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Cómo no tomar una rotonda, por el amor de dios [179]

1. #167 Kenshiro82 *

   #165 De verdad, tienes un problema para ver las diferencias entre cosas que son claramente diferentes. En el caso de #117 se puede leer "pero si alguien entra a la vez" que es un supuesto mucho más sencillo que el que planteo en #156 y que extiendo en #160. Pero si para ti son iguales, lo dicho, no tiene sentido que discutamos por esto porque yo no puedo ayudarte con tu problema para distinguir entre cosas diferentes.

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1. #166 Kenshiro82

   #164 Pues pierdes el tiempo esperando por algo que ya he hecho #146. Que la razón que yo dé te parezca válida o no, vuelve a ser tu opinión y en eso no me meto, pero en #153 también te he comentado que yo veo diferencias notables en el código que para ti son inexistentes. Pero no tienen sentido discutir esto. Si yo te digo que dos cosas son diferentes y te doy mis razones pero dices que mis razones no son válidas, pues vale, no son válidas para ti.
   
   Tú has insinuado que no tienen razón en #122 intentando meter en un saco a #107, a mí y a todo el que no hace las rotondas como a ti te parece correcto, quejándote de las personas y no del código. Si de verdad hubieras pensado en ese momento que las personas tienen razón y que lo que hay que cambiar es el código no habrías hecho ese saco para meterte con tantas personas.
   
   Hablando de esperar, no sé #140 pero yo sigo esperando la justificación de tus negativos. También espero que digas como se llaman esas cosas que según tú no son adelantamientos, pero que sí que lo son.

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1. #164 --14723--

   #163 Yo pido disculpas cuando me equivoco y me precipito pero eso no quiere decir que no pueda seguir precipitándome, y eso no te da más razón. A mí sin embargo, el hecho de que tú te disculpes o no me da igual, tampoco te da ni te quita razón, sino que lo harán tus argumentos.
   
   Si no ves la diferencia entre no permitir los adelantamientos por la derecha y no permitirlos nunca entonces tendrás que consultar a un profesional, porque no me veo capaz para ayudarte con tu problema.
   
   Es que aun estoy esperando a que me expliques por qué razón es más peligroso adelantar por la izquierda que por la derecha en ciudad. Tú eres el que no está de acuerdo con la ley y no das ninguna razón válida. A mí me parece perfecta y el hecho de que en el código esté así estipulado implica que no necesito consultar con un profesional puesto que son estos los que han escrito el código.
   
   Sí, te quejas, pero a la vez le das la razón a las personas de las que te quejas, que es lo que yo te estoy diciendo que deberías de considerar.
   
   ¡Es que tienen razón! ¿Quién ha dicho que no la tengan? Hasta que en el código de circulación no haya un apartado sobre las rotondas, tendrán razón. Por eso es necesario usar turborotondas o rotondas como la que apunto en #122.

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1. #163 Kenshiro82 *

   #162 Muy rápido aseguras que me estoy liando para luego no decir cuál es su nombre si no se llaman adelantamientos. Parece mentira que me hayas tenido que pedir disculpas en dos ocasiones por precipitarte y que sigas tropezando en la misma piedra. Si eso no fueran adelantamientos entonces no existirían puntos como:
   Artículo 82. Adelantamiento por la izquierda. Excepciones.
   4. En todos los casos en que el adelantamiento implique un desplazamiento lateral, deberá
   advertirse la maniobra mediante la correspondiente señal óptica a que se refiere el artículo 109.
   El uso de la palabra en negrita indica que hay adelantamientos que no implican un desplazamiento lateral .
   
   Si no ves la diferencia entre no permitir los adelantamientos por la derecha y no permitirlos nunca entonces tendrás que consultar a un profesional, porque no me veo capaz para ayudarte con tu problema.
   
   Sí, te quejas, pero a la vez le das la razón a las personas de las que te quejas, que es lo que yo te estoy diciendo que deberías de considerar.

