´r´o´,´ ´t´i´e´n´e´s´ ´u´n´a´ ´a´g´r´e´s´i´v´i´d´a´d´ ´d´e´s´c´o´n´t´r´o´l´a´d´a´,´ ´d´i´c´e´s´ ´s´e´r´ ´u´n´ ´h´o´m´b´r´e´,´
´t´e´ ´g´u´s´t´a´n´ ´l´a´s´ ´m´u´j´e´r´e´s´,´ ´a´ ´p´e´s´a´r´ ´d´e´ ´"´s´e´r´ ´u´n´ ´h´o´m´b´r´e´"´ ´c´a´r´g´a´s´ ´a´ ´s´a´c´o´ ´c´o´n´t´r´a´ ´l´o´s´ ´h´o´m´b´r´e´s´.´.´.´
´h´u´m´m´m´m´.´.´.´.´
´¿´n´o´ ´c´u´a´d´r´a´ ´m´u´c´h´o´ ´v´e´r´d´a´d´?´
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´o´ ´b´i´e´n´ ´m´i´e´n´t´e´s´ ´y´ ´e´r´e´s´ ´u´n´a´ ´m´u´j´e´r´ ´q´u´e´ ´l´e´ ´g´u´s´t´a´n´ ´l´a´s´ ´m´u´j´e´r´e´s´ ´(´c´o´n´ ´m´i´s´o´a´n´d´r´i´a´ ´d´e´ ´c´a´b´a´l´l´o´ ´p´o´r´ ´c´i´e´r´t´o´)´
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´v´a´y´a´ ´v´a´y´a´,´ ´h´e´m´o´s´ ´e´n´c´o´n´t´r´a´d´o´ ´t´u´ ´s´e´c´r´e´t´i´t´o´
´t´r´a´n´q´u´i´l´´´ ´t´u´ ´s´e´c´r´e´t´i´t´o´ ´e´s´t´á´ ´a´ ´s´a´l´v´o´ ´c´o´n´m´i´g´o´.´.´.´
´u´p´p´p´s´s´s´s´s´ ´y´a´ ´n´o´ ´:´-´P´
´P´D´:´ ´h´a´s´t´a´ ´l´u´e´g´o´ ´a´n´o´m´a´l´í´a´,´ ´s´i´ ´e´s´o´ ´v´u´e´l´v´e´ ´a´ ´n´a´c´e´r´ ´y´ ´a´ ´v´e´r´ ´s´i´ ´e´s´t´a´ ´v´e´z´ ´t´e´ ´h´a´c´e´n´ ´c´o´r´r´e´c´t´a´m´e´n´t´e´
en cualquier concesionario por el que pases si ves los coches de los empleados los hay de todas las marcas (es un decir) no se por que con bmw debería ser diferente, una cosa es que trabajes para una compañía y otra muy distinta es que esa compañía sea una secta donde tengas que comprarte el coche que ellos digan, vestirte como ellos digan y todo para echarte a la calle en el momento en que encuentren a otro que hace lo que haces tú y más barato, anda y que se metan sus recomendaciones por el CENSURADO
yo creo que los han incumplido casi desde siempre
#6 se te acaba el karma, si sigues así pronto tu cuenta no valdrá para nada, vete al psiquiatra anda, mira aqui hay uno bueno:
Manuel XXX 91XXXXXXX [apellido y número de teléfono editado por admin. La públicación de datos personales ajenos no está permitida en menéame]
es especialista en lo que te pasa a ti
de nada
#6 h^o^l^a^ ^f^a^r^e^l^l^a^ ^d^i^g^o^ ^h^e^g^e^l^ ^d^i^g^o^ ^f^a^r^e^l^l^a^
E^n e^s^t^e ^c^o^m^e^n^t^a^r^i^o ^d^i^c^e^s^ ^q^u^e^ ^e^r^e^s^ ^u^n^ ^h^o^m^b^r^e^:
^m^e^n^e^a^m^e^.^n^e^t^/^s^t^o^r^y^/^n^a^d^i^e^-^h^a^b^l^a^-^3^0^-^h^o^m^b^r^e^s^-^a^s^e^s^i^n^a^d^o^s^-^p^a^r^e^j^a^s^/^0^0^0^1^3^
^S^i^n^ ^e^m^b^a^r^g^o^ ^c^o^m^o^ ^v^e^r^e^m^o^s^ ^e^n^ ^e^l^ ^s^i^g^u^i^e^n^t^e^ ^c^o^m^e^n^t^a^r^i^o^ ^a^t^a^c^a^s^ ^a^ ^l^o^s^ ^h^o^m^b^r^e^s^ ^a^ ^s^a^c^o^,^ ^t^a^l^ ^c^o^m^o^ ^h^a^c^e^n^ ^l^a^s^ ^f^e^m^i^n^a^z^i^s^:
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^P^o^r^ ^n^o^ ^h^a^b^l^a^r^ ^d^e^ ^t^u^ ^m^a^l^a^ ^e^d^u^c^a^c^i^ó^n^ ^c^o^m^o^ ^p^u^e^d^e^ ^v^e^r^s^e^ ^a^q^u^í^ ^m^i^s^m^o^:
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