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1. #162 --14723--

   #160 #161 No, a ver, que te estás liando. Para que se considerase adelantamiento el coche que te adelanta tendría que estar previamente en tu carril (en tu ejemplo, en el carril interior) y se aplicaría lo siguiente:
   Artículo 84
   2. También deberá cerciorarse de que el conductor del vehículo que le precede en el mismo carril no ha indicado su propósito de desplazamiento hacia el mismo lado, en cuyo caso deberá respetar la preferencia que le asiste.
   
   En caso de que estuviese ya en el carril exterior, entonces no es un adelantamiento y, aunque se quitase esa excepción que tanto te molesta, seguiría siendo legal puesto que:
   Artículo 33
   Cuando se circule por calzadas de poblados con al menos dos carriles reservados para el mismo sentido, delimitados por marcas longitudinales, excepto si se trata de autopistas o autovías, el conductor de un automóvil o de un vehículo especial, podrá utilizar el que mejor convenga a su destino, siempre que no sea un obstáculo a la circulación de los demás vehículos, y no deberá abandonarlo mas que para prepararse a cambiar de dirección, adelantar, parar, o estacionar.
   
   Y no, no lo lleves al extremo porque entre no permitir los adelantamientos por la derecha y no permitirlos nunca hay un gran trecho, ¿o tampoco ves ninguna diferencia entre estos dos?
   No, no veo ninguna diferencia, la verdad. Si me lo puedes explicar, hazlo por favor.
   
   #161 Sí, me quejo. Por eso me parecen tan bien las turborotondas o el ejemplo que puse en #122.

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1. #161 Kenshiro82 *

   #159 Si precisamente te quejas de que hayan conductores que siempre hacen las rotondas por el carril exterior aunque vayan a salir por la izquierda o a hacer un cambio de sentido, deberías darte cuenta de que si no estuvieran permitidos los adelantamientos por la derecha esas personas tendrían menos motivos para tener miedo de ponerse en los carriles interiores. Pero si justificas y defiendes que se pueda adelantar por la derecha, les estás dando toda la razón del mundo a los que hacen todas las rotondas siempre por la derecha.

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1. #160 Kenshiro82 *

   #159 Eso será si el que va detrás del que te está adelantando guarda suficiente distancia, pero lo más probable es que no sea así y aunque te vea con el intermitente como te puede adelantar por donde le de la gana pues continua y te adelanta y el de detrás también, y el siguiente, y el siguiente, y ... Eso sin contar la gracia que hace que te adelanten justo cuando pretendías cambiar de carril para tomar la salida. Seguro que eso te parece perfecto, ¿verdad? Y no, no lo lleves al extremo porque entre no permitir los adelantamientos por la derecha y no permitirlos nunca hay un gran trecho, ¿o tampoco ves ninguna diferencia entre estos dos?

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1. #158 Kenshiro82 *

   #155 Bueno, eso ya es una opinión, pero que tú lo consideres igual de peligroso no implica que realmente lo sea. Yo opino que el adelantamiento por la derecha es más peligroso y problemático, al caso de la rotonda me remito.
   
   #157 Yo la considero peligrosa e innecesaria teniendo en cuenta la cantidad de flipados que hay al volante.

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1. #156 Kenshiro82 *

   #154 Bueno, a mí me preocupa bastante más que la gente no respete los límites de velocidad, las líneas continuas, la distancia de seguridad, hagan las rotondas rectas, etc. que no que la mayoría no adelante por la derecha. Es más, preferiría que no estuviera esa excepción para que no hubiera quien la interpretase como una norma a seguir, que bastantes locuras me encuentro cada día como para darle la razón a los flipados con prisas que adelantan por donde les da la gana haciendo zig-zag para ganar unos segundos hasta el siguiente semáforo...
   
   Y ya que estamos hablando de rotondas, precisamente si está permitido adelantar por la derecha alguien que se quedara en el carril interior podría no salir nunca si todos los que circulan por su derecha tuvieran intención de adelantarle.

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1. #153 Kenshiro82 *

   #150 Yo opino que hay una diferencia notable entre "respetando la prioridad del que circule por el carril que se pretende ocupar" y "a condición de que el conductor del vehículo que lo efectúe se cerciore previamente de que puede hacerlo sin peligro para los demás usuarios". Esa diferencia transmite que la maniobra de adelantamiento por la derecha entraña más peligro que por la izquierda. Si a ti te parece que no hay diferencia entonces es normal que te parezcan igual de peligrosas.
   
   Por cierto, acepto las disculpas de nuevo ^^ .

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1. #152 ElCuraMerino *

   #150; Que la normativa no dice lo mismo para la norma general (adelantar por la izquierda) que para la excepción (por la dcha.), desde luego.
   
   Y no es "una norma a aplicar", es una excepción a tener en cuenta.
   
   Yo desde luego lo que no voy haciendo es adelantar a todo el mundo por la derecha en poblado, que es lo que pareces querer decir que se puede hacer sin mayor problema. Por la cuenta que me trae.

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1. #149 ElCuraMerino

   #145: La normativa no dice en ningún sitio que al adelantar por la izquierda haya que cerciorarse de que se puede hacer sin peligro para los demás usuarios.
   
   #143: Es probable que esa excepción de adelantamiento para poblado se introdujese en el año 90, en que se publicó el nuevo Texto Articulado de la Ley sobre Tráfico, Circulación de Vehículos a Motor y Seguridad Vial.

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1. #148 ElCuraMerino *

   #145: El peligro de adelantar por la derecha no será el mismo que el de adelantar por la izquierda en ciudad cuando la propia norma dice:
   
   "Art. 82: ...a condición de que el conductor del vehículo que lo efectúe se cerciore previamente de que puede hacerlo sin peligro para los demás usuarios".
   
   Vamos, digo yo.
   
   Otra cosa es que tú seas un fiera al volante y nunca te haya pasado nada.

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1. #147 --14723--

   Emmm... el #145 era para #142, ¿eh? Que con #141 estoy totalmente de acuerdo.

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1. #146 Kenshiro82

   #145 No puedes asegurar que el peligro es el mismo, si la mayoría de adelantamientos se hacen por la izquierda es lógico que la mayoría de conductores estén más atentos a un adelantamiento por la izquierda que a uno por la derecha.
   
   Si es una excepción a una regla general se puede haber metido perfectamente en alguno de los cambios, así que mientras no asegures que has mirado todos los cambios que se han hecho (compartiendo la fuente claro) no puedes afirmar que esa excepción está ahí de toda la vida sin ningún tipo de duda.

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1. #145 --14723--

   #141 Es que esa normal general no se aplica en ciudad. Que tú procures aplicarla me parece muy bien y muy correcto, pero no hace falta hacerlo. El peligro de adelantar por la derecha es el mismo que el de adelantar por la izquierda y en ambos casos hay que cerciorarse de que se puede hacer sin peligro para los demás usuarios.
   
   #143 Pues probablemente de la tuya y de la mía, puesto que el código de circulación actual (salvo algunos cambios) es de 1934.

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1. #144 Kenshiro82 *

   #140 Me sumo a la petición, que yo también tengo curiosidad por saberlo ^^ (sobretodo porque también han votado negativamente los míos ). Para que sea más fácil citaré a los que votaron negativamente: #110 #109 #141 #136 , exceptuando a los que votaron negativamente pero no han hecho ningún comentario, ya que si no se han molestado en poner 1 sólo comentario tampoco creo que se molesten en responder.

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1. #143 Kenshiro82

   #141 ¿De toda la vida de quién?

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1. #142 ElCuraMerino

   #141: Como el propio art. 82 dice, "...a condición de que el conductor del vehículo que lo efectúe se cerciore previamente de que puede hacerlo sin peligro para los demás usuarios".
   
   Sucede que en ciudad, sobre todo en las ciudades grandes, el peligro para los demás usuarios si cada uno adelante por donde le parece es muy real y cierto, por lo que normalmente, la gente procura aplicar la norma general de emplear el carril izquierdo para adelantar.

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1. #130 Seta_roja

   #128 no, no! Queremos carnaza!! #126 que sepas que #128 es un salvaje de esos que va por las rotondas sin mirar y cambiando el cd a la vez!
   
   (¿Aún seguimos con la misma discusión de por la mañana? )

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1. #128 Kenshiro82

   #126 Acepto las disculpas ^^, precisamente en mi comentario #117 dije que si tengo que salir en la tercera salida me pongo en el carril de la izquierda.
   
   Esa rotonda que tú pusiste tiene unas lineas pintadas que impiden que se puedan realizar maniobras que en una normal sí se podrían, a eso me refería con que no siguen las mismas normas, pero entiendo que mi pregunta no quedó muy clara.
   
   A mí me parecen una buena idea, siempre que señalicen bien y con tiempo antes de entrar en ella las direcciones hacia las que van cada una de sus salidas.

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1. #126 --14723--

   #123 Vaya, perdona. Por tus comentarios asumí que eres de los que hacen las rotondas siempre por el carril exterior. Si no es así, siento haberte incluido en esa categoría que de por sí no es un insulto, por cierto.
   
   Las normas en las rotondas así pintadas (#122) son las mismas que las de las demás rotondas. Y son las mismas que en el resto de la circulación: prohibido cambiar de carril con línea continua y permitido cambiar de carril con línea discontinua.
   
   La diferencia es que estas rotondas (así como las turborotondas) obligan a la gente que siempre va por el carril de fuera a usarlas de una manera que hace el tráfico más fluido. Que es, al fin y al cabo, la razón por la que se ponen rotondas.

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1. #123 Kenshiro82

   #122 ¿Cuántas rotondas conoces así pintadas? ¿Dónde? ¿De verdad opinas que la circulación por esas rotondas sigue las mismas normas que por otra que no estuviera igual señalizada? ¿A cuántas personas crees que puedes meter en la categoría "gente como #107 , #108"? ¿Qué nos caracteriza tanto como para poder hacer una categoría especial? ¿Me has visto conducir alguna vez? ¿Me has visto circular alguna vez por una rotonda?
   
   Si reconoces que realmente no tienes ni idea de cómo conducimos no hace falta que respondas a ninguna de las preguntas .

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Siete comandos que jamás debes ejecutar en linux [130]

1. #123 antihoygan *

   #121 #122 Los dos suspendidos. (Edito: Suspendidos... por informáticos incultos. )
   
   Según la RAE, esta definición: "5. f. Inform. Expresión formada por números y letras que indica, en una computadora, la operación que debe realizar y los datos correspondientes.", sólo pertenece a "instrucción". Ni "comando", ni "orden" tienen ninguna definición similar.
   
   Bueno, una vez suspendidos ambos, debo decir que lo que dice nitsu es cierto, la RAE se actualiza poco a poco para adaptarse a la realidad del lenguaje.
   
   Para ver qué palabra se usa más hoy en día, lo único que se me ocurre es preguntarle a google:
   "instrucción linux" 861 resultados.
   "instrucción ms-dos" 33 resultados.
   "orden linux" 571 resultados.
   "orden ms-dos" 145 resultados.
   "comando linux" 14.300 resultados.
   "comando ms-dos" 39.700 resultados.
   
   Y la palabra ganadora es... ¡comando!
   
   Y tú, #113, no me mientas. ¡Habrase visto! Porno en Internet dice...
   ¿Qué será lo siguiente? ¿Flames de Ateos vs. Religiosos? ¡Anda ya!

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1. #122 takamura

   #121 Pero es un calco totalmente innecesario, porque ya hay palabras que tienen ese significado y además "comando" ya tiene otros significados, con lo cual, adoptando ese calco la volvemos más ambigüa. Y lo de que está muy extendida tampoco es verdad, sólo entre los infomáticos incultos. El resto de la gente no lo usa como sinónimo de "orden". Todo un ejemplo de cuándo no se debe adoptar un calco.

